Цитата:
Ура!! Действительно, почему бы не облегчить жизнь тем, кто честно старается, живет по законам, любит Suomi, учит язык и вливается в общество. Я даже готов сдать YKI тест на 5-6 уровень, если бы это сократило сроки подачи заявления на гражданство. |
Цитата:
что означает фраза"недостаточно связей с Фин-ей"? и кому после 4лет проживания? чето я запутался:) |
olden, есть как минимум два случая, когда стандартный требуемый срок проживания в 5 лет может быть в виде исключения снижен до 4 лет. Один случай - заявитель владеет на должном уровне государственным языком, и его с Финляндией что-то связывает. Второй случай - заявитель проживал в браке с гражданином Финляндии не менее 3 последних лет. Если нет оснований для применения исключительных положений, то применяются общие условия, среди которых есть требуемая продолжительность проживания 5 лет.
Что означает "с Финляндией что-то связывает" ? Однозначно на этот вопрос можно ответить лишь примером, когда связей определённо нет. Например, нельзя сказать про женщину, которая вышла замуж за Финляндию, а потом развелась и несколько лет подряд "интегрировалась", что ёё с Финляндией что-то связывает. С другой стороны если у неё родился ребёнок, который в итоге, образно выражаясь, по-фински говорит лучше чем по-русски, то это уже можно рассматривать как связь. Не стоит всё это интерпретировать буквально, поскольку нужно ещё помнить о дискреционной составляющей в принятии решения о применении исключительного срока в 4 года. |
uusisuomalainen, а какой минимально достаточный уровень знания языка для подачи после 5-и лет проживания? Второй?
|
Цитата:
Ну вообще-то не все так однозначно. Для тех, у кого сплошные визы В - это не облегчение, а осложнение. Скажем, ты - студент - виза В 4 года, затем (в моем случае по необъянимой причине) снова два года рабочей визы В. Итого: по старым правилам на гр-во подавать можно уже. А по новым - нет, и надо ждать 2 года еще. |
masha, если после учебы статус "B" на основании работы был 2 года вместо одного - это исключительно твое собственное решение. Ты добровольно согласилась с нарушением твоих прав по части ulkomaalaislaki 54§ mom 5
|
Nordic, после 5 лет проживания можно и без владения языком на должном уровне получить гражданство, если соблюдены дополнительные условия. Если дополнительные условия не соблюдены, то требуемый уровень как и прежде - третий по шкале YKI. Кроме того, более конкретно определены критерии оценки уровня владения языком в том случае, если нет сертификата YKI, но есть что-то другое (например, если соискатель получил тут образование на государственном языке). По части языка требования почти не изменились, просто теперь всё более конкретизировано.
|
Цитата:
Эх, так и знала, что так быть не должно (кстати, и контракт был постоянный, и должность манагерская), но оспаривать было лень. Но забудем про меня - а вообще вот хоть первая рабочая виза легко может быть В, или учиться можно дольше, чем 4 года, естесвенно - итого получается, что все же существует категория граждан, для которых такое изменение - не послабление, а вовсе наоборот. |
Цитата:
Пусть спасибо говорят, вообще не надо B засчитывать, только по +2 летнему плану. У меня первый ВНЖ тоже "B" был. |
Цитата:
я не совсем согласна, что студенческие годы должны включаться вообще в период проживания для гражданства, ну вот так вот, это всё таки не логично включать :) |
Цитата:
Что есть дополнительные условия? |
Цитата:
А почему нет то? Человек который учится в Финляндии уже обзаводится тут какими то корнями. |
Цитата:
ну например в плане бенефитов маловато, если рассматривать гражданство как бенефит за вклад в страну, то смотри - приехал человек работать, 6 лет работал, платил налоги, и бла бла бла, в свободное время ещё и язык учил, после работы то, выучил на средненько и получил за это "пряник", или вышла женщина замуж/мужчина женился, народили детёв, опять же хорошо для государства, будущие налогоплатильщики, получили за это "пряник", а тут человек из 6 лет работать будет только 2, а пряник такой же, как и у тех, кто затратил сил больше, просматривается некоторая несправедливость. но это я так, глупости пишу. на самом деле в какой ещё стране года обучения по студ визе засчитываются в гражданство? |
Цитата:
А я считаю что годы прожитые в браке с финскими гражданами засчитывать не логично - меньше фиктивных браков будет и русские женщины не будут по расчету замуж за финнов выходить. Все по честному - работаешь- получаешь бенефит- нет- значит нет. Тогда и язык все быстро выучат, и работу найдут. :) |
Цитата:
Тогда и отпрыскам, рожденным от русских мамашек, не давать гражданства ни в коем случае, несмотря на то, что граждане Финляндии женяться на мамашках этих отпрысков и отпрыски рождены от этих же граждан Финляндии. Давать только работающим, даже если эти работающие понаехали невесть откуда и за счет этого увеличивать прирост и кол-во налогоплательщиков в Финляндии. Ахринеть и не упасть! |
Цитата:
А почему вы так волнуетесь? Да, налогоплательщики это гарантия экономического роста страны. Взрослые налогоплательщики. А потом это просто личное мнение, которое не совпадает с законоательством. Хотя от него была бы польза. Я же не сказала не давать вообще, а сказала- не давать за такую великую заслугу как быть замужем за финским гр-ном! Можно родить детей, поработать и получить! :) |
Цитата:
Волнует это только вас, вот по какой причине? Это страна Финляндия, в которую вы приехали жить и живут в ней граждане, которые по сути своей хозяева здесь и поэтому члены их семей должны быть такими же гражданами, как и они сами. |
Подал ещё в ноябре 2010, ответа не поступало
|
Цитата:
Ну, да. Некоторые приезжие студенты здесь лучше себя проявляют, нежели ленивые жены. Первым, молодым да песперктивным, еше всякие полииси палки в колеса вставляют, жизнь усложняют. |
Цитата:
Жены только и умеют рожать(рожать умеют все!), а как самостоятельные члены обшества нередко непригодны: имеюшееся образование может быть не признано, язык учат годами(те же работаюшие и студенты успеваю это проделать, будучи заняты). Иностранные студенты зачастую работают на протяжении всего срока обучения. Выпускники являются потенциальной трудовой массой. Не только же поголовьем процветания страны добиваются. |
если мы прожили с моей половиной гражданином Финляндии 3 года, я могу подать на гражданство, после сдачи языкового теста, в моем случае тест тоже является обязательным условием? Верно я понимаю на счет срока и теста?
|
Цитата:
все равно не понял, могут ли подаватьна граж-во после 1.9.11, ситуации: 1. человек проработал 4.5 года по визе А, допустим язык знает? дадут или какието условия еще? 2. переехавший по корням, прожил 4года, яз.тест есть? 3. студент амк /преподавание на фин.языке/,проживший 4.5года /виза А/, получивший диплом? спс |
3.5 месяца, Эспоо.
Еще одному знакомому на две недели раньше далии. Тенденция, однако. |
Цитата:
Так что мой привет пламенный сказочникам,которые тут пишут,что 3-4 месяца ждали !!! |
Цитата:
Вот только на той неделе подружка получила. 3.5 месяца назад подала. Так что это не сказки. |
Цитата:
Может и правда. У меня 2м знакомым дали за 3-4 месяца. Правда после звонка их контор в полицию. |
Интересно, а летние месяцы затягивают рассмотрение этого дела? Оно мне, в принципе, не горит совсем, но жутко интересно, как быстро дадут. :)
|
Цитата:
зачем же мне по твоему было врать? |
Цитата:
А зачем мне врать? У меня лежит бумага, получение которой заняло 3.5 месяца. Верите или нет - суть дела не меняется. Знакомый Американец, который получил решениеи вовсе за 3 месяца, некоторое время назад звонил в в мигри и узнавал о сроках. Ну его и сориентировали на конец года (примерно 9 месяцев). А заняло в 3 раза меньше. Так что звонить нет смысла. Займет ровно столько, сколько им надо. |
Гном,feofan!
Тогда непонятно.Чем вы им так приглянулись,что вас пустили вне очереди. А я и ещё неск. человек на форуме ждём с ноября-октября. |
Цитата:
Предполагаю,что лето притормозит процесс.Начнутся отпуска и все дела застопорятся.Заметил,что у финнов часто бывает так,что чел уходит в отпуск и его никто не замещает.Говорят ждите,пока он вернётся. |
октябрь 2010, 14лет проживания,залётов нет,работаю,ждёмс
|
По-моему, сильно зависит от места подачи. Чем дальше в лес,тем дольше на оленях заявление везти.:)
|
Цитата:
|
Цитата:
У меня одна знакомая русская получила за 3месяца,эстонка за 6 а одна приятельница целых полтора года ждала хотя живет тут уже 20лет. Сама ждала ровно 8 месяцев,это все в Хки |
я сдавал в середине июня и даже с учетом мертвого сезона получил в начале сентября
шоколадок инспекторшам не давал, никуда не звонил и вообще не парился просто до того я супер тщательно подготовил все доки, расписал поездки заграницу в экселе, коих оказалось более ста, причину каждой поездки. |
Цитата:
В конце апреля. Пока дёргаться рано по-любому, но как тут со всеми в азарт не войти. :) Правда, я, возможно, накосячила в графе доходов касательно первой работы (в анкету не вписала, но договор приложила), надеюсь, что текущая важнее. Главное, чтобы они сильно не вникали. Или, может, отправить им дополнительное разъяснение? |
Цитата:
Я сделал тоже самое = переписал все штампы из обоих паспортов (текущий и старый). Тем не менее они мне все равно позвонили и спросили ,не выезжал ли после подачи заявления. Еще при подаче сказали, что мой случай простой, но проверка наличия косяков (долги, штрафы) займет несколько месяцев. |
Цитата:
А они и не будут вникать. Договор есть, налоги уплачены - что еще требовать от гражданина? :) |
Цитата:
лично я не сказочница, ждала чуть меньше 4 мес. А вот дочь подавала намного раньше и ждала полтора года, поэтому и получила намного позже меня.Из за этого не смогла уехать учиться в Англию...:(.. Так что рулетка.... |
Цитата:
их интересует все доходы с самого начала как ты заехала, так что тебе лучше было бы донести все как было. |
Цитата:
будут вникать! и это главное условие для быстрого рассмотрения вашего дела. Чем больше разьяснений и справок, тем им понятнее, и ваше дело сможет рассмотреть просто апулайнен. Если же бумаг недостаточно,то дело откладывают в стопку сложных, и тогда ваша папка застопориться. Так что Lundqvist тебе бы снова взять разьяснение по тому хакемусу и продумать все ли у тебя прозрачно в твоем заявлении и разьяснении... |
Цитата:
Позвоню-ка я им завтра, да спрошу, куда бумажку дослать. |
Когда результат будет, то они сами сообщат, или надо самому искать концы??? Мне не горит, но за 400 евро могли бы и лучше обслуживать.
|
Цитата:
и как эти доходы показывать? помесячно зарплату указывать? я думала они все доходы могут из налоговой узнать.. |
Цитата:
Узнать (проверить) могут , но указать должна ты :) ЗЫ. уведомляют они сами , равно как и при получении "разрешений на пребывание" . |
Цитата:
Там в анкете нужно указывать все источники доходов за весь период, требуемый для подачи на гражданство, но места в анкете явно маловато. Зарплатного листа достаточно последнего. |
Цитата:
А по моему там за полгода надо было указывать. |
Цитата:
|
В смысле - все суммы и с какого по какое получала такой-то доход? :xobmorok:
Это ж... издевательство какое-то, все вспомнить. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
так зарплата ведь каждый год меняется немного? или просто достаточно писать "зарплата"?а если компания поменяла своё название, то это где то объяснять? оба договора прикладывать - старый и новый с уже бОльшей зп и новым именем компании? * в новом договоре указано, что договор подписан в замен старого по причине смены имени компании **я на будущее спрашиваю, зимой буду подавать скорее всего, если жаба не задушит :) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Поал, уже легче. А даты примерные подойдут? Например, получал такое-то пособие с марта 2005 г. по январь 2006 г. или же можно даже написать "2005 г: пособие такое-то. 2006: социал и пособие. 2007: висел на шее и немного подрабатывал"? |
Цитата:
Вот у меня такая же хрень с той только разницей, что нового договора у меня вообще не было и нет, хотя сменилось не только название, а вообще фирма, причём пока я была в декрете. Завтра позвоню в Мигри ради интереса, уточню этот вопрос. В анкете указывается название и координаты работодателя, нужно приложить трудовой договор и/или последний зарплатный лист. |
Цитата:
Там в анкете отдельные графы для разных видов доходов. Проще самой посмотреть анкету и/или видео-инструкцию. |
Цитата:
|
Цитата:
у меня тоже изменилось пока я была в декрете, но мне прислали письмо-приглашение приехать в офис и подписать новый контракт всвязи с изменением имени компании и реорганизации или что они там сделали. последний зп лист до декрета? однако у меня последний зп лист это отпускные в период ломаутуса |
Цитата:
Вот тут я не знаю, что сказать, я в декрете подавать не стала - дождалась возвращения на работу, зелёная пупырчатая ещё несколько мес. держала меня в объятьях. Пойду спрошу про новый договор, я ничего не подписывала, мне просто позвонили и сообщили, что отныне я работаю в другой фирме. :gy: |
Цитата:
Я попадала всё время на период отпусков , мне звонили :) |
Спросила - ни с кем никаких новых бумаг не подписывали, но сказали, что, если нужно, могут какую-нибудь справку накатать.
|
Цитата:
странные у вас дела творятся, а как такое возможно? |
Цитата:
|
Ждала 5 месяцев, подавала в конце января 2011. На прошлой неделе позвонили, попросили по электронке прислать справку о з.п. мужа (финна), на след.день попросили перечислить его раб.места за все 5 лет с момента заключения нашего брака и размер з.п. Отправили. Я всё это время училась. Получила сегодня ответ, что я стала гражданкой Финляндии.
|
Цитата:
Не могли бы Вы ткнуть мне на это видео. Шведскую версию найти не могу (может нет?), так хоть финскую посмотрю. |
Цитата:
не пойдет написать, надо приложить именно официальные доказательства твоих прошлых доходов, то бишь из Кела,там только за последние 6 лет дадут, у них дольше не сохраняются данные...из организаций,где работала палккаласкелма |
Цитата:
когда будешь бланк в полиции заявления на гражданство брать,там тебе дадут вместе с бланком полную отпечатанную инструкцию, как заполнять, и что надо приложить к этому заявлению... |
Цитата:
Бланк в интернете есть, зачем за ним куда-то ходить. |
Цитата:
Первая ссылка вот тут: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=4083 Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Спасибо. . |
Позвонила в мигри, моё заявление ещё в полиции Эспоо. На след. неделе дошлю им ещё справочку с работы на счёт смены фирмы, заодно и новую справочку о доходах.
|
Вопрос для новоиспеченных граждан: аннулирование разрешения на пребывание одновременно с заявлением на паспорт можно сделать?
Или сначала в отдел для иностранцев за аннулированием, и только потом в отдел для "белых" за паспортом? Уж больно неохота в две очереди стоять. |
Цитата:
Я получила новый загранпаспорт и просто туда ничего не перенесла. Аннулировать не пришлось. |
Цитата:
Мне аннулировали это разрешение в обычном отделении полиции когда пошла подавать на паспорт. |
Цитата:
Удачный у вас день, еще вчера не был гр-ном, а сегодня.. все изменилось! Поздравляю! А сколько ждали с момента подачи? |
Цитата:
|
Не переживайте дмы и господа-все получите,ну может кроме рецидивистов.
1.Финны сейчас ведут политику скорее дать свое гражданство иностранцам-скорее взять под колпак/налоги,армия,"лояльность".При этом явно боятся образования большой колонии,имеющей только русские паспорта -почему подумайте сами на примере Эстонии. 2.Через несколько лет,когда Финляндия въедет полностью в яму -на сегодня долг страны 74 миллиарда евро или 13232 евро на душу и постоянно растет:к концу года будет 80 миллиардов.По разным оценкам -40-50 процентов от брутто нац.продукта страны.Политики рассказывают сказки о акциях государства и вложениях пенсионных фондов,которые МОГУТ спасти. То-есть возможно ценность финского паспорта будет такая же как эстонского-по нему будет проще уехать в страны ЕЭС :) И государство это понимает...И хочет тех,кто будет вывозить воз... |
Так паспорт наоборот позволяет проще уехать.
Им как раз не выгодно давать паспорта. |
Возможность теоретическую,но не всегда практическую.Чтобы уехать надо иметь конвертируюмую профессию,знание языка,отсутствие долгов и прочих привязок с стране-например учеба детей,работа супруга и тд.
|
Цитата:
Я подавала в конце мая 2010, гражданство получила в конце сентября 2010. Если бы лето затягивало дело, то, получается, мне бы вообще за месяц его выдали, если бы подала зимой? :) |
Цитата:
Наверное, все зависит от конкретной ситуации? Другой причины не вижу, мне за 4 мес дали, и я не сказочник :D |
Цитата:
Простите, если у человека конвертируемая профессия, знание языков, отсутствие долгов, то возникает резонный вопрос: а на кой ему вообще куда-то уезжать? |
Цитата:
Туда, где меньше налоги, например. |
Цитата:
А где есть лучшие условия для жизни и бинеса и значительно меньшие налоги? |
Цитата:
У всех разные критерии "лучшести". Но это уже холивар и оффтопик :) |
Цитата:
Не понимаю почему на официальном сайте написано 6 лет... http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3616#1 После 2х лет на В и 3 лет на А можно ли получить визу Р или эта поправка действительна только для подачи на гражданство с хорошим уровнем финского? |
Цитата:
Почему 6 лет написано? Потому, что 5 лет только с 1.9.2011. А писать про законы, вступающие в силу в ближайшую пятилетку как-то непринято, наверное, особенно, если об изменении закона еще нет решения в парламенте. |
прочитал в мест.газете о гражд-ве: описаны нововведения с 1.9.11, но отдельным пунктом: про граж-во после 4х лет проживания при условии хорошего владения финским или шведским.
Что как будет определяться владение языком? спс зы предпологают что количество заявлений возрастет с 4 800 до более 9 000/год. |
Цитата:
Дык, как и раньше - YKI-testi, keskitaso 3,4 Я сегодня тоже читал подобную статью. Там пишется, что новым законом предусматривается упрощенная процедура получения гражд-ва Фи для тех, кто ранее отказался от него, т.к. до 2003г. Финляндия не предусматривала двойное. Прогнозируется большая руухка в первый год после вступления в силу поправок к закону о гражданстве. Так что сроки, похоже, вообще будут фантастическими. Если при 4,5 тыс желающих рассмотрение доходило до года-полутора, то что же, когда заявлений будет 9000/год ждать нужно будет решения 2-3 года?!?! Веселуха будет, похоже, еще та! |
Цитата:
т.е если есть Yki c 3уровнем то можно подавать? а есть конкр.ссылка, я не нашел? имхо заявлений будет еще больше |
а двойное гражданство в силе?а то у меня знакомая не получает финское, так как боится что необходимо будет отказаться от российского.
|
Цитата:
http://213.138.145.18/netcomm/conte...ath=8,2477,2652 |
Цитата:
Вот ссылка на новый закон. Параграф 17. Там четко про то, что я писал прописано (уровня 3 достаточно!). Есть масса исключений, так что, если есть желание, можно и дальше проштудировать))) http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359 |
Цитата:
|
Цитата:
Я не понимаю, если с 3-м уровнем можно подавать через 4 года проживания, то через 5 лет по идее должно быть можно со вторым уровнем, нет? Иначе какой смысл тогда в том что "3-й уровенть - 4 года - послабление?" В чем именно? |
Цитата:
Следуя вашей логике: через 4 года 3-й уровень, через 5 лет - 2-й, а. скажем, лет через 10 можно было бы и вообще государственный язык не сдавать?))) А вы нынешний, пока действующий закон читали? Все познается в сравнении. Основное послабление не столько в языке, сколько в сроках пребывания. |
Знает ли кто нибудь, имеет ли срок действия Yleinen kielitaitotodistus, taso 3?
|
Цитата:
А что такого, можно ждать и продолжать обычную жизнь. Подал на гражданство после 10 лет проживания, не треба было. Когда пришлось по Европе работать, решил получить гражданство, для беспроблемного пересечения границ. Но и ждать решения не долго пришлось 4,5 месяца. |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:24. |