С занудой легче переспать, чем объяснять, почему ты его не хочешь :canabis:

Наивный ты, Ollikainen! Нежели ж ты думаешь, что не вылетишь отсюда в первых рядах, если - ну так, чисто умозрительно:) - представить, как твои однопартийцы сумеют протащить закон об ужесточении отношения к иностранцам со всеми вытекающими последствиями?...и никто с тобой при этом по-русски не будет разговаривать :)
Или тоже надеешься записаться в лагерь охранником, как гербарий?

а сможешь? :).....

т.е. заслугами наледников господ-колонизаторов финны гордятся как родными, а язык не угодил. Правильно :)
И о какой вине шведов перед финнами может идти речь? Виноваты в том, что окультурили финскую нацию?

Jag tycker om min svensk språkiga man. Mera svenska :) :) :)

Не с той буквы фамилия начинается (буква б,как и д, изначально не финская,финну трудо выговорить).Если бы на с,так еще куда ни шло:
Сибелиус,сауна,сису...

Какой закон??Какое ужесточение??Опять страшилки??Типа Чучело -сам придумаю страшилки про персут -потом сам боюсь??
Да и с паспортом гражданина ЕС никто никуда не погонит :)

Если бы он взял псевдоним, типа Эйно Лейно, назвали бы финном? :)

Баратынский вобщем-то поляк :)

Такой же и останется.

Если бы он писал по фински -да :)

...про паспорт уже было здесь сказано, повторюсь: бьют не по паспорту....
С нашими ЕС паспортами мы всё равно uusisuomalaiset, а не pеrussuomalaiset.

ну да, а Пушкин - африканец :)
если будем определять по корням, то вернёмся к Сибелиусу, Эйно Лейно, Рунебергу, Маннергейму..... :)

БАРАТЫНСКИЙ (Боратынский) Евгений Абрамович (19.02.1800 — 29.06.1844), русский поэт. Родился в селе Мара Тамбовской губернии...

Ну ни фига! При отставивании своих взглядов не выдавай желаемое за действительное. Помягче на поворотах. :)

В этом есть существенная разница??Где,кого и когда били не по паспорту??

Английский не является обязательным. Обязательным являтся иностранный язык. Кроме английского языком А с таким же успехом может быть французский, немецкий, русский, испанский.

вот этиM они (зануды) и пользуются:)

Вот именно, а еще возможно куча ненужных-ненавистных предметов, на взгляд друзей Олликайнена, которые не пригодятся им в жизни :)

Если по логике Кота и вас остальных,ему не возразивших,то да.Пушкин-"африканец", имеет к России чисто "географическое отношение".


См. выше.Это всего лишь "географический казус".Угораздило,так скать,родиться ...

Главное, чтобы его обратно не пустили!!! :)
Лично я против.

А если бы с помощью переводчика печатался на финском? :)

Ну если он вам не нужен, то зачем говорить за всех. А по-русски с вами не говорят скорее всего по причине того, что не владеют им (как и со мной). Судя по вашим постам, до финского менталитета вам как до Китая пешком.

Я тоже выступаю за снятие статуса "обязательный" со шведского языка (для финнов) и с финского (для шведоязычных). Я за свободу выбора.
Те, кто посчитают шведским необходимым для себя и учить его будут лучше. А не как сейчас, из-под палки. Учитывая, что конституцию пока еще никто не отменил, от всех служащих государственных и муниципальных учреждений и впердь будут требовать владение шведским/финским языком, поэтому большинство учащихся в любом случае выберет шведский в качестве факультативного. Но это будет осознанный выбор. Как большинство выбирает сейчас в качестве главного иностранного языка (pitkä A-kieli) аглийский.

Какой же у Вас в голове раскардаш. Идите в церковь и попросите господа чтоб помог Вам созвониться с мозгами.

Не буду с пеной у рта утверждать, что Сибелиус совсем не говорил по фински. Исторически доподлинно известно, что он родился в шведоязычной семье и обиходным языком общения у него был шведский. У русских композиторов, - у всех без исключения - обиходным языком общения был исключительно русский и родились они все в русскоязычных семьях. Так тебе будет понятнее?

Вопрос не прямо ко мне,но осмелюсь внести 5 копеечек.
С переводчиком вряд ли стал бы популярным.Чтобы понять того же Эйно Лейно надо читать его стихи на финском (как Олликайнен,хотя его тут упрекают ,что он якобы и не финн вовсе).Стихи Лейно написаны на финском.

Может ради свободы выбора стоит сделать все школьные предметы необязательными? :) Не знаю какие друзья у Олликайнена, которые возможно вообще не помнят шведского из школьной программы. Но мне встречаются финны, которые в состоянии понять и сказать хотя бы элементарные фразы на шведском, а это немаловажно в стране, где много маленьких детей посещают шведскоязычные учебные учреждения и до какого-то времени не говорят по фински.

Рейюшко, ты когда подчеркиваешь свою "финскость" и всячески открещиваешься от какой бы то ни было "русскости" (это правда, что твоя мама - русская?), то будь осторожен и не перестарайся!

У нас в городе есть некая особа (наполовину русская, наполовину инкери) - любительница поорать при случае: "Да что там ваша (русская, значит) культура! Даже Пушкин - и тот африканец!". Говорит по-фински с жутким акцентом и ошибками, несмотря на то, что живёт здесь более 15 лет. Заискивает перед финнами. Везде и всегда подчёркивает, что приехала на историческую родину. Про бывших соотечественников - только негатив!...причём частенько громким голосом в общественных местах :)
Финны от неё шарахаются.

Жалкое зрелище...

Ты главное не опохмеляйся с утра, а то так в мутняке и Пасху встретишь. :) Если Верди написал оперу Аида, ему не обязательно нужно было полюбить Египет и Эфиопию и говорить по арабски и по эфиопски, так же как и либретисту. Как здесь уже упоминалось, для написания Гамлета Шекспиру не обязательно было выучить датский и поплюбить Данию.

Кстати Finlаndia Hymni почему то не прокатил в качестве финского гимна и утвердился Maamme как и у Эстонии. Первый раз встречаю один и тот же гимн у разных стран.

- господин адвокат, имею ли я право..?
- имеете...
- а могу ли я...?
- нет, не можете...

В нашем не самом маленьком городе Филяндии только в одной гимназии есть возможность взять в качестве обязательного иностранного французский (по-моему), а не английский...
Все остальные языки - два варианта: или "у нас нет преподавателя", или "у нас нет нужного количества желающих учеников"..
А так да... можно и испанский..
:)

Бери выше: Блок перевел "Наш край, наш край, наш край родной, О, звук, всех громче слов..."
Финн- не иначе!
:)

Как книжка называется? Очень интересно было бы почитать. :)

Зачем вам нужен?

это один из ваших постов, и вы считаете правильным/допустимыми такие выссказывания ? спасибо, за субьективную оценку в там числе и меня...

Какая же плохая жизнь в Финляндии с ваших слов. И все равно все прут сюда :D

За необязательность всех школьных предметов я не выступаю, мне пока достаточно шведского. :) Вот именно, после многих лет учебы, люди способны сказать лишь элементарные фразы на шведском! Эффективность учебы мизерная.

Ксати, я заметила, что, например, финские турагенты, гиды, бизнесмены и пр. общаются со шведами из Швеции по-английски. Тут недавно приезжал швед вручать финским журналистам награду. Свою речь он произнес на английском языке. Это в стране, где шведский является официальным. :)

В стране есть много других маленьких детей, которые "до какого-то времени не говорят по фински". :)

Leena Lehtolainen "Jonakin onnelisena päivänä"
Сейчас я уже до собственно убийства дочитала - легче как-то пошло... А предыстория на 200-х страницах в начале -- волосы дыбом от жизнеописания...
:)

Да я как-то не жалуюсь... Пока...
:)

Тогда должен быть факультатив для нуждающихся в шведском, всей страной изучать не обязательно. И вообще, финнам бы побольше на финском сосредоточится, а то и родной язык потеряют.

А шведы обязаны говорить достаточно хорошо на финском - финский прописан в конституции. И у финнов есть полное право говорить со шведами на финском языке. :D

Первая буква, понимаешь ли, не подходит! :)...но ведь возможны фонетически изменённые варианты: Плок, например...Или, как Синебрюхова - Лок, Ок... Может, так притащим за уши? :)

Спасибо. :) :)

Государственный язык, который необязателен для изучения - это нонсенс. Моё мнение. Тогда надо делать его региональным языком. Но "если хочешь работать на гос.должности, то учи..." - это что-то не то.
:)
*"чистых" шведов с их шведским здесь даже в Хельсинки не поняли... Перешли на английский...
:)

Не передергивай. Родным языком Пушкина был русский язык, хотя и по фрнацузски он изьяснялся свободно. Правда за границей России так за свою жизнь не побывал.

Советую переехать в более крупные города. :) У нас тут выбор побольше. :)
Есть даже такие чудаки, которые выбирают русский в качестве главного иностранного. :)

Да??Вы не в курсе,что у большинства русских дворян родным языком был французский??А русский они выучивали в последствии...Да и корни у большинства(спасибо Петру Великому) были далеко не русские...

Не уверен, что вы говорите о коренных жителях Финляндии. Однако интересно, какие садики, школы эти дети посещают и до какого класса они не говорят по фински?

Родным языком у Пушкина был французский,хотя по русски(spasibo Arine Rodionovne :) ) он изьяснялся свободно.Учите историю...

У нас в Ювяскюля есть английский детский сад.So what??

Возможно ли такое?
Русский как иностранный изучается, насколько мне известно, как В или С язык. За исключением финско-русских языковых школ, где он изучается как обязательный иностранный, судя уже по названию школы. Но это несколько другой коленкор...В таких школах всё "чудачество" объясняется тем, что потом учеником выбирается профессия, место работы, связанное с РЯ.

Какой нибудь kielikylpy?

Назови мне хоть одного русского композитора, у которого обиходным языком был французский. Начиная с Глинки..

Вы чё пасторша что ли??Или лесбиянка??Хотите поговорить об этом??

Вот-вот... Вся Финляндия в Хельсинки-то и "проваливается"...
А кто регионы поднимать будет??????
:)

Французский был обиходным языком русского дворянства.Докажите обратное.

То есть африканец с родным французским стал "великим русским поэтом"... Лихо!
:)

У тебя очень поверхностный взгляд.По русски это называется "верхов нахватался".
"Гамлет" это вобщем-то не про Данию.Там на месте датского замка можно было хоть немецкий упомянуть.
Эстонцы утверждают,что они первыми запустили свой гимн,и виноваты в нынешней ситуации якобы финны.

Но литература (дворянская) была на русском... Для кого они сочиняли-то? Для своих крепостных?
:)

С сожалением констатирую, что я опоздала со своим постом номер 328 :(

От выделенного я и сам бы шарахался.В не зависимости от темы её речей :)

отношение себя к церкви и пост в этои форме большое противоречие, как и многие другие. как и побуждение к разговору в даннои форме, продолжение бессмысленно.

Во-во... А Отелло - это вовсе не про мавров... И Ромео - тоже не про Италию...
Не, по большому счету - вы правы...

Эстонцы - просто Класс!
:)

А по-моему, так вполне нормально. :)
*
в том и дело. Местные шведы говорят на шведском наречии, которые изобилует финскими заимствованиями, ударные слоги произносятся монотонно, как в финском и пр. "Чистые" шведы говорят на riikinruotsi. По большому счету финны должны учить "финский шведский", чтобы обслуживать шведоязычное меньшинство.

Смотрите последние сообщения в ветке о блокаде Ленинграда, там примеры на финском.

А для кого шведоязычные фенноманы сочиняли свои опусы??

Заглянула на тему: за какую партию голосуем 14.4? , наибольшое кол-во (47 голосов) получили Перусы.

Вообще-то вот это "шведоязычные фенноманы" в переводе на русский означает "шведы, которые любили Финляндию"... так это вы про кого сейчас?
:)

Французский был обиходным языком европейской аристократии, в том числе и хельсинкской. Термин "östsvenskar" знаком?

Однажды во времена кризиса 70х финнам пригодилось знание "шведского наречия" для работы в Швеции. Не факт, что не понадобится снова ;)

Повод голосовать не за а против прежних.


09.11.2010
Miltä tämä kuulostaa? Kansanedustajille hankittiin uudet torkkupeitot, jotka maksavat 127 euroa kappale...... että kansanedustajilla on mukavampi nukkua töissä?
03.12.2010
Kansanedustajat saivat tänään kohuttujen torkkupeittojensa täydennykseksi unilelun. Lelut ovat peräisin Radio Novan järjestämästä kansalaiskeräyksestä, joka tuotti muutamassa viikossa yli 400 pehmolelua.
Jokainen kansanedustaja saa siis oman unilelun ja loput lelut jatkavat matkaansa hyväntekeväisyyteen. Osa kansanedustajista kävi aamulla valitsemassa itselleen mieluisan nallen tai örkin.

Шведский был языком финской знати.До фенноманов говорить по-фински в высшем обществе считалось неприличным.У многих финских дворян происхождение ,несмотря на шведоязычность и шведские фамилии было чисто финским...

"Дремучая ты девица, Бурлакова!" (с) :)

Клаасс!!Члены парламента тихо посапывают под пледом с мишкой под мышкой...и за это получают 5000€....Хачу такую работу!!

Извини, но складывается впечатление, что у тебя какой то мусор в голове. Родным языком Пушкина был русский и никакой иной. Может ты с монархией путаешь? Монархи в России с некоторых пор говорили по немецки: "в хорошем смысле этого слова"(с) :)

Теперь Швеция с Финляндией в ЕС, вместе тонуть будут. Просить друг друга о помощи будут по-английски. :) Да и вообще некоторые считают, что сейчас русский важнее. :) Вон восточные регионы просят, чтобы школьники могли заменить обязательный шведский на обязательный русский.
Я же лично против всякой обязаловки. Я за свободу, за "осознанную необходимость". :D

Уже Соини с товарищами получил такую работу. Они первые хотели. - А ты - в очередь! :)

В сочинениях знаменитого Льва Толстого есть целые страницы на французском.Не читали??

Швеция как всегда окажется более плавучей, она не вступила в еврозону ;)
Много ли сейчас в Финляндии работников (кроме айтишников), которые справляются только по английски? А восточным регионам нужно сперва попробовать ввести обязательный русский вместо шведского, посмотрим через какое время школьники и их родители заноют против изучения трудного, ненавистного языка оккупантов :)

Вообще мне кажется, стоит финским националистам сковырнуть шведский язык и понесётся как снежный ком по наклонной, в итоге появятся языковые инквизиции как в Эстонии :(

Ладно. Если так хочется, то "Лев Толстой был французом." Французы могут по праву считать его своим национальным писателем(целые страницы по французски наваливал специально для французов). :) Но Пушкин то здесь при чем?? :)

Интересно, эта дама в Петербурге на каком языке разговаривала?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...2%D0%BD%D0%B 0
На шведском или финском? Или может все-таки на французском?

та леХко, главное чтобы мне захотелось при этом :gi: :karmen:

Так и у Пушкина много французских цитат :)Конечно не так много,как у Толстого :)...
По вашей логике так и получается -финские классики были шведами -русские французами :)...
Насчёт происхождения -ваще тёмный лес - русские классики сплошь немцы,поляки и евреи.....
Так что,давайте-ка оставим финнам,маленькому народу , гордость за свою маленькую историю и культуру и прекратим прения....ОК??

Зачем вообще нужно что то из под палки учить?

Ну это вообще полный бред! :)
Тебе не надоело чушь пороть? :)

Про плавучесть не буду комментировать. У меня с этим словом особые взаимоотношения. :) Про язык оккупантов вы совершенно правильно подметили. Долой обязаловку!

Небольшое отступление.
Вчера я смотрела программу Maajussille morsian. Признаюсь, люблю позырить, как местные фермеры живут. В этот раз среди 10 участников двое было шведоязычных. Несколько фраз из их интервью было по-шведски с финскими субтирами. Однако ведущая Мииа Нуутила с ними по-фински говорила. Фермерам пришлось перейти на финский. Ну что за дела! Где гарантированное Конституцией право на удовлетворение культурных потребностей на родном языке!
Ой, там еще один гомик-фермер был. :) Смелый парень. :) Но это в другую тему. :)

Все правильно. Персуты активно борятся с образованием. Малообразованным быдлом легче управлять. :)

А я за всю Одессу и не говорю, я живу здесь на западном побережье, вокруг одни шведоязычные. Мне шведский нужен. С одним финским далеко не уедешь, ради меня одной в компаниях они крайне редко переключаются на финский.

Обязаны или необязаны... Они считают Финляндию двуязычной страной, где шведский наравне с финским. Попробуй их в этом переубеди. Они за свой язык "пасть порвут" любому.

Учится должен каждый сам. В школе тоже не научат если не хочет учится. Я об этом и говорю что принудительно ни кого не научишь. Поэтому обязательные языки в школе-бесполезно. Есть пример из сов.школ, были обязательные, ну и что сейчас все в России на английском и немецком говорят? Сам не захочешь учить ни кто не заставить. Ну если в концлагере может :)

Кот, да оставьте этого товарища (ой, херру) в покое :lol: :lol: :lol:

ну нра ему доказать на русскоязычном форуме, как это крутА быть финном.... :molotok:

Западный берег длинный. В Раума к примеру не говорят на шведском а на своем раумавском и финском.

А если сделать некоторые предметы не обязательными, то это снимет с тормозов и колличество неучей будет расти с угрожающей прогрессией. Сейчас я считаю великим достижением финского образования, что почти все могут продолжить обучение в лукио и далее получать высшее образование. Как вспоминала одна финская роува лет эдак 40 назад в Финляндии это было роскошью и в лукио могли попасть только единицы. Пришли какие то персуты и решили развалить все, что было создано не ими.

Кстати среди пожилых людей, которые поднимали эту страну своими руками скорее всего ничтожен процент кто за них голосовал. Даже среди ветеранов. В основном это средний возраст. Не могу этого точно утверждать, но пожилой сосед плюется от них и все время над ними шутит. Типа: "в нашем районе перусы не живут к счастью", так что дверь в доме можно не запирать. :)

Ну мы ж так... Развлекаемся. :) В принципе он неплохой и беззлобный парень, наверняка массажист хороший, просто чушь несет, а это иногда весело(когда не грустно). :)

Кстати, за отмену pakkoruotsi выступают не только персут, но и молодежь из коалиционной партии.

Почему-то мне шведоязычные финны тут напоминают русскоязычных азербайджанцев.
Может быть есть тут и русскоячычные украинцы, они тоже могут сравнить себя с шведоязычными финнами.

вот насколько я помню по своим коллегам и поездкам в Рауму, говорят там тоже на финском ))))))

Но в лукио идут по желанию и способностям. Из под палки туда не гонят.

Интересная позиция, она касается только чужих детей или собственных тоже?:)

А я что написал(турецком)? местные коренные жители между собой говорят на раумовском и начинают разговор на раумовском но когда видят что человек не поеимает переходят на финский. Я там прожил 9 лет.

а ты к нам в гости приезжай :) у меня чувство, например, что я не в Финляндии, а в Швеции живу.

Угу. Сначала за отмену pakko ruotsi, потом за отмену pakko matiikka ну и как следствие останутся только профильные дисциплины как например: слесарное дело и физкультура..:)

Ни когда не принуждал своих детей, помогал учиться. Дочка заканчивает второй универ в Финляндии.