слушайте- ну не надоело вам все разбираться кто кого по сколько раз и как оскорбил? Я уже давно со счета сбилась сколько меня оскорбляли на этом форуме и обсуждали мои ментальные способности.
Да пусть идут лесом все недоброжелатели и говноеды, мне уже давно по барабану а вы все пытаетесь поделить на хорошистов и плохишей согласно своему внутреннему миру. Ну есть же кнопка игнор. Используйте ее и будет вам счастье

Когда я беседовал с госпожой Канарейкой об истории, цеплялись к ней.
Когда говорили о шмотках, тоже пытались поддеть и там. Хотя, казалось бы, куда уж легче тема.

Значительная же часть нас - взрослые люди. Надо как-то учиться перерастать симпатии и антипатии. Как-то стараться находить подходящие слова для диалога.
Тема не всегда плохая, даже если Вам очень не нравится ее автор.

До Крыма , юзер писал. А уж после ...

и что? что за Крым можно весь СССР,откуда я родом обгадить? Моих друзей,мою родню? Быдлом обзывать?
Я этот Крым не брала,родня моя тоже,соседи тоже.
Никто из моих не радовался нигде на форумах не хлестался...

что за повод тогда здесь все время натыкаться на это:" ЗАТО КРЫМ".

Конструктивно: vilkas могла конструктивно написать свой первый пост, без наглости. Называю вещи своими именами.

После, то-же!

Я тоже конструктивно: это твоё субьективное мнение. И не думала проявлять наглость.

Повторяю вопрос:
Где конкретно я не даю возможности пользователю отвечать? Бельский, Вы меня расстраиваете.
Я имею право ответить как угодно и кому угодно и стараюсь это делать без нарушения правил форума. Так же волен делать и пользователь и при соблюдении условия исполнения правил его пост так же будет оставлен.

Возможно мы не поняли друг-друга. :agree:

Ну вот такой повод, что уж теперь.
Полмира на дыбы поставили. Так что ботинки и бабочки долго обсуждать теперь не приходится. Как говорит Дуче, Крым теперь даже в бане обсуждают.

Я вот может за женщин хочу побалакать, а тут как увижу, шо все украинцы уже оказывается с голоду померли после того как без ворованого газа зимой замерзли а оставшиеся теперь штыки фашистские чистят, ну какие женщины? Я туда.

Скажу больше: я не удалял твой пост, и даже не думал этого делать. Конечно мир, конечно дружба и конечно жевачка.
Больше всего меня убивают на форуме такие случаи, как сейчас с Бельским: мы вели диалог, разобрались, претензий не имеем, я пост не удалял, мы общаемся. Но приходит этот третий и начинает поднимать бучу: правовые казусы, советы как пользоваться кнопкой и т.п. Вот в чем загвоздка: у нас не хотят мирно разобраться, у нас хотят обвинить, упрекнуть и тыкнуть модератора носом. А потом удивляются: почему модератор относится ко мне предвзято?

Ну то есть , если помалкиваешь , то нормально.
Зачем реагировать на откровенную ложь , промолчу , зато за умную сойду..

А ты видел что до , четыре года назад , говорил Дуче .. :D Ухохотаться.
Да ладно , про Крым уже все забыли.
Говорят только о Путине.. :).

Не расстраивайтесь.
Как и автор комментария я тоже обратил внимание на удаленное сообщение, которое потом вернулось на место.
И это уже хорошо.
Всё начинается с малого.

О казусе закрепленном в Правилах я уже сказал: обсуждая действия пользователя, Вы в формулировках руководствуетесь собственными представлениями о нормах общения и Правила форума. Пользователь же, обсуждая Ваши действия, как модератора, оказывается нарушителем, какие бы формулировки он при этом не использовал бы.

Вы сами произнесли формулу: "...пользователю не пристало изначально так общаться с модератором"
И в ней уже(!) заложена кастовость.
Модератор - такой же пользователь, задача которого просто вовремя вынести мусор, если кто-то насорил. Ну и поругать за это, если нужно.
Создавать при этом иерархичность общения - неправильно и унизительно для участника.

Цитата от Сухова" Путин брешет". Можешь расставлять точки над "И"

Не четыре года, а четыре месяца.
За Крым никто не забыл. И не забудет. Такое не проходит.

Да да, это уже даже входит в устойчивые выражения русского языка потихоньку - "врёт/брешет как Путин". Или ему, как президенту, можно всё? А то тут один надолго забаненный персонаж поучал не так давно - Путин же президент, он же не гражданин, поэтому ему можно всё. Та пусть брешет, просто нужно понимать что это брехня, а так то, жалко что ли. Если брехне есть доказательства - да, их стоит привести, и назвать своим именем, а вот спорить с защитниками, троллями, да Боже упаси.

Ну так возьми себя в руки: Паны бранятся у холопов чубы трещат! представь себе это красиво в картинках.
и за женщин ,за ромашки,за котлетки за котиков...

и если очень больно,то за политику,без агрессии, с чувством толком и расстановкой.

я вот тему открывала про альтернативную историю. ни один политический туда нос не кажет. а мне так видится,что всем наврали,чтоб запутать и чубы трещали. мой папенька,царство ему небесное, говаривал: шерсть на овце наросла-пора стричь.
так не лаялись Бы,а разбирались,чтоб нас не стригли.

Мне кажется Вы не понимаете главного:
Когда мы обсуждаем форум и его работу я естественно общаюсь как модератор, тем более если здесь обсуждались мои действия как модератора. Но я никогда не тыкаю своими погонами в других темах и тематических разделах форума, и Вы знаете, в этих разделах очень много приятных собеседников и разделы эти не только флуд и политика. Я наверно принадлежу как-раз к тем людям, которые как Вы говорите "лукавят", утверждая что форум за 10 лет неизменился.

поколение моего Папы_рожденные в ВОВ ненавидели точно так же Коммуняк. На кухне как соберутся-так коммуняк обязательно приложат.
а вспомнить поговорку: три года мужик на царя серчал,а тот и не знал.

вроде от советских (путая с русскими иногда)открещивается народ,а методы все те же. кого-то надо ненавидеть.

Все еще хуже - решили все одни, другие порадовались , а платить по счетам будут дети и внуки /но не тех кто все бенефиты получил/. Хорошо еще если на них закончится.

Я и говорю подставили. Всё население.

Вообще-то,существует теория,что и чико-не чико,и агентс-не агентс... и другие,кое-кто-не другие кое-кто,а граф Монте Кристо!И по датам сходится!

С чего вы решили что прям уж пылают ненавистью? Просторассказы о том как все было замечательно в СССР по меньшей мере не очень правдивы. а по большей опасны для будущих поколений.
"О покойнике либо ничего, либо правду"

Вы мне оценок то не выставляйте, не нуждаюсь. Кого я навижу, а кого ненавижу, на Ваш взгляд. Можете фантазировать, но про себя, дабы бан не схлопотать.

Плюсану пожалуй....

Как раз в тему.
Как модератор, не смогли бы Вы объяснить куда делся мой пост о предполагаемом тролле, присутствующим на форуме. И какие именно положения правил я нарушил?

И я без претензий лично к Вам.
Быть может, Вы просто в курсе.

ну так я и говорю-несчастный народ,несчастная страна,которую кошмарят,конца-краю не видать.

не понимаю изливаемой ненависти еще и на тутошнем форуме к ним. зливает пара-троика. а молчаливое или нет одобрение вобще мне не понятно. ведь люди сами оттуда. там родились,выучились.

Заметил одну особенность у присутствующих. То о политике песнь заведут, то об истории сказку говорят. Понимаю наболело.

Я начинаю чувствовать себя немного выходящим за рамки правил форума - они не подразумевают публичное обсуждение действий модератора. Возможно Вы нарушили этим постом правила. Возможно модератор, удаливший этот пост отпишется Вам в личку.

Вы не понимаете главного и ошибаетесь в формулировках - когда за каждым действием модератора будет следовать не молчаливое согласие большинства, а открытые и смелые вопросы, это только лишь усилит качество и осмысленность принимаемых решений.
То, что называют общественным контролем.
И именно к этой активности я призываю участников.

СУхов, называют на ВЫ в интернете либо заслуженных ученых,зная об их авторитете,либо жалая отстраниться от собеседника. Правила давние и всем известные.

лично тебе,буду на ты,как положено на всех интернет площадках, я не выставляю оценку. я последней фразой,цитату тобой приведенной ,имела ввиду не тебя лично,а именно многих,кто пылает ненавистью. искать сейчас примеры по форуму не буду,но поверь,их множество.

Про бан не схлопотать вобще не поняла. У тебя рычаги принуждения к отправке меня лично в баню есть? и это так страшно должно быть,что надо попугать?

короче да, вот так на ровном месте и неприязнь через"Вы" выскажут и в баню пообещают.

Либо это обсуждение и вопросы повлекут за собой беспредметный разговор, который и выеденного яйца стоить не будет. А будет стоить потраченных впустую времени и нервов. Примерно как произошло сейчас.
За сим откланиваюсь. Хорошей наступающей рабочей недели :)

меня ввергли в пучину сомнений.

https://www.youtube.com/watch?v=qVKMI1xsfZk

:smoke: :smoke: :smoke:

С чего Вы вдруг решили, что молчащий юзер одобряет? Молчит, значит понимает, что лучше не связываться, в диалог не вступать, пусть слюной брызжет, задыхается от ненависти. Вы своими, возможно и сдержанными постами, всё равно его не заставите Вашу Родину любить.

Это что-то меняет? :)

я просто помню,как заигрывали некоторые местные дамы с юзером,которым писал от имени мужчины...
цирк и кони.

Это ещё одно доказательство крепкой финансовой дружбы трольских контор с администрацией форума. Я пролистал назад, уже не только твоё сообщение стёрли.

нет у меня никаких рычагов и быть не может. правила запрещают обсуждать других пользователей. поскольку ответ был мне, то и содержание я примеряю на себя.

вдаваться в дискуссии по поводу ненависти к кому либо не намерен, могу только сказать что в моей жизни нет никого, кого бы я ненавидел. при этом я ненавижу ложь, цинизм, держание за идиотов, и много чего еще.

насчет ты вы, да ради Бога, как будет удобно.

ь

ну не то что Бы тебе,а просто цитата взята,как продолжение мысли.
А мне пользователь Сухов всегда нравился. мне вобще казалось,что там двое-муж и жена по очереди пишут,вменяемые,
красивые люди.

Зачем Вы пишите не по теме, потрут ведь. Давайте нахмурим сурово брови и продолжим дискуссию в правильном ключе.

спасибо, приятно удивлен. мне тоже интересно читать пользователя Vilkas, несмотря на то, что наши взгляды, бывает, не совпадают. даже не так. не совпадает то, как мы понимаем, о чем же пост. говоря, допустим, в стране Р воруют, один слышит - все русские воры, а другой - в стране Р есть воры. и эта разница порой и рождает недопонимание. но, надеюсь, при этом мы продолжаем оставаться уважающими друг друга собеседниками.

нет, я пишу один. насчет красоты, со стороны виднее, да и вкусы разные.

мне подьём в полшестого,а дурку валяю здесь.
ну не надо,это все неправда же? не могет быть?

может администрация и знать не знает,нафик ей вникать во все. это ж не спать не есть.

вот я вобще помню,как простой пацан из Москвы вдруг стал модератором. это была классика жанра.Творил что хотел,а в лайвжурнале своем,который никто не читал писал: я модератор!!! на форуме!.


надо летопись начать писать! жалко у меня все субьективно получится,как я только своими глазами вижу,без внутренней политики.

вот десять лет здесь и никогда модераторм не была,а люди попишут полгодика и в суперы! вот где собака порылась.

Я о нём только раз упомянула , года полтора назад , в беседе .Что его образ мысли , не понимает большинство , потому что он мыслит как стратег , во первых он бывший кгбист , во вторых он дзюдоист , в отличии от Обамы .. всё , этого было достаточно , чтоб меня занесли в список. Ну не смешно? Мне , так ухохотаться.

да нет у меня претензий к Путину - стратегу. коли результаты стратегии устраивают и ложь во благо, да пускай. просто называю вещи своими именами. те есть, тот, кто сказал неправду - врун. можно даже допустить, что эта неправда во благо, что иначе где нибудь детей бы распяли, а так кто то заблудился и спас их. людей сужу только по делам их, никогда не имею предвзятого мнения, ни о ком, изначально всех люблю. но имея голову на плечах смею анализировать, и делать выводы, в том числе о людях. но только по фактам.

Мы и называем вещи своими именами.. плюсы и минусы.
Можно подумать, что со времен революции , было какое то другое государство и вдруг пришёл Путин и настал колапс.
Вы ж умный человек , понимаете что по другому , альтернативно ничего не будет, реальность такая как есть.
В Белорусии Лукашенко , в Казахстане Назарбаев , в Узбекистане Каримов , в Азербайджане Алиев и т.д. и т.п. Они были до Путина и сидят там до сих пор.
Алиева США не считает плохим президентом , правда?

Все годы что я на форуме, меня постоянно удивляла мысль насколько серьёзно некоторые форумчане его воспринимают.
Лично для меня это просто площадка общения, благодаря которой удалось познакомиться (виртуально и реально) с массой интересных и менее интересных людей, узнать что-то новое, сделать определённые выводы, в ком-то разочароваться, а кого-то зауважать.
Но сказать, что форум - это важная часть моей жизни и я всерьёз воспринимаю здешние споры и выпады - было бы слишком, да и вам не советую :) Да, бывают неприятные моменты, ссоры и даже оскорбления. Но задумайтесь, так ли важны вам комментарии неизвестных вам людей о ваших вкусах и мнениях? Лично мне важны мнения тех людей, которых я ценю и уважаю. Всех форумчан таковыми я назвать не могу и не могу, как Канарейка, сказать что всех люблю.
Кого-то люблю, кого-то не люблю или даже презираю, к кому-то совершенно равнодушна, но спокойно отношусь к тому, что и ко мне так же полюсно относятся.

Чёт я разговорилась, закончу пожалуй. Желаю всем солнечной погоды и весеннего настроения! :sun:

вот и я в недоуменьи. неужто правда кому-то как-то важно когда кто-то что-то сказал?

Видать чего-то не хватает в реале.
Некоторые ушли или подолгу не приходят не из-за удушливой атмосферы, которая иногда бывает, а как говорится, раз человека нет на форуме, значит у него всё хорошо.
Ну, вообщем, полностью с тобой согласна, особенно когда видно, что для человека форум становится способом заявить о себе миру и площадкой для самопиара.
Лезть как, тараканы во все щели и истерить в темах, полоскать своё грязное бельё, набивать себе посты... Диву даёшься, как тут некоторых заносит...
Сейчас на форуме есть одна тема. Не в обиду юзерам на пару раз туда заглянувшим.
Неадекат сам с собой разговаривает. Отлично профильтровалось за несколько страниц. Вспомнился рассказ Аверченко "Пылесос".:)
А чего, насоздавать таких тем побольше и "политзоны" не надо.

Если, как Вы позволили себе выразиться, неадеквата сделал автор когда-то на весь форум козлом отпущения его грехов и автор снова пришел и создал подобную тему, вот этот "неадекват" и пытается донести людям то, что он никогда не был врагом автору темы, в каком виде автор попытался раннее все обставить.
Кстати, "неадекватов" там может быть несколько, даже те, кто и в реале помогал.
Кто в теме, тот понял что к чему.


.

Ну смотря кто и смотря что. Если левый чувак , которого знать не знает ..то вообще по барабану.
А если человек которого считаешь товарищем .. то по моему , не всё равно.

Да никто и не воспринимает форум , как что то серьёзное в их жизни .. Да ну , бред же.

Зря Вы на себя так спроецировали.
А по поводу "донесения людям"... Считаете, что форумчанам это интересно? И тот, кто в теме (Мафалдычей нет уж, увы) жаждет продолжения? Позволю процитировать Бельского:

Но бывает неприятно, когда на жизнерадостного человека налетают всей толпой - типа, тут вас никто не ждет, социальщики, снимите розовые очки...и т.д. и т.п.... ну живет человек и получает от жизни удовольствие, хоть в России, хоть в Финляндии, а его на землю, на землю...и как то хочется залезть в угол зализывать раны.. не все ведь толстокожие, которым все рвно, что о них думают, есть ранимые люди. Я вот, например, переживаю, когда в мою сторону негатив...

да меня как-то всегда удивляют такие темы. понятно, что полно неадеквата в интернете. странно ожидать чего-то другого. если хочется исключительно с приятными людьми общаться - так всегда можно с подружками в чате потрещать. а тут обычные люди, среднестатистические. да еще и спровоцированные безнаказанностью. и позволяют себе высказывания, которые в обычной беседе никогда бы не употребили. на мой взгляд, если человек начинает нести галимую пургу, то он либо идиот и зачем с ним вообще разговаривать, либо временно в расстройстве, поэтому опять же нет смысла сейчас общаться.

если вам неприятно получать негатив в интернет-пространстве - не ходите туда. я, например, лакрицу не люблю - ну так я ее в рот и не пихаю.

а я обожаю, но тоже не пихаю:)))))

Донести правду о себе, прежде всего, интересно мне, поскольку я на форуме с 2004 года и у меня здесь масса друзей против которых меня скомпроментировал один так называемый "автор", которому я помогала безусловно, да и не только я.
И Вы роль судьи и распределителя ролей на себя не берите, потому как сюда приходят со своими проблемами живые люди, а не клоуны, и неизвестно еще как у Вас жизнь сложится и как придется ее решать и с чьей помощью. И за форумчан говорить не нужно. Говорите за себя. С Вами я не знакома и мнение Ваше, (если честно), мне не очень интересно. Пришла сказать Вам, что Заключения в виде "неадекватов" Вам никто не давал права ставить и делать выводы кто на себя что спроэцировал и проэцировал ли. Вы не задумывались, отчего Вы не улавливаете суть темы? Да не от того ли что Вам все и всё (пардон) до фонаря и приходите на форум не воспринимая его серьезно?
А напрасно! :) Это пока петух в одно место не клюнул. Тогда и... Вам даже никакие Мафалды не помогут.



.

Ох, Олка! Наверное, все помнят, не только я, как Вы вылили несколько недель назад не один ушат грязи на пользователя N на этом форуме. Как-то не совсем правдоподобно сейчас звучит Ваша фраза после содеянного Вами. Исправились? Браво.

Если говорить о Ваших спорах и выпадах, то становится понятным, что Вы близко к сердцу принимаете пишуших здесь людей. Иначе бы и перебранку не затевали.

Ну есть такое , да.. всегда кто нибудь обижает новичков. Дело не в вас лично , так уж повелось. Ничего страшного , не переживайте.

1. Я на форуме с 2007 года. Вашу массу друзей не наблюдала. В свете последних событий. Зато истерики оградить себя от юзера и обращения к модератомам, видела, да.

2. Как можно компрометировать ПРОТИВ ДРУЗЕЙ?

3. Роль судьи и РАСПРЕДЕЛИТЕЛЯ РОЛЕЙ (
в особенности понравилось) возьму, если когда-нибудь захочу. А Вы как думали? Только Вам дозволено?

4.Сбавьте-ка тон. Не стоит на мой простой вопрос: "Думаете форумчанам это интересно?" отвечать "За всех форумчан говорить не нужно. Говорите за себя". А на вопрос так и не ответили.

5. Заключения о неадекватности не называя имён имеет делать любой человек. Здесь и не такие заключения делают. Никому в голову не придет спрашивать на то разрешения у Вас разрешения.

6. "Вам никто не давал права СТАВИТЬ (?)и делать выводы.
Да неужто? Право делать выводы принадлежит только Вам?

Так сделайте их уже что ли.
Не мечите бисер. Кто к Вам уважительно и по-дружески относился до появления "так называемого "автора"" (с), относится так же и сейчас. А нет, так и объясняйтись с ними. Загадили форум за два года донельзя.

ммда..
Скандалы привлекают внимание, внимание привлекает рекламодателей, рекламодатели приносят доход. А рядовые участники "горячих " тем - просто цирковые зверушки, за просмотр которых оплачивают билет, чем больше любви и крови, тем выше доход держателей цирка.
Да в общем, нормальный бизнес :) И это, кстати, объясняет не раз приводимое здесь мнение: "незаменимых участников нет, один уйдет, другой подтянется," - все так и без обид, не стоит к форуму, как к семье относиться :D
Просто масс-медиа :) Организация, как я понимаю, все же добровольная, поэтому четкого стиля управления ждать не приходится и модерация не идеальна, но в целом форум жужжит неплохо уже много лет. И если не лезть в скандальные темы, то вполне себе полезен для собирания интересующей информации и легкого трепа.
А оформление и легкость в использовании - выше среднего! :)
Ну так я это вижу. Имхо

Ну, и разумеется, хозяин имеет право иметь больше или меньше склонности к различному типу шалостей и мнений; кто, как говорится, девушку кормит...
(Ps: кормежка - возможность пообщаться :)))) )

Я не против, если администрация ищет пути развития и финансирования, я против помех с её стороны для собственного

Ну Я друг Ashley!!!
Нормальные советы дает , и обычно правильные !!!
Тут вот лёнька проявилась , какие-то .... мафу забанили, тоже правильно подсказывала .
Форум без этих звездочек тускнеет ,мне неприятно!
Я не могу отвечать как они у меня профф этика !
А они типа от народа !!!!
Злые вы вот поэтому они и уходят от вас !
И все уйдут и будете вы слепцы блуждать по пустыне
Пока вам глазы не выклюют вороны и шакалы не сожрут вашу плоть)))

А что ж вы консперируетесь? Давайте поговорим о каком "ушате" речь и на кого я его "вылила" и что выливалось на меня. Или это как раз вам неинтересно?
Раз уж обвиняете, то обвиняйте конкретно и я вам конкретно отвечу.
Исправилась в чём? Или вы взяли на себя роль моего воспитателя?
Приведите хоть один пример перебранки, которую я затеяла и читайте впредь внимательнее. Близко к сердцу я принимаю лишь мнения людей, которые мне важны или важны их мысли. Даже если я пишу эмоционально - это совсем не значит, что этот человек меня как-то трогает, но вот суть вопроса может трогать, да, или просто поспорить интересно.

Очень странно видеть и читать, как несколько ветеранов форума высказавшись, противопоставили эту тему и озвучиваемые здесь проблемы, своему легкому отношению к форумскому общению.
Мол, это всего лишь форум. Не следует принимать всё так серьезно и напрягаться.
А разве легкость и уважение друг к другу - это какие-то взаимоисключающие категории? Несерьезность должна всегда идти параллельно с гадостями и оскорблениями?
Если я прихожу в театр на комедию, то легкость постановки еще не предполагает, что зрители будут справлять нужду прямо в зале.

Т.е. легкость оправдывает профессионального безработного, когда он раз за разом тычет в тряпку женщину, которая занимается уборкой и этим зарабатывает на хлеб. Легкость быть троллем и подкидывать очередную кость, провоцируя собеседника. Легкость предполагает "прошмандовок" и "хабалок" в качестве характеристик. Оправдывает глумление и стеб над родителями пользователей, как это случилось утром с госпожой Time.
Это, видимо, всё нормально, коль все молчат, деликатно обходя эти вываленные кучи и продолжая общаться как ни в чем ни бывало. И эту "легкость" лайкают админы и модераторы, называя это все свободой волеизъявления и проявлением гражданской позиции.
Да! Только как лайкнув одно сообщение, которое и не подпадает под пункт правил, но нарушает их дух, вы можете потом призывать других пользователей уважать и вас, и ваши решения, и друг друга?
Только в чем легкость то тогда? Легкость перестать быть людьми и стать юзерами?

А я говорю о какой-либо ответственности, которую должен нести модератор за свои действия. Ответственность, по крайней мере, чисто моральную. Просто понимая, что его манипуляции могут повлечь за собой вопросы.

Знаете почему разговор у нас получился беспредметный? Я Вас его сейчас изложу в крайне сжатом виде:
Я: Нужно дать возможность пользователю задавать вопросы к модератору и его действиям.
Вы: Вопросы он задавать может, если они будут корректно сформулированы
Я: Почему и за нарушение какого пункта правил удалили мой комментарий:
Вы: Не могу сказать, т.к. обсуждение запрещены.

Вот примерно так.
И такими диалогами можно исписать хоть пять, хоть пятьдесят страниц. Вы правы.
Но вопросы всё равно будут появляться. Из раза в раз.

Ведь как так может быть, что один модератор стирает сообщение. Другой через два дня его восстанавливает на место.
Тишина. Молчание. Спросить не с кого. И нельзя, что самое инетерсное.
Нет единой политики. Нет четких рамок. Размытые категории в пунктах правил, которые касаются провокаций, оскорблений и намеренного конфликта, создают повод для импровизаций.
И всё это без каких-либо последствий.
Тут уже активно модерирующий супер упомянул, мол в заслугу, что она трёт и себя тоже. Но я постеснялся просить: "Трёт и банит? Или только трёт?"
Как так, что рядовых пользователей за флуд и "подливание маслица" банят списками, а модератор просто вовремя убирает за собой и всё?

Не подумайте только, что у меня есть какие-то серьезные нарекания к модерированию.
Я лишь говорю, что за/над действиями модераторов должен стоять общественный контроль. Как раз то самое "Форум - это мы".

Общественный контроль- утопия,конечно. но того же Банчика,который породил детей банчика общественность могла Бы восстановить из пепла. вот он по мне был хам трамвайный ,но я не против его существования на форуме. Потому что он не был ботом,а был какой-никакой живой личностью.

с другой стороны ботов типа Агентса можно было Бы общественностью и удалить,за распространение ментальных вирусов на местности.

а то модераторы-модераторы,но все все такие демократы в демократическом обществе,а модераторы- должность не общевыборная,а на усмотрение.

Общественный контроль - это прежде всего активность и неравнодушие самих участников к тому, кто и какая атмосфера их окружает.
По крайней мере, если говорить о костяке форума, который здесь присутствует каждый день.

А ведь что произойдет? Придет этот агентс и с ним дальше пойдут люди спорить, доказывать, комментировать.
Поэтому и начинаешь верить, что людям совсем до лампочки с кем общаться. Писать милые посты про "доброе утро" и про мир во всём мире и идти беседовать к тем, кто называет собеседников "прошмандовками". Не делая ему при этом замечания. Даже не заикаясь об этом.

Вы отстали от жизни, во-первых я не модерирую, ни активно, ни пассивно. Я катлетосы жарю. Более благодарный труд - за них мне хотя бы спасибо говорят.
Во-вторых: за подливание маслица банил другой модератор и я могу быть согласна с ним, могу быть и не согласна, но при любом раскладе Вам об этом знать ни словом, ни жестом не дам. Модератору - дам знать, а Вам - нет.
В-третьих именно вот такое передергивание и раздражает больше всего: делает один модератор, а спрашивают с того, кто под руку попался. Оно, конечно, очень удобно, зато у модераторов надолго отбивает охоту отвечать и что-либо объяснять форумчанам. Дешевле отмолчатся, потому что всегда найдется тот, кто пройдется по твоей персоне. Вот и Вы - ум, честь и совесть форума - не брезгуете упомянуть меня всуе и не потому, что я делаю что-то не так - как показывает практика, я могу вообще не появляться на форуме. И вся Ваша активная позиция - активный поиск внешних врагов. А я виновата лишь в том, что хочется Вам кушать...

ну так в этом и суть, я считаю.
я прихожу сюда себя развлечь. учить взрослых людей, как себя вести - не входит в список моих развлечений.

выдайте модерам маску: ) чтобы пользователи не знали, кто конкретно их потер или наказал ... тогда и перестанет народ личные приязни и не очень пытаться проследить в работе модераторов и админов

и хотелось бы, что модерами были те, кому реально не снесло голову война в Украине, вот нейтральные на все 100%, тогда глядишь и перестанут тереть тех, кто имеет смелость писать свои мысли.

Я одно могу сказать,вот по этому поводу-если человек одел форму модератора,то есть четкая,он окрасил себя в те цвета,в которые он-окрасил себя...

о! а вы не могли бы еще чево-нить сказать? а то я прям заслушалась...

Магу,да.

ой, ну так уже что ли говорите!

Нормально Бельский тему замутил, люди в любви к форуму ещё раз высказались)))

Однажды мне, на мои претензии, умный модератор ответил: "Здесь нет справедливости, здесь ЛИЧНАЯ площадка"
Какой "общественный контроль"? Бельский, вы рассуждаете как идеалист. Собственную форумскую площадку создать не смогли, так чего на чужой бухтеть, в очередной раз сотрясая виртуальную пыль?

Самодостаточность некоторых старичков форума меня радует, ну а те, кто ушёл или послан был в бан- живы реалом и это главное.

Я тебе скажу так , я в модерировании, в создании сайтов, не "мальчик)))
данный форум модерируется в соответствии с законами страны на которой он пребывает!
Есть конечно легкие перегибы, но они естественны, перестраховка на общественных площадках необходима !
Поэтому модераторы и не выдерживают, шико, ау, канарейка , большое давление .. , устают !
Этот форум концентрация и встреча различных векторов и пониманий бытия! Модерирование такого форума сложно , но кто прошел через начальный этап и уже не чуствует давление виртуала , им Уважуха !!! Но пройти через все это не потеряв, что то свое самобытное могут не многие ! А кто уже потерял врядли найдут......!
Этот форум , форум ....)))))

В вот сможет ли человек, которому не снесло Украиной голову, читать все эти украинские темы ?
Ему же придется очень сильно любить модераторские обязанности и столь же сильно не любить себя.

Тут есть ещё нюанс: даже если модератор абсолютно беспристрастен и ему таки не снесло голову событиями в Украине, большинству участников этих дискуссий голову снесло на столько, что они сами не всегда способны адекватно оценивать свое и чужое творчество и тем паче не способны оценить адекватность модератора ибо все поделились по принципу "кто не с нами, тот против нас".

Дружище, позволь поинтересоваться, что ты имел в виду? Можно в личку.:)

Предположу, что снесло голову Украиной всем тем, кто пишет что то про Украину, и при этом не согласен с "моим личным мнением" по ней, ну то есть у них какое то зависимое мышление, навязанное пропагандой, но одной "своей" мысли :)

это уже другой вопрос...
зная и видя, порой в собственных семьях, среди друзей и родни, как разводит людей война в Украине, зачем разрешать плодить эти темы в немыслимых вариациях на просторах этого форума, к чему поддерживать грызню? ведь кто-то верно написал, все политические вопросы уже выяснили, точки зрения высказали, народ банально обливает фекалиями собеседников, прикрывая этот процесс борьбой за "правду-матку"

ну зачем эти баталии диванных бойцов? тут нет ни одного реально участника действий.

если "...модератор абсолютно беспристрастен..." его действия/не действия нейтральны.
таких тут нет.

Они нейтральны для того, у кого башню не снесло и кто сам способен адекватно оценивать написанное. А как может быть адекватен пользователь, например, который требует перманент всем, кто употребляет "ватник" и при этом искренне возмущаться, когда "укроп" заменяют на украинец?Или наоборот: банить за детей банщика и при этом сам пишет группа белочка.
Зато в чем все одинаково солидарны, так это в том, что модераторы предвзяты и темы удалять-закрывать нельзя ибо тогда резко сократятся возможности охаять оппонента.

Примеры вымышленные и все совпадения считать случайными.

мне наверное не стоило в принципе говорить с тобой о "непридвзятости"
ты не заметила в моем тексте вопроса о целесообразности культивирования острых тем, но поспешила всех заклеймить "...Зато в чем все одинаково солидарны, так это в том, что модераторы предвзяты и темы удалять-закрывать нельзя ибо тогда резко сократятся возможности охаять оппонента..."


нет, не все, и уже достаточно ситуаций, когда разные взгляды приводили к конфликтам и ругани, не хватило видимо...

и что самое ПРЕнеприятное, это влияние человека с модераторской кнопкой на процессы, не иеющие никаких политических целей. и да:

Примеры вымышленные и все совпадения считать случайными.[/QUOTE]

Ну, например, человек, которому снесло голову вопросом о массе нейтрино, или равенством классов P и NP. Да мало ли чем.
Главное не злоупотребляющий чтением новостей о украинских проблемах.

Тут соглашусь с тобой, о непредвзятости должны рассуждать две непредвзятые стороны. Ты же в силу своих личных обид не можешь видеть объективных причин для моих действий, да и не имеешь на это никакого желания. Да и я не могу сказать - что греха таить - что ты из моих любимчиков. В общем: поговорили. Зато честно.
С другой стороны я вижу то, что остальным пользователям не доступно, а то, что остается не может дать полной картины. Оно вообще никакой картины дать не может, потому что зачастую даже модераторскую позицию не отражает, иногда приходится действовать по принципу наименьшего зла. Модератор ведь тоже не может просто так снести тему, надо таки исходить из Правил, в которых нет пункта "да сколько ж можно!"


Я писала об активных участниках этих дискуссий. Вот они в этом вопросе солидарны, разница только в направленности тем. Тут только о будущем разных стран и народов тем - куча мала, а хоть одну удалить или объединить - тут же поднимается волна под общим названием "произвол". Ты, может, сама и одобришь подобные действия, но обязательно найдутся и с противоположным мнением пользователи.

Немного конструктива.
"Критикуя - предлагай".
Правила форума доступны для прочтения. Вы можете пройтись по каждому пункту, проработать каждое предложение. Внести коррективы, которые лично Вам кажутся необходимыми.
Сформулируйте все пункты так, чтобы они были доступны для понимания всеми пользователями. Учтите все нюансы. Конкретизируйте все определения. Создайте идеальные Правила, как Вы их себе представляете.
Также опишите в мельчайших деталях механизм осуществления "общественного контроля", который работал бы, не вызывая нареканий пользователей, предупреждая все возможные конфликты, претензии и т.п.
Было бы очень интересно увидеть результат, именно он был бы действительно полезен, как продукт Вашей интеллектуальной деятельности.

Забань этого перца! А то развёл тут демократию.

Канарейка, ты действительно удивительная женщина, столько разнообразных масок и перевоплащений...на подобное способны, например, профессиональные актёры : )))

если человек НЕ пишет, НО читает, его мнение не учитывается, он уже вне... : ))))

давай действительно закончим наше общение на этих нотах "честности"

Так и хочется добавить: "и засуньте это все".....

Когда нам нужна будет помощь господина Бельского с создании новых правил - мы обязательно обратимся.

Не скажи. Лично мне предложение Княжны очень по душе, потому как любую конструктивную критику воспринимаю с благодарностью - ведь это прямой путь что то улучшить. Правила тоже могут иметь изъяны, и если кто то может предложить лучшие варианты - отчего ж их не рассмотреть. Если в них будут конструктивные зёрна, то использовать, или ты против улучшений? Поясни.

Понятно, что любой, выступивший с предложением по изменению правил, рассчитывает на то, что именно это изменение примут, и если нет, то будет недоволен. И это может вызвать очередную волну недовольств вечно недовольных - ну вот, я же предложил, а вы ничего не сделали, и все ваши объяснения из пальца высосаны. Да, есть такой риск, но полностью закрываться от любых предложений - мне кажется ошибкой. Время течёт, что то меняется, конструктивная критика и действия по ней адаптируют систему, делая её более жизнеспособной, а в случае с форумом - более востребованной аудиторией.

Правила форума - это закон для форумчан, в законы вносят поправки, дополнения, улучшают их. Рядовые пользователи, я считаю, имеют полное право вносить предложения по поправкам, а уж принимать их или нет - это дело администрации и модераторов.

Конкретные предложения по устранению изъянов в правилах форума я буду рада услышать. Разводить же на этой почве большую дискуссию под лозунгом "над действиями модераторов должен стоять общественный контроль" - мы не будем.

Лозунг как частное мнение юзера имеет право быть, отчего бы и нет. Другое дело, что это предложение неприемлемо, поэтому сказать об этом сразу, и дискуссия на эту тему прекратится.

Рад, что открыта конкретным предложениям по улучшению. Уверен, что их восприятие никоим образом не зависит от личности предложившего.

ИМХО описать ВСЕ - просто нереально, однако если кто-то захочет подправить правила, это должно быть возможным, т.е можно предлагать изменения в правилах, только конкретно и без приколов, а мы в мод-составе уже обсудим предложения.

Ну понятно, что предложение Княжны - это сарказм, суть которого к тому и сводится, что всё описать невозможно, и всегда будут находиться недовольные. Но рациональное зерно в её предложении тоже очевидно - хочешь изменить - предлагай конкретно, обсудим. А звать на баррикады, потому что судят плохо - имхо, это популизм.

Ленин вот так же звал, красивыми лозунгами - бедолаг, бедноту - те и пришли, конечно, щас порядок наведём тут свой. Навели. Оказывается, порядок то тогда был, и порядок этот был в том, что бедолаги оставались бедолагами, до тех пор пока не начинали приносить пользу, учиться и работать. А как только флагами и маузерами стали махать - так всё и развалилось.

Ну вот сейчас, в очередной раз и посмотрим, найдется ли настоящее желание что-то изменить, или это просто да бы пошуметь. История данного форума показывает, что это в основном для развлекухи все (лозунги, баррикады).

Как уже было на первой странице, тема тупиковая, а по моей имхе-туфтовая. Я, примерно так, понимаю посыл Бельского "давайте объеденимся и дадим отпор....." Объеденимся Кто? Во Что? И какой возрастной ценз? В оригинале звучало "против хамства",на мой взгляд это выглядит "защитим своего хама от хама с нами не согласного", примеры я приводил ранее.

Мне вот кажется, что все эти призывы они отдают какой то комсомольщиной, то есть путь в никуда. Не надо ничего менять, форум нормально функционирует и не надо поворачивать реки вспять, это ничем хорошим не кончается.

весьма вероятно, что "желание изменить" и кокретные предложения будет проигнорированы, т.к. будет исходить от тех, кто "не в милости" : )
и исторяи этого форума эт тоже показывает

я здесь с 2004 года, много изменилось, это нормально) но такой разброд и шатание, что сейчас не припомню, и дело даже не в ангажированности и "узаконенной" предвзятости модеров со ссылками на пунктики и параграфы правил, мне кажется,что это реальное воплощение раскола в обществе, есть причина, которая спровоцировала этот раскол, поделив семьи, друзей и родню, а форум ... мини-слепок, мы не объединились, наоборот расползлись по разные стороны и грызем друг друга.
мне тут рассказали ситорию, про то, как не пустили пожилого туриста из России в туалет в Испании в каком-то баре, ссылась есссно на то, что ваш путин - полное..., так вот, тот кто рассказывал, украинец, он аж прям светился весь от счастья, что вот не пустили и пРАЛьно. а я вот че подумала, сегодня пописать не дали, завтра переступили через больного, послезавтра дали добро на отсрел...и что в итоге?

ни че не напомнимает?
может я и не права, было бы здорово.

Я для себя нашел решение, подсказал Пауль, спасибо дорогой, воспользоваться пимпочкой "игнорировать". Помогает.
До скольки раз надо дебилу и хаму доказывать, что он подбрасывает на форум туфту? Считаю и впредь, что с некоторыми общаться - это себя унижать... Сидит по другую сторону монитора русофоб и изголяется, зачем мне из-за него свою кровь-то портить. Думаю, что если бы так поступали, одинаково со мной мыслящие, форум бы очистился от сквернословов в адрес России... Не было бы у них оппонентов и утих ли бы... Мне так кажется...