Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Что не должна делать женщина? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79223)

Iceman 08-08-2015 16:49

Цитата:
Сообщение от _IRMA_
а в его отсуствие - можно?


Можно,но при нём ни-ни. Никаких публичных негативных оценок и критики.Если чешется что-то ляпнуть,только ему лично в лицо. Без публики.

Михалыч 09-08-2015 20:12

Цитата:
Сообщение от Amanita M
максимум? ну вы быстро готовите.
если не в тему, что на это уходит время. посчитайте сколько это в год получается времени, а потом и 10 лет)

Спасибо за комплимент!
Цитата:
Сообщение от Amanita M
если не в тему, что на это уходит время. посчитайте сколько это в год получается времени, а потом и 10 лет)

Мне так кажется, что в большинстве семей, главенствующее положение на кухне, по доброй воле, занимает женщина... А теперь спросите прошедших службу мужчин, кто в армии и на флоте старается прибиться к камбузу или к армейской кухне...

Михалыч 09-08-2015 20:15

Цитата:
Сообщение от Laska_L
В двух словах и не описать, да и многие не согласятся со мной скорее всего...
Давайте я примерами - мне сложно как то сформулировать красиво и стройно..

К примеру, я жуть как люблю проявлять излишнюю активность в решении вопросов, давании советов и "лезть поперек батьки в пекло" в общении с моим мужчиной. И при том что мой мужчина, отнюдь не консервативных нравов, не восточных кровей - ему это не нравится. И правильно, что не нравится! Я всем своим поведением (в эти моменты) демонстирую свою мужскую натуру - принятие решений, давание советов (а значит я возможно в чем то не доверяю ему), лишаю его инициативы.. Я не про то чтобы женщина должна быть безмолвной и безинициативной, должна быть мера. А у нас очень многие женщины взваливают на себя чрезмерно, а потом жалуются что мужики не хотят быть мужиками. А им конечно не хочется, их "затоптали и затюкали" (мужчин я сейчас не защищаю). Мужчина - должен чувствовать что он может сам справится с задачами и решать проблемы.

Вот не могу пока четко написать, уверена сейчас полетят тапки в мою сторону, понимая мой пост категорично:
мужчина - сам все решает, женщина - молчит в тряпку и сидит под лавкой. Отнюдь не так....
Собирусь с мыслями, может быть подробнее напишу

В принципе правильно, я так думаю...

Михалыч 09-08-2015 20:18

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Обычно это делается по любви, взаимоуважению, а не потому что должен. Взрослые люди умеют находить компромисы и умеют уступать друг другу. А эгоисты зачастую начинаю гнуть кто что ему должен.

Вот странная ситуация.... Мужики часто влюбляются в эгоистичные натуры, но ненавидят жен эгоисток...

Михалыч 09-08-2015 20:25

Цитата:
Сообщение от vilkas
Начитавшись
писем к психологу от женщин брошеных и преданых своими мужиками,понимаю,что женщина делать ничего не должна.

Правильно, и не должна обижаться, что ее бросили...

*1* 09-08-2015 20:27

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Вот странная ситуация.... Мужики часто влюбляются в эгоистичные натуры, но ненавидят жен эгоисток...


Подбросим удобрений на вентилятор. А то тема затихла.


Михалыч 09-08-2015 20:28

Цитата:
Сообщение от onno
Михалыч, не грусти! Приезжай в Карловы Вары, попьёшь водички целебной, настроение улучшится, на дискотеку пойдём и там под музыку https://www.youtube.com/watch?v=mugAN5aNStM разберёмся кто кому чего должен ;))

С удовольствием, тем паче под любимую тему Синатры, но пока увы, большое строительство на даче затеял...

Михалыч 09-08-2015 20:31

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Достаточно одного - не быть дурой. :)

То бишь не допускать дурацских поступков в отношениях? Каких?

Михалыч 09-08-2015 20:35

Цитата:
Сообщение от hassu
Не должна показывать мужчине, что она умнее его! :xbangdesk

А я бы, как мужчина и не против, только делать это надо деликатно...

Михалыч 09-08-2015 20:40

Цитата:
Сообщение от Laska_L
В тему о женственности, вот букваль но сейчас в ленте ФБ натолкнулась на цитату Торсунова.
Я, признаюсь, отнюдь не поклонница и не последовательница Торсунова, какая то фальш и наигранность чувствуется в нем, неискренность что ли.
Ну не важно, суть цитаты близка к моему пониманию женственности, правда немного "сладко" написано, но тем не менее стоит запостить:


"Понаблюдай, как ведет себя, как говорит, как движется Истинно Женственная Женщина. Ты заметишь в ней скрытую силу, которая позволяет ей не бегать, не суетиться, а просто плыть, доверившись реке жизни. Она знает, что мир на ее стороне и что все происходит во благо. Любые потери, любые переживания несут в себе очищающие вибрации, они учат ее мудрости.

Она не сетует на обстоятельства, она ведает, что каждую секунду жизни своими мыслями она рисует ее картину. Поэтому она осознанно выбирает думать о хорошем, добром и ограничивает поступление к ней негативной информации.

Ее взгляд осознан, в нем лучится нежный, ласкающий свет безусловной любви. Она не привязывается к мужчине, она сотрудничает с ним. Она умеет показать мужчине, как он силен, как она вдохновляется его мужеством, тем самым даря ему возносящие крылья и позволяя достигать новых вершин.

И среди суетной толпы она не суетится, не бежит, куда ей бежать? Она несет себя, как драгоценное сокровище, ее походка воздушна, как полет мотылька. Она умиротворена и пребывает в настоящем, наслаждаясь красотой этого мгновения, зная, что ощутить счастье возможно не когда-то потом, а только сейчас.

И она пьет этот нектар счастья в лучах солнца, в распустившихся цветах, в теплых каплях летнего дождя, в смехе играющих детей, в причудливых облаках, в улыбках прохожих. Она наполняется им, умножая сияние своей Души, и щедро дарит его другим, помогая прикоснуться к своей божественности каждому, кого Вселенная приводит на встречу к ней.."

Великолепно сказано!!!

Михалыч 09-08-2015 20:44

Цитата:
Сообщение от argis
Если отвечать на вопрос темы, то женщина не должна быть не самой собой, не должна быть неискренней.
То же самое и для мужчин.

Мы не можем видеть себя со стороны и оценивать, насколько мы женственны, и соответственно для мужчин - насколько они мужественны. Степень женственности, мужественности - это всего лишь восприятия и ощущения окружающих нас людей. И у каждого человека оно своё.

Поэтому втискивать себя в какой-то стандарт "женственности", то есть пытаться быть лёгкой, пушистой, нежной, слабой, когда ты, например, крупного телосложения, физически сильная, экстраверт, умеешь принимать решения - это выглядит нелепо, да и никому не нужно это совсем.

Друг детства знакомит нас, его друзей с новой подругой. Все смотрим на этого гадкого утенка, думаем и не можем понять, что он в ней нашел, за ним красавицы табунами бегают. Проходит год, и для всех нас она стала красавицей. Вот что делает обыкновенная душевная красота, а внешне она ни сколько не изменилась...

Михалыч 09-08-2015 20:46

Цитата:
Сообщение от Elska
"Большинство из нас похожи на того петуха, который воображал, что солнце встает каждое утро единственно для того, чтобы послушать, как он поёт."(с)

УМНИЦА!!!

Михалыч 09-08-2015 20:50

Цитата:
Сообщение от Yasmin
некоторые стороны невозможно исправить, но можно научиться с ними жить, например, ревность

Если не затруднит, с этого места подробнее, применительно к теме...

Михалыч 09-08-2015 20:53

Цитата:
Сообщение от обыкновенная_история
Женщина должна не позволять мужчине интимные отношения до брака (жирная точка)

А потом брачная ночь и полное разочарование у мужика... но, поздно, штемпель стоит...

*1* 09-08-2015 21:01

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А потом брачная ночь и полное разочарование у мужика... но, поздно, штемпель стоит...


Придется вместе смотреть порнуху и делать как там. Глядишь втянется :)

Михалыч 09-08-2015 21:01

Цитата:
Сообщение от vilkas
в идеале не давать дело полезное.

А то очень удобно живут годами,панимаешь ,и не женятсо

Любимая женщина получает больше от мужчины, чем не любимая жена... Продлись, продлись очарование...

Михалыч 09-08-2015 21:04

Цитата:
Сообщение от LunaJJJ
странно... всегда считала, что выходить замуж надо один раз и на всю жизнь..а не так, что думать что не последний...

Может быть и не последний, если допускать ошибки... О них и речь в теме... Только не очень-то о них здесь говорят ... А последние две страницы - совсем не по теме...

УчастнеГ 09-08-2015 21:14

Всех прочитала, все делаю, как пишете. Выгляжу нормально, забота о мужчине, доме, ребенке - все в норме, образованием не кичусь, рулить в отношениях позволяю, не гуляю - верна, но мужчины бегут от меня как от огня. Что же не так?!

Михалыч 09-08-2015 21:15

Цитата:
Сообщение от vilkas
я Михалыча поняла так,что он вопрошает: что не должна делать женщина,чтоб от нее не бежали сломя голову и брак держался и долгие годы..
ну,короче ,вечный такой вопрос.
я уж на него и так и этак-- надо быть Скарлетт,а не проституткой. и это должно быть заложено в крови.

Все верно расшифровано... Именно это я и хотел узнать... и услышать добрые советы женщинам, дабы не совершили ошибок...

*1* 09-08-2015 21:16

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Всех прочитала, все делаю, как пишете. Выгляжу нормально, забота о мужчине, доме, ребенке - все в норме, образованием не кичусь, рулить в отношениях позволяю, не гуляю - верна, но мужчины бегут от меня как от огня. Что же не так?!


Фотку выложите :)

УчастнеГ 09-08-2015 21:18

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Фотку выложите :)


Зачем?! Причина во внешности?! Т.е. других причин нет?! Все так или иначе все равно сведется к внешности, так выходит?! :)

Михалыч 09-08-2015 21:20

Цитата:
Сообщение от PapS
Честно говоря, - тупая тема!

Никто никому ничего не должен...

Все верно, о долгах вспоминают при разводе...

_IRMA_ 09-08-2015 21:21

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Всех прочитала, все делаю, как пишете. Выгляжу нормально, забота о мужчине, доме, ребенке - все в норме, образованием не кичусь, рулить в отношениях позволяю, не гуляю - верна, но мужчины бегут от меня как от огня. Что же не так?!


а попытайтесь-кa определиться! =)

Михалыч 09-08-2015 21:22

Цитата:
Сообщение от Iceman
Можно,но при нём ни-ни. Никаких публичных негативных оценок и критики.Если чешется что-то ляпнуть,только ему лично в лицо. Без публики.

:kruto: :hlop: :hlop: :hlop:

УчастнеГ 09-08-2015 21:22

Цитата:
Сообщение от _IRMA_
а попытайтесь-кa определиться! =)


А можно подробнее, для тупых? :)

_IRMA_ 09-08-2015 21:23

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А можно подробнее, для тупых? :)



ОТ! в чем причина!

УчастнеГ 09-08-2015 21:25

Цитата:
Сообщение от _IRMA_
ОТ! в чем причина!


Спасибо! :) это наверно не лечится?

Михалыч 09-08-2015 21:26

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Всех прочитала, все делаю, как пишете. Выгляжу нормально, забота о мужчине, доме, ребенке - все в норме, образованием не кичусь, рулить в отношениях позволяю, не гуляю - верна, но мужчины бегут от меня как от огня. Что же не так?!

А какие отношения с его родственниками, со свекровью и свекром?

УчастнеГ 09-08-2015 21:31

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А какие отношения с его родственниками, со свекровью и свекром?


До этого обычно и не доходит, меня ни друзьям, ни родственникам не показывали.

Lentochka 09-08-2015 21:36

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А какие отношения с его родственниками, со свекровью и свекром?

Мужчины были упомянуты во множественном числе, так что отношения с родственниками тут не при чем. :)

Lentochka 09-08-2015 21:36

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
До этого обычно и не доходит, меня ни друзьям, ни родственникам не показывали.

Сильно!

Pusja 09-08-2015 21:37

[QUOTE=Михалыч]А какие отношения с его родственниками, со свекровью и свекром?[/
Точно! Когда замуж выходишь/ женишься, то он/ она не думают, что еще есть и семья своей половины, где тоже надо отношения налаживать.

УчастнеГ 09-08-2015 21:39

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Сильно!


Может, мужчины сИроты?

Pusja 09-08-2015 21:41

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Всех прочитала, все делаю, как пишете. Выгляжу нормально, забота о мужчине, доме, ребенке - все в норме, образованием не кичусь, рулить в отношениях позволяю, не гуляю - верна, но мужчины бегут от меня как от огня. Что же не так?!

Может надо иметь одного мужчину сначала , а не мужчин? И иногда надо думать и о себе, а не полностью растворяться в мужчинАХ? :kotedance:

УчастнеГ 09-08-2015 21:47

Цитата:
Сообщение от Pusja
Может надо иметь одного мужчину сначала , а не мужчин? И иногда надо думать и о себе, а не полностью растворяться в мужчинАХ? :kotedance:


Эт самое, чтобы мужчину "иметь" и в нем раствориться, его надо сначала как-то ... поймать. А они бегут.
Вот, например, притащила, скажем, сказочных салатов на тусняк или тортов напекла на день рождения и пригласила в числе других в компании к себе. Дома стерильность, еду уплетают все приглашенные за обе щеки, ребенок - лапочка, ну да, от первого раннего неудачного брака, но все же. Образование есть, работа есть, заработок за двоих - тоже, пожалуйста. А бегут.

Михалыч 09-08-2015 21:55

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Эт самое, чтобы мужчину "иметь" и в нем раствориться, его надо сначала как-то ... поймать. А они бегут.
Вот, например, притащила, скажем, сказочных салатов на тусняк или тортов напекла на день рождения и пригласила в числе других в компании к себе. Дома стерильность, еду уплетают все приглашенные за обе щеки, ребенок - лапочка, ну да, от первого раннего неудачного брака, но все же. Образование есть, работа есть, заработок за двоих - тоже, пожалуйста. А бегут.

А сама как думаешь, в чем причина?

УчастнеГ 09-08-2015 22:03

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А сама как думаешь, в чем причина?


Знала бы причину, нашла бы решение. :)
Может, думают, что я не одна, потому и не домогаются?! Может, напротив, уверены, что легкомысленна, а потому под градусом алкоголя могут просто предложить секс или рассказать, на какие пошлые мысли навожу. За много лет наблюдала разные ситуации, но чтобы кто-то ухаживал...

Ушастый нянь 09-08-2015 22:10

Цитата:
Сообщение от Михалыч
А сама как думаешь, в чем причина?

причина в том,что много тут фантазируют...,давайте взглянем правде в глаза:1)либо требования неадекватно завышены,либо 2-ое,наиболее распространенное явление-дура,ни образования,ни воспитания...плюс завышенные требования,это не я придумал-такова селяви...

Pusja 09-08-2015 22:11

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Эт самое, чтобы мужчину "иметь" и в нем раствориться, его надо сначала как-то ... поймать. А они бегут.
Вот, например, притащила, скажем, сказочных салатов на тусняк или тортов напекла на день рождения и пригласила в числе других в компании к себе. Дома стерильность, еду уплетают все приглашенные за обе щеки, ребенок - лапочка, ну да, от первого раннего неудачного брака, но все же. Образование есть, работа есть, заработок за двоих - тоже, пожалуйста. А бегут.

А может не надо , чтобы в доме стерильность была? А может не надо показывать, что зарплата за двоих? Мужчины то хотят быть мужчинами: носки должны стоять в углу, не каждый день есть сказочных салатов и ребенок , чтобы был не всегда лапочкой, но и можно было с ним покозлячить ( в грязь залесть, в футбол поиграть , коленки разодрать и т д). А еще: даже если ваш доход на двоих: НИКОГДА не показывать это ему! Ну, если конечно не хотите заиметь альфонса и его содержать. Написала образно, но , надеюсь, понятно.

УчастнеГ 09-08-2015 22:14

Цитата:
Сообщение от Pusja
А может не надо , чтобы в доме стерильность была? А может не надо показывать, что зарплата за двоих? Мужчины то хотят быть мужчинами: носки должны стоять в углу, не каждый день есть сказочных салатов и ребенок , чтобы был не всегда лапочкой, но и можно было с ним покозлячить ( в грязь залесть, в футбол поиграть , коленки разодрать и т д). А еще: даже если ваш доход на двоих: НИКОГДА не показывать это ему! Ну, если конечно не хотите заиметь альфонса и его содержать. Написала образно, но , надеюсь, понятно.


Понятно, конечно :)
Вот, с ребенком в грязь, думаю, будет затруднительно. :) если только с внуками, лет через 5-7

Elska 09-08-2015 22:18

Цитата:
Сообщение от Михалыч
УМНИЦА!!!
Ещё раз меня умницей назовёшь, и я тебя ЗА-СТРЕ-ЛЮ!!! :viking: :ideec:
*пистолета не нашла, а потому секир-башка будет..тупым ножом.. :D
**умник...

Pusja 09-08-2015 22:20

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Понятно, конечно :)
Вот, с ребенком в грязь, думаю, будет затруднительно. :) если только с внуками, лет через 5-7

Хоспидя, хорошо , не в грязь, тогда просто покозлячить, посмеяться, поприкалываться, ну , наконец...

Lentochka 09-08-2015 22:23

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Понятно, конечно :)
Вот, с ребенком в грязь, думаю, будет затруднительно. :) если только с внуками, лет через 5-7

Ну так и зачем Вам замуж? Сохраняйте стерильную чистоту и ждите внуков.

УчастнеГ 09-08-2015 22:26

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ну так и зачем Вам замуж? Сохраняйте стерильную чистоту и ждите внуков.


Вот я и думаю, зачем?! :)
Но, оглядываясь назад, так сказать, хотелось бы все-таки узнать, почему мужчины бегут и чего не надо было делать :)

Pusja 09-08-2015 22:30

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Вот я и думаю, зачем?! :)
Но, оглядываясь назад, так сказать, хотелось бы все-таки узнать, почему мужчины бегут и чего не надо было делать :)

Ха, а зачем вам знать, если замуж не собираетесь. Не засоряйте свои мозги . Теперь какая вам разница, что вам не надо БЫЛО делать?. Пусть и дальше бегут от вас, а вы в своей стерильной чистоте с салатами ждите ...... Внуков..... Старость.... Будьте счастливы! Вам и так хорошо.

Михалыч 09-08-2015 22:38

Цитата:
Сообщение от Elska
Ещё раз меня умницей назовёшь, и я тебя ЗА-СТРЕ-ЛЮ!!! :viking: :ideec:
*пистолета не нашла, а потому секир-башка будет..тупым ножом.. :D
**умник...

Готов из твоих рук принять медленную и мучительную....

УчастнеГ 09-08-2015 22:39

Цитата:
Сообщение от Pusja
Ха, а зачем вам знать, если замуж не собираетесь. Не засоряйте свои мозги . Теперь какая вам разница, что вам не надо БЫЛО делать?. Пусть и дальше бегут от вас, а вы в своей стерильной чистоте с салатами ждите ...... Внуков..... Старость.... Будьте счастливы! Вам и так хорошо.


Ну, ладно я. Но вопрос-то как раз по теме ветки сообщений. :) Для будущих поколений может быть интересно. Да и, чем черт не шутит, может и мне пригодится. ;)

Yasmin 09-08-2015 22:49

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Вот я и думаю, зачем?! :)
Но, оглядываясь назад, так сказать, хотелось бы все-таки узнать, почему мужчины бегут и чего не надо было делать :)

Мужикам не интересны те которые и без мужиков отлично справляются?)

Lentochka 09-08-2015 22:50

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Ну, ладно я. Но вопрос-то как раз по теме ветки сообщений. :) Для будущих поколений может быть интересно. Да и, чем черт не шутит, может и мне пригодится. ;)

Вам так хочется знать правду? :) Мужчины не любят зануд, не женятся на легкодоступных и на тех, от чьего взгляда молоко киснет. :) Также трудно привлечь мужчину стерильностью и салатами. :) Только вот будущим поколениям это ничего не даст. Умная девушка все понимает сама, а глупая так никогда ничего и не поймет.

argis 09-08-2015 22:55

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Ну, ладно я. Но вопрос-то как раз по теме ветки сообщений. :) Для будущих поколений может быть интересно. Да и, чем черт не шутит, может и мне пригодится. ;)


Да ну их, которые бегут! Счастливого им пути)) Вам просто пока не встретился ваш человек. Вот и всё.

sineemore 09-08-2015 23:05

так забавно.
все-таки есть разница между поколениями.

не скажу, чтобы была сильно молода, но какое отношение имеют, например, родственники, к семье? скорее жена бросит, если муж от них сильно зависит.

количество мужчин не говорит о доступности. мужчинами тоже можно пользоваться, в т.ч. для удовольствия.

да вообще смещная тема какая-то.

что хочет женщина, то и делает по мере того, как разрешает законодательство страны проживания.

УчастнеГ 09-08-2015 23:08

Я книжкой поделюсь:
http://www.koob.ru/behrendt/not_like_him
Ну, мало ли... по крайней мере, забавное чтиво. :)

Михалыч 09-08-2015 23:08

Цитата:
Сообщение от sineemore
так забавно.
все-таки есть разница между поколениями.

не скажу, чтобы была сильно молода, но какое отношение имеют, например, родственники, к семье? скорее жена бросит, если муж от них сильно зависит.

количество мужчин не говорит о доступности. мужчинами тоже можно пользоваться, в т.ч. для удовольствия.

да вообще смещная тема какая-то.

что хочет женщина, то и делает по мере того, как разрешает законодательство страны проживания.

"Что не должна делать женщина?", что бы сохранить добрые отношения с спутником жизни, такой вопрос был задан в теме...

Михалыч 09-08-2015 23:11

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Я книжкой поделюсь:
http://www.koob.ru/behrendt/not_like_him
Ну, мало ли... по крайней мере, забавное чтиво. :)

Читать здесь: http://www.universalinternetlibrary...enravites.shtml

sineemore 09-08-2015 23:13

Цитата:
Сообщение от Михалыч
"Что не должна делать женщина?", что бы сохранить добрые отношения с спутником жизни, такой вопрос был задан в теме...


Ответ вполне укладывается в логику. Женщина делает, что хочет. Чего не должна - такого нет.
В крайнем случае, можно договориться ...

УчастнеГ 09-08-2015 23:14

Цитата:
Сообщение от Михалыч


Благдарю за уточнение! :) Надеюсь, что по теме ветки. :)

sineemore 09-08-2015 23:15

О книгах. Из всех книг мне помогла только одна.

"Вы ему не нравитесь" можно читать, когда находишься в состоянии страсти. Но в таком состоянии ничего нормального сделать все равно невозможно.

Olka 10-08-2015 11:01

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Мне так кажется, что в большинстве семей, главенствующее положение на кухне, по доброй воле, занимает женщина....


:D :D :D

argis 10-08-2015 11:06

Цитата:
Сообщение от Olka
:D :D :D


добавлю своих :gy: :gy: :gy:

_IRMA_ 10-08-2015 11:10

Цитата:
Сообщение от argis
добавлю своих :gy: :gy: :gy:


присоединяюсь ))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!

Olka 10-08-2015 11:12

Девчонки, а чё, скажите не так?
А ещё по "доброй воле" женщины у нас работают, воспитывают детей, делают уборку. Ну не заставляет ведь никто, в самом-то деле!

_IRMA_ 10-08-2015 11:19

Цитата:
Сообщение от Olka
Девчонки, а чё, скажите не так?
А ещё по "доброй воле" женщины у нас работают, воспитывают детей, делают уборку. Ну не заставляет ведь никто, в самом-то деле!


а че там *главенствовать*, если повар зависит от желаний едаков. Баночки красиво расставлять? )))
если член семьи пожелает че-нить самому приготовить - поBар, как миленький уступит. А после еще и нахвалит стряпню и уберет С УЛЫБКОЙ!!!

Pusja 10-08-2015 16:53

Цитата:
Сообщение от Olka
Девчонки, а чё, скажите не так?
А ещё по "доброй воле" женщины у нас работают, воспитывают детей, делают уборку. Ну не заставляет ведь никто, в самом-то деле!

Вот оно что! Точно! Мы же все всегда делаем по " своей доброй воле". Видим пыль- встали и вытерли, голодные голоса с кухни орут, не могут в холодильнике сами ничего найти- мы тут, как тут, стиралка заполнена- нажали кнопочку ( кроме нас кто еще может на кнопочку нажать?), дитятка с уроками - мы всегда готовы помочь. Да, сами все видим и сами все делаем. А есчо улыбочку надо не забыть нацепить, а то не хорошо домашних расстраивать своим грозным видом!

Михалыч 10-08-2015 17:55

Цитата:
Сообщение от Pusja
Вот оно что! Точно! Мы же все всегда делаем по " своей доброй воле". Видим пыль- встали и вытерли, голодные голоса с кухни орут, не могут в холодильнике сами ничего найти- мы тут, как тут, стиралка заполнена- нажали кнопочку ( кроме нас кто еще может на кнопочку нажать?), дитятка с уроками - мы всегда готовы помочь. Да, сами все видим и сами все делаем. А есчо улыбочку надо не забыть нацепить, а то не хорошо домашних расстраивать своим грозным видом!

Опять 25-ть! Не о том речь в теме... Молодцы женщины, что взвалили на свои плечи домашний труд, кто спорит, но ведь уходят мужики, по какой причине? Что женщина делает ни так, что от нее ушли?

argis 10-08-2015 18:08

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Опять 25-ть! Не о том речь в теме... Молодцы женщины, что взвалили на свои плечи домашний труд, кто спорит, но ведь уходят мужики, по какой причине? Что женщина делает ни так, что от нее ушли?


Так это вопрос к мужчинам! )) Они же уходят, они и должны знать причину/ы.

Забавно, в этой теме женщины намнооого активнее мужчин. Вечный комплекс вины, что ле?
- Чего ж он, родимый, бежит? Чего ж я опять не так сделала?

Pusja 10-08-2015 18:22

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Опять 25-ть! Не о том речь в теме... Молодцы женщины, что взвалили на свои плечи домашний труд, кто спорит, но ведь уходят мужики, по какой причине? Что женщина делает ни так, что от нее ушли?

Умная женщина никогда не покажет мужчине, что она умная, даже если она что- то сделала, то мужчина об этом не догадается. Он будет уверен, что ОН это сделал. Если женщина зарабатывает за двоих , а у мужчины доход меньше ( или совсем безработный), то умная женщина никогда не будет показывать свой доход, чтобы мужчина думал, что только ОН добытчик . Умная женщина никогда не будет при детях говорить мужчине, что он не правильно воспитывает детей. Она скажет это ему спокойно и тихо с глаза на глаз. Ведь папа - он папа. Даже в постели умная женщина тактично " скажет " , что хочет она и сделает мужчине то, что он хочет. Я говорю про нормальные и здоровые отношения, а не про исключения ( он - гад, она - су... ). Ну, как то так...

_IRMA_ 10-08-2015 18:23

Цитата:
Сообщение от Михалыч
... но ведь уходят мужики, по какой причине? Что женщина делает ни так, что от нее ушли?

состарилась и сморщилась от работы на работе и дома

Pusja 10-08-2015 18:26

Цитата:
Сообщение от _IRMA_
состарилась и сморщилась от работы на работе и дома

Ага, а он тока молодеет и молодеет ;) хрен старый.

argis 10-08-2015 18:29

Цитата:
Сообщение от Pusja
Умная женщина никогда не покажет мужчине, что она умная, даже если она что- то сделала, то мужчина об этом не догадается. Он будет уверен, что ОН это сделал. Если женщина зарабатывает за двоих , а у мужчины доход меньше ( или совсем безработный), то умная женщина никогда не будет показывать свой доход, чтобы мужчина думал, что только ОН добытчик . ...


Это характеристика не умной, а неуважающей и неценящей себя женщины. Брр..

Pusja 10-08-2015 18:34

Цитата:
Сообщение от argis
Это характеристика не умной, а неуважающей и неценящей себя женщины. Брр..

Аха, тота тута на форуме много ценящих себя женсчин , тока они одни и мужики их не оценивают. Тока они себя / женщины ценят и любят.

Elska 10-08-2015 19:50

Вот с этого места
Цитата:
Сообщение от Михалыч
...но ведь уходят мужики...
поподробней, пожалуйста.
Потому как я наблюдаю только, что женщины уходят и мужикам под зад коленом для ускорения дают.

~aurinko~ 10-08-2015 20:00

Цитата:
Сообщение от Pusja
Умная женщина никогда не покажет мужчине, что она умная, даже если она что- то сделала, то мужчина об этом не догадается. Он будет уверен, что ОН это сделал. Если женщина зарабатывает за двоих , а у мужчины доход меньше ( или совсем безработный), то умная женщина никогда не будет показывать свой доход, чтобы мужчина думал, что только ОН добытчик . Умная женщина никогда не будет при детях говорить мужчине, что он не правильно воспитывает детей. Она скажет это ему спокойно и тихо с глаза на глаз. Ведь папа - он папа. Даже в постели умная женщина тактично " скажет " , что хочет она и сделает мужчине то, что он хочет. Я говорю про нормальные и здоровые отношения, а не про исключения ( он - гад, она - су... ). Ну, как то так...

Она работает, он безработный, но он будет думать что он добытчик. Хм, интересно что бы его сподвинуло пойти снова работать:))))

Pusja 10-08-2015 20:16

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Она работает, он безработный, но он будет думать что он добытчик. Хм, интересно что бы его сподвинуло пойти снова работать:))))

Я писала не о себе конкретно. Знаю такую семью, где мужа сократили на работе. Жена работает и получилось, что доход жены - единственное, на что они существуют. Но муж не сидит дома на диване с пивом. Он выполняет домашнюю работу и нелегально работает ( эта ситуация в России). Будет ли это применительно в Финляндии не знаю. Эта тема какая то как палка о двух концах: нет правды. Сколько людей, столько и мнений. А вообще то надо спросить у мужчин : чего не должна делать женщина???

УчастнеГ 10-08-2015 20:28

Да, да... было бы интересно услышать от мужчин, от каких женщин они бегут и в чем причина. :)

CAHTEXHuK 10-08-2015 20:39

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Да, да... было бы интересно услышать от мужчин, от каких женщин они бегут и в чем причина. :)

Oт доминирующих, властвующих, унижающих. Причина в мозгах. Сначала говорят,потом думают.

Tulilintu 10-08-2015 20:47

Цитата:
Сообщение от Михалыч
Опять 25-ть! Не о том речь в теме... Молодцы женщины, что взвалили на свои плечи домашний труд, кто спорит, но ведь уходят мужики, по какой причине? Что женщина делает ни так, что от нее ушли?


Тут так сформулировано, что можно легко подумать, что "удержание мужика любой ценой" является самоцелью.

Я совершенно искренне стараюсь действовать так, чтобы всем было комфортно. Но если бы мужчина сказал, что он уходит, то я бы один раз дверь открыла - а потом за ним закрыла. Навсегда. Эта ситуация не обрушила бы ни моего мира, ни моей экономики, хоть и было бы, наверно, достаточно больно.

А как-то отдельно из шкуры лезть, только чтобы "мужчина не ушел", я никогда не буду. И не буду париться мыслью "оооо, что же я сделала не так :confused: " Не нравится - не ешь, как говорится, насильно мил не будешь. Из личных планов больше о себе думаю, на осень решила взять пару спецкурсов в Уни Тампере, там сейчас стали предлагать такую возможность...жду с нетерпением...и отпуска в Италии...

К слову сказать, мой муж тоже прикладывает достаточно много усилий к тому, чтобы мне было комфортно. Я это ценю :)

argis 10-08-2015 21:19

Есть одна проблема у мужчин. Если погуглить:
"mies lähti sanomatta mitään" или "муж ушел, ничего не объяснив"
выскакивает множество историй, в которых недоумение женщин: Почему???
И бОльшая часть из брошенных жён так никогда и не получает ответа на этот вопрос.

Мне кажется, подло и безответственно со стороны мужчин, уйти , не объяснив причину.
Или, судя по вопросу Михалыйча, мужчины и сами не могут себе этого объяснить? И просят подсказки у женщин. :D

Вова fenix 10-08-2015 21:20

Цитата:
Сообщение от CAHTEXHuK
От доминирующих, властвующих, унижающих. Причина в мозгах. Сначала говорят,потом думают.

А помнишь,как бегал за ней,цветы дарил,дрался за нeё?
Потом оказалось ,что нет мозгов,много говорит.
А ведь поди слушал её приятный голосок сутками,заглядывай ей в глаза.
Помнишь? :D

Вова fenix 10-08-2015 21:25

Цитата:
Сообщение от argis
Есть одна проблема у мужчин. Если погуглить:
"миес лäхти саноматта митääн" или "муж ушел, ничего не объяснив"
выскакивает множество историй, в которых недоумение женщин: Почему???
И бОльшая часть из брошенных жён так никогда и не получает ответа на этот вопрос.

Мне кажется, подло и безответственно со стороны мужчин, уйти , не объяснив причину.
Или, судя по вопросу Михалыйча, мужчины и сами не могут себе этого объяснить? И просят подсказки у женщин. :Д

Так причина в том,что разонравилась.
Ну раз ушёл.
Когда приходит-значит нравится,а когда уходит-разонравилась.
Какие вы тугодумы прям,как финны стали.

УчастнеГ 10-08-2015 21:26

Цитата:
Сообщение от argis
Есть одна проблема у мужчин. Если погуглить:
"mies lähti sanomatta mitään" или "муж ушел, ничего не объяснив"
выскакивает множество историй, в которых недоумение женщин: Почему???
И бОльшая часть из брошенных жён так никогда и не получает ответа на этот вопрос.

Мне кажется, подло и безответственно со стороны мужчин, уйти , не объяснив причину.
Или, судя по вопросу Михалыйча, мужчины и сами не могут себе этого объяснить? И просят подсказки у женщин. :D


Мужчины, как раз, могут объяснить... себе.
Там чуть выше книжку подкинули :) В ней прям с подробностями.
А есть и ещё одна... но я на публике не рискну о ней. Но в ПС могу подкинуть ссылку. :)

Elska 10-08-2015 21:27

Цитата:
Сообщение от argis
И просят подсказки у женщин. :D
Предлагаю отказать в просьбе!
Пущай сами мучаются и причину придумывают.
А то они сразу - БАЦ!
И списочек -"Ты не должна была делать этого, этого и этого." :val:
А вот фигушки им, пущай либо сами причину придумывают, либо маются до гробовой доски. :D

argis 10-08-2015 21:46

Цитата:
Сообщение от Elska
Предлагаю отказать в просьбе!
Пущай сами мучаются и причину придумывают.
А то они сразу - БАЦ!
И списочек -"Ты не должна была делать этого, этого и этого." :val:
А вот фигушки им, пущай либо сами причину придумывают, либо маются до гробовой доски. :D


Поздно, Elska, поздно... Мы уже успели набросать здесь длинющий список причин,
по которым мужья должны срочно убечь от своих жён.
У Михалыча он точно уже есть )))

Yasmin 10-08-2015 21:57

странно как-то думать заранее что делать чтобы не ушел, а почему он должен уйти....типа живу 20лет и каждый день думаю....когда ж он решит уйти, он ведь должен уйти....тогда точно уйдет от тако больной)

это как некоторые боятся любить так как уверены что их предадут

УчастнеГ 10-08-2015 21:58

А, вот, интересно... Если представить несколько абсурдную ситуацию.
"Убрать" из общества понятие семьи. Т.е. представим общество без института семьи в принципе. Нет необходимости жениться / выходить замуж, никто за это не пожурит, никто на браке настаивать не будет, никто не знает даже, что такое брак, просто нет такого понятия и все.
Многие мужчины попытались бы это понятие восстановить? Сыграло бы в них чувство собственника и желание выбрать именно одну женщину и оставить её рядом с собой? Или же свобода выбора, отсутствие ответственности, перемены партнерш устроили бы больше?

Плюсуем, если свобода выбора и свобода существования без ответственности устроила бы, и минусуем, если бы попытались вернуть понятие семьи и "семейных оков".

Упрощу задачу тем, что решение о продолжении рода останется возможным, а ответственность за детей будет нести тот, кто это решение принял и без претензии к партнеру. :)

Ну, понимаю, что бред, но все-таки интересно.

Lentochka 10-08-2015 22:13

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А, вот, интересно... Если представить несколько абсурдную ситуацию.
"Убрать" из общества понятие семьи. Т.е. представим общество без института семьи в принципе. Нет необходимости жениться / выходить замуж, никто за это не пожурит, никто на браке настаивать не будет, никто не знает даже, что такое брак, просто нет такого понятия и все.
Многие мужчины попытались бы это понятие восстановить? Сыграло бы в них чувство собственника и желание выбрать именно одну женщину и оставить её рядом с собой? Или же свобода выбора, отсутствие ответственности, перемены партнерш устроили бы больше?

Плюсуем, если свобода выбора и свобода существования без ответственности устроила бы, и минусуем, если бы попытались вернуть понятие семьи и "семейных оков".

Упрощу задачу тем, что решение о продолжении рода останется возможным, а ответственность за детей будет нести тот, кто это решение принял и без претензии к партнеру. :)

Ну, понимаю, что бред, но все-таки интересно.

Все зависит от того, о каком обществе идет речь. Там, где институт семьи почти уничтожен (гражданский брак практически ничем не отличается от настоящего, узаконены однополые браки и т.п.), там наверное было бы больше сторонников свободы без обязательств. А там, где семье придают большое значение, выбрали бы настоящий брак, с правами и ответственностью.

Вова fenix 10-08-2015 22:13

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А, вот, интересно... Если представить несколько абсурдную ситуацию.
"Убрать" из общества понятие семьи. Т.е. представим общество без института семьи в принципе. Нет необходимости жениться / выходить замуж, никто за это не пожурит, никто на браке настаивать не будет, никто не знает даже, что такое брак, просто нет такого понятия и все.
Многие мужчины попытались бы это понятие восстановить? Сыграло бы в них чувство собственника и желание выбрать именно одну женщину и оставить её рядом с собой? Или же свобода выбора, отсутствие ответственности, перемены партнерш устроили бы больше?

Плюсуем, если свобода выбора и свобода существования без ответственности устроила бы, и минусуем, если бы попытались вернуть понятие семьи и "семейных оков".

Упрощу задачу тем, что решение о продолжении рода останется возможным, а ответственность за детей будет нести тот, кто это решение принял и без претензии к партнеру. :)

Ну, понимаю, что бред, но все-таки интересно.

Если продолжение рода будет,то ответственность будет на женщине,у неё инстинкт.
Там в голове у неё программа заложенна,как у медведицы,если только её не стереть исскуственно алкоголем,наркотиками или какими нибудь лекарствами или болезнями.

Lentochka 10-08-2015 22:17

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Если продолжение рода будет,то ответственность будет на женщине,у неё инстинкт.
Там в голове у неё программа заложенна,как у медведицы,если только её не стереть исскуственно алкоголем,наркотиками или какими нибудь лекарствами или болезнями.

Можно стереть и воспитанием. Если женщинам продолжать внушать, что они ничего не должны, то "программа" отключится.

УчастнеГ 10-08-2015 22:22

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Все зависит от того, о каком обществе идет речь. Там, где институт семьи почти уничтожен (гражданский брак практически ничем не отличается от настоящего, узаконены однополые браки и т.п.), там наверное было бы больше сторонников свободы без обязательств. А там, где семье придают большое значение, выбрали бы настоящий брак, с правами и ответственностью.


Я предложила некое выдуманне общество, в котором не существует вообще понятия семьи. Исключительно, чтобы провести так называемый тест. Без привязки к каким-то существующим обществам и нормам морали.
Т.е. вот, нет понятия семья и никакие нормы морали не ограничивают ни мужчин, ни женщин в отношениях друг с другом.

Tulilintu 10-08-2015 22:29

Цитата:
Сообщение от Lentochka
там, где семье придают большое значение, выбрали бы настоящий брак, с правами и ответственностью.


Вы, наверное, какую-то конкретную страну имеете в виду - такую, где не зашкаливают показатели подростковых беременностей, неполных семей ("я тебя в одиночку на ноги поставила" (с) ) и успешно уклоняющихся от алиментов "ответственных" отцов.

Осталось просветить взволнованных читателей, где же находится это высокоморальное место.

Вова fenix 10-08-2015 22:31

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Можно стереть и воспитанием. Если женщинам продолжать внушать, что они ничего не должны, то "программа" отключится.

Если поместить в лагерь и т.п. то да,можно изменить,но это как алкоголь,внешее воздействие,исскуственное изменение программы.

Lentochka 10-08-2015 22:56

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Я предложила некое выдуманне общество, в котором не существует вообще понятия семьи. Исключительно, чтобы провести так называемый тест. Без привязки к каким-то существующим обществам и нормам морали.
Т.е. вот, нет понятия семья и никакие нормы морали не ограничивают ни мужчин, ни женщин в отношениях друг с другом.

Пытаюсь сообразить на каком уровне животного мира полностью отсутствует понятие семьи. :) Что-то ниже насекомых? :)

Lentochka 10-08-2015 22:58

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Вы, наверное, какую-то конкретную страну имеете в виду - такую, где не зашкаливают показатели подростковых беременностей, неполных семей ("я тебя в одиночку на ноги поставила" (с) ) и успешно уклоняющихся от алиментов "ответственных" отцов.

Осталось просветить взволнованных читателей, где же находится это высокоморальное место.

Турция, например.

sineemore 10-08-2015 23:14

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Все зависит от того, о каком обществе идет речь. Там, где институт семьи почти уничтожен (гражданский брак практически ничем не отличается от настоящего, узаконены однополые браки и т.п.), там наверное было бы больше сторонников свободы без обязательств. А там, где семье придают большое значение, выбрали бы настоящий брак, с правами и ответственностью.


так обычно те говорят, кто не сталкивался в реальности.

по моему мнению, возможность однополых браков, полигамии, или даже отсуствия официального статуса семьи никаких моральных обязательств не стирает.

на самом деле люди как жили, так и живут.

даже наоборот. те, кто обычно выступает за однополые браки, как правило, люди с высоким чувством ответственности.


кроме того, я вообще не понимаю, каким образом реализация сексуальных потребностей (за исключением маргинальных случаев, конечно, когда наносят ущерб детям или делают что-то вопреки чьим-то желаниям) соотносится с моралью и обязательствами.

Lentochka 10-08-2015 23:27

Цитата:
Сообщение от sineemore
так обычно те говорят, кто не сталкивался в реальности.

по моему мнению, возможность однополых браков, полигамии, или даже отсуствия официального статуса семьи никаких моральных обязательств не стирает.

на самом деле люди как жили, так и живут.

даже наоборот. те, кто обычно выступает за однополые браки, как правило, люди с высоким чувством ответственности.


кроме того, я вообще не понимаю, каким образом реализация сексуальных потребностей (за исключением маргинальных случаев, конечно, когда наносят ущерб детям или делают что-то вопреки чьим-то желаниям) соотносится с моралью и обязательствами.

С чем не сталкивался? :)
Зы. то, что Вы чего-то не понимаете, должно по Вашему мнению служить убедительным доводом в дискуссии? :)

Сударь 10-08-2015 23:42

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Турция, например.
Насчёт неполных семей... Я знаю страну с обилием оных и к западу от РФ. :)

sineemore 10-08-2015 23:45

Цитата:
Сообщение от Lentochka
С чем не сталкивался? :)
Зы. то, что Вы чего-то не понимаете, должно по Вашему мнению служить убедительным доводом в дискуссии? :)


Это фигура речи. Она означает, что я не разделяю такого мнения.

Не имеют отношения к морали и нравственности формы сожительства и сексуальные привычки. Эти темы специально кидаются на вентилятор для управления массами.

На самом деле жизнь примерно одинаковая везде, противопоставление по традиционности/нетрадиционности не затрагивает корневых человеческих понятий, если не брать экстрима (религиозного фанатизма, например).

Может создавать неприятности в быту, но все-таки .... изменение традиционного института семьи не означает ничего со знаком "минус". Это сложное явление, как все другие явления. Никакого "караула" нет, только, разве что, в сети.... или на завалинке с соседками.

sineemore 10-08-2015 23:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
Насчёт неполных семей... Я знаю страну с обилием оных и к западу от РФ. :)


Совершенная ерундистика отдельному человеку противопоставлять страны по формам института семьи. Пусть политики руководят теми, кто хочет быть материалом истории и создают иллюзии о "чужой" "нехорошей" кульутре. Этим все занимаются.... со всех сторон.

И к западу, и к востоку, все нормально, ИМХО. Проблемы не в семье, а в экономике. На моем опыте именно кондовый традиционализм приносит больше неприятностей семье, чем более свободный подход. Насилие над личностью выливается во что-то так или иначе.
Сколько женщин жило и живет с совсем неподходящими мужчинами, потому что "так надо". Или мужчины маются. Дети тоже страдают. Бывают дети, которые мечтают пожить в неполной семье, если один из родителей - бяка, мягко говоря.

Naali 10-08-2015 23:54

Цитата:
Сообщение от Pusja
Умная женщина никогда не покажет мужчине, что она умная, даже если она что- то сделала, то мужчина об этом не догадается. Он будет уверен, что ОН это сделал. Если женщина зарабатывает за двоих , а у мужчины доход меньше ( или совсем безработный), то умная женщина никогда не будет показывать свой доход, чтобы мужчина думал, что только ОН добытчик .


Кому ж такой козёл нужен, и главное зачем?

Сударь 11-08-2015 00:10

Цитата:
Сообщение от sineemore
Проблемы не в семье, а в экономике. На моем опыте именно кондовый традиционализм приносит больше неприятностей семье, чем более свободный подход.
А можно подробнее о связи экономики и традиционализма?

Lentochka 11-08-2015 00:31

Цитата:
Сообщение от sineemore
Это фигура речи. Она означает, что я не разделяю такого мнения.

Не имеют отношения к морали и нравственности формы сожительства и сексуальные привычки. Эти темы специально кидаются на вентилятор для управления массами.

На самом деле жизнь примерно одинаковая везде, противопоставление по традиционности/нетрадиционности не затрагивает корневых человеческих понятий, если не брать экстрима (религиозного фанатизма, например).

Может создавать неприятности в быту, но все-таки .... изменение традиционного института семьи не означает ничего со знаком "минус". Это сложное явление, как все другие явления. Никакого "караула" нет, только, разве что, в сети.... или на завалинке с соседками.

Я понимаю, что свое мнение Вы считаете истиной в последней инстанции, но вот у меня оно иное. Жизнь не просто не одинаковая, а временами прямо противоположная. И затрагивает именно корневые (гы, ну и словечко) человеческие понятия о семейных отношениях.
Так Вы так и не объяснили с чем таким необыкновенным я не сталкивалась в жизни?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.