Ага, вломил деду, чтоб другим не повадно было, а потом очнулся в лазарете с пожизненной инвалидностью...
А наказывать-то надо! Все говорят, уж сколько лет.

В нормальную армию никто идти не боится. Туда надо идти с положительными, или хотя бы нейтральными, эмоциями. Туда идут учится обращаться с оружием, быть и работать в команде, испытать во многом свои силы... Если туда идти с мыслью, что будут унижать и избивать, все будут искать лазейки, чтобы откосить от армии, что сейчас и происходит. Ну на фиг это нужно? :zum:

Кстати, в этом плане мне кажется Путин немного неправильно поступил. У него же есть (не на долго, можно считать уже нет) такая власть, чтобы сказать "прекращайте это дело прямо сейчас" и все, от рядового до генерала, так и сделают, как приказ. Его уважают и боятся. Это правильно!
Следуюшему президенту России придется долго и упорно работать, чтобы люди его приняли как настоящий лидер. Так что решение мне кажется не скоро будет.

Тот парень..Сергей Синконен..был вполне нормальный парень...
Вот с офицерами..их нормальностью..как-то проблематично...

Ага. А еще ему надо обязательно сказать "не воруйте, не берите взяток и вообще - любите друг друга"! И будет всем щастье!
*Камаз, вы, извините, какого года выпуска? :)

Я не знаю(и никто не знает),что там произошло на самом деле.За что его избили?
Может он был гомосексуалист и просил,что бы его....? А в армии с этим очень строго/жёстко.

Моё мнение,основано на личном опыте 2-х летней службы в СА и я могу сказать со всей уверенностью,что избивать за просто так никого не будут!

Косить от армии стали не из-за того,что там дедовщина!!!
В России тогда появились огромные возможности зарабатывать деньги,и было выгоднее заплатить взятку(платили тысячи валютой!откуда такие деньги в те времена?) и зарабатывать,чем терять бездарно 2-3 года!!!

Я хоть и не служила в СА.... но вот у меня никакой уверенности, и что-то мне подсказывает (материнская интуиция, не иначе), что ни я, ни мой сын ну НИЧЕГО не должны на СА..ни РА..ни РФ...

ну так и добавляй, что можеш так сказать относительно СА! а в России и на гражданке можно получить по голове просто за здорово живешь а уж в армии темболее

А что сам сын говорит?
Он хочет в армию или боится её?
Я не знаю,как лучше будет.Ты судишь как мать,и ты права.

Вот и я того же мнения. У моего рагаццо финский паспорт, и слава Богу! Пойдет тут в армию. Только к лучшему, ИМХО.

Ну вы бы хоть в нете бы почитали, что ли... идиотизм какой-то...
http://www.rg.ru/2007/08/29/plesezk.html

Напомним, что командир роты охраны капитан Виктор Баль и командир одного из взводов той же роты прапорщик Вадим Калинин подозреваются в избиении двух солдат отдельного батальона аэродромно-технического обеспечения космодрома Плесецк - рядовых Дзгоева и Синконена в ночь на 15 августа. После нападения призывников срочной службы в бессознательном состоянии оттащили в вольер для служебных собак. В госпиталь их отвезли через сутки. Командование части доложило о факте неуставных отношений лишь через несколько дней, когда медики сообщили...

http://www.newsru.com/russia/29aug2007/plesetsk.html
По информации из прокуратуры города Плесецка, во время очередного дежурства вместе с двумя своими сослуживцами - рядовыми Дзгоевым и Ишмухаметовым - Сергей Синконен отправился проверять работу водонасосной станции. По дороге они столкнулись с командиром роты охраны Виктором Балем и комвзвода роты прапорщиком Вадимом Калининым. Они были навеселе: в ту ночь в бане они отмечали бракосочетание сослуживца.

Заподозрив солдат в уходе в самоволку, военные принялись избивать подчиненных ногами. Рядовому Дзгоеву удалось избежать увечий, а Сергей Синконен потерял сознание - в этом состоянии его отволокли в вольер для собак, после чего прапорщик и капитан отправились спать. Избитых солдат обнаружили лишь на следующее утро.
,

Мика , а не думаешь что кто то по сильнее, тебя тоже так может "естественно отобрать", ну ето ж будет пустяк, че волноваться?! правильно ж, да?!

Спасибо...я не читаю и не смотрю подобные репортажи...мне с них грустно и тошно.
Это забота следователей и прокуроров-выявлять и наказывать!
Всё что я мог бы сделать,так это предложить себя,что бы вместо кого-нибудь сходить в армию,если кто-то уж сильно боится...только вот,возьму дорого,да не разрешат ;)

За просто так,я нахрен никому не нужен ;)

А получить перо в бок или ржавой трубой по голове в подворотне из-за желания чем-то поживиться(часы/мобильник/деньги) можно и на гражданке,в собственном дворе.

Ну тогда не делайте таких ... предположений , что "может, он был и просил..."

Ну тогда и ты не делай предположений,что да как там было ;)
*статья в газете-это ещё не гарантия правды,так ведь?* ;)

а вдруг кому-то делать ну совершенно нефиг, скучно или зло на ком то сорвать охота и т.д., ну почему б не набить кому-то морду, а тут ты идешь с веселым, довольным фейсом!?

так что если к етому относится как к пустякам, то на улицу без ствола и каски и броника страшно будет показаться

"По информации из прокуратуры ..."
Я так понимаю, что тема нетрадиционной ориентации у вас не все случаи жизни готовым вариантом развития сюжета, как тот автомат Калашникова, который что ни начни делать - получается...

Ико,только не говори,что и ты боишься идти в армию! :D
А ты сам способен на такое,то что я выделил в твоём тексте?

Так если нашли крайних,если дело вылезло наружу настолько,что знает вся страна,неужели ты думаешь,что отсуттвовала бы "инфомация из прокуратуры"?

ПС.Данный случай,вообще нельзя рассматривать как проявление дедовщины!
Это простое избиение;да,жестокое,но виновники здесь пьяные(в первую очередь)офицеры!

Башка трещала сперепоя,а тут ,мля чухонская морда(Синконен)с довольным видом,ссука ,мнля ухмыляется...типа не уважает,настроение у него видишь ли хорошее,когда старшему по званию плохо...дальше знаете.

только не говори, что в армии получают по фейсу тока уроды и хлюпики. во многом даже зона честнее и адекватней.
и не говори, что такого не было, что бы в репу кому то навалять, чисто потому что заперло на ету тему..........

какая наивная уверенность...:(
могу с точностью сказать что в армии нынешней избивают зачастую как раз за просто так....

Мндя,дедовщина-ето когда деды чмырят по тихому ,доводя духа до суицида....И всегда по трезвянке...

В армии,только последний урод мог ударить кого-либо без причины !
Я последний год из двух был старшиной роты,было у меня в подчинении 200 солдат и 24 сержанта.
Случаев избиения/издевательств не было!

очнись............ ето, когда было.......

Эх,такого бы "Микку" в каждую роту -наверняка бы с дедовщиной покончили!
Микка,а может,ты просто,не был в курсе дела,что там твои подчиненные творили?...Как все командиры.

Только лишь потому,что у этого "духа" нет силы духа!
И физическая сила не нужна,что бы заставить обидчика пожалеть о своих деяниях!

Ну с воровством со взятками ничего не поделаешь, потому что это на улице, невозможно за всеми следить. А за руководство легко следить, тем более что Путин = не только правительство, а еще и ФСБ. И думаю даже генералы знаю что с ФСБ не пошутишь.
К примеру, достаточно инфильтрировать чел 10 в армию, на должность рядового (что, согласитесь, не сложно), чтобы они что нить просекли, доложили, и наказали. А потом все остальные будут иметь ввиду, что дело дальше не катит.

Если что, можно даже в казармах поставить видеокамеры и все будут себя вести поприличнее

не боюсь, но особого смысла в етом не вижу, ну разве что в какието елитные войска, где учат воевать, а не вышагивать красиво по плацу, подметать, копать и т.д.

я способен на многое, но ет не значить что я позволяю себе все на что способен

Так и старшиной я не сразу стал ведь :)
Как и все был рядовым сначала.
Драки были,чмошники были,беглецы были,но избиений и зверств не было.

Хаха: но это, естественно, только мое ИМХО, ничего большего :)

Я не мог не быть в курсе.Так как,в отличии от офицеров,я все 24 часа находился со своей ротой,спал в одной казарме,ел в столовой,был на физической подготовке,на плацу,в нарядах,в караулах,везде...
И ко мне приходили бойцы жаловаться если что-то случалось с ними.
Если бы кого-то избили,то в первую очередь спросили бы с меня,а в дисбат(дисциплинарный батальон-тюрьма для военнослужащих) мне тоже не хотелось загреметь лет на 3-5,из-за какого-нибудь придурка!

Не было у тебя,не значит,что не было нигде...Если ребята жаловались,значит что-то всё-таки было...Как человек бывалый,может расскажешь,как противостоять дедам одной "силой духа"??

А у меня в Финляндии не было ничего из вышеперечисленного. Говорит ли это о том, что я такой крутой, или же о том, что кое где "систему менять надо"?

Да,жаловались.Типа,"а почему я всё время мою туалеты?"
А я ему отвечаю "Потому что маршировать не умеешь.Нашу роту из-за тебя заставили тренироваться ещё 2 часа на плацу,под проливным дождём.Вот и мой туалеты,что бы из-за тебя не страдали 200 человек!Или хочешь,что бы тебе морду набили?"

-"Меня сержант заставил стирать подворотнички всему взводу,33 штуки.За что?"
-"А потому,что ты свинья.Ты на проверке всех подвёл.У всех постиранные и чистые,а у тебя грязный и вонючий.Из-за тебя твой взвод лишили права увольнения в город на эти выходные.Так что иди и тренируйся в стирке"

Такие,например,были жалобы.И такие были меры воздействия.За то,избиений не было.
*по морде или по печени может и получил от кого,в горячке,но жаловаться уже не шёл*

А что так скромно? :)
мож действительно крутой? или финчеги боятся "с русской мафией*" связаться

*я не о том, что ты мафиоз, мне этого не знать! а финны может действительно боятся. "А вдруг...", сам понимаешь :)

А методы одинаковые,и не важно,где ты находишься-на гражданке/армии/тюрьме.
Всё от человека зависит,от его поступков.В экстремальных ситуациях(армия/тюрьма) он проявляется сразу,становится прозрачным,и сразу видно,что он из себя представляет.

ПС.Случаи с отморозками мы не рассматриваем,так это уже преступление.И армия,это всего лишь одно из мест,где оно произошло!

Не может человек в армии быть подонком,а на гражданке полной противоположностью,согласен?

и ты не видиш никакой гнили в етом? клал я на весь взвод, не умею стиратся , так ето мой гимор, при чем тут остальные и наказания для них и меня? уродская система .........

Надеюсь твоя часть исключение:)Но ,по моему опыты армия (СА-РА,без разницы) делает подонков,ломая пацанам психику.Если возвратившийся из неё и физически здоров,то уж морально точно изуродован.Насмотрелся дембелей в своё время в общаге одного московского техникума.Ребята ,вернувшись из етой дурки,начинают устанавливать такой же порядок и на гражданке...

"Не умеешь-научим,не хочешь-заставим" ;)
Это армия,а не детский сад!
А завтра ты скажешь,что не побегу марш-бросок,потому,что не выспался?

так и выстирав все партянки можно сказать, что не побeгу......

Тебе "повезло" нарваться именно на придурков ;)

Портянки сдавали стирать в прачечную,и получали стиранные-раз в неделю,после бани.
Если боец на самом деле мог сдохнуть на марш-броске,то умный сержант оставит его в расположении части,в казарме,в наряде по кухне или в свинарнике говно убирать.
Ему(умному командиру) труп не нужен,он тоже хочет спокойно дослужить свои 2 года и уйти на дембель :)

Позволю с Вами не согласиться.Армия "ломает" конечно,кого-то в худшую сторону,а кого-то в лучшую.Не все приходят морально изуродованными.Армия вырабатывает характер,закаляет волю.Маменькиными сынками уж точно не возвращаются.Испытав все "тяготы и лишния военной службы" приходя домой начинаешь смотреть на проблемы гражданского плана совсем в другом ключе.

Для достижения результата мордобои и другая неуставщина необязательны...

А разве этого нет на гражданке? ;)
Армия это территория,где все такие же как и ты-одного возраста,пола.
Там нет мамы и папы,там нет бывших заслуг,нет блата,нет кафешек,нет девочек,там нет обычной гражданской жизни,там всё по армейским законам!
Если это вбить себе в голову сразу,то служить будет легко в моральном плане уж точно!

Мстить слабакам за собственные унижения...
....Как я уже сказал-возможны исключения.Ето всего лишь моё мнение ,я в отличие от Микки не претендую на обьективность...ето всего лишь мой отрицательный опыт...

Оставайтесь при своём мнении,я Вам своё не навязываю,просто я не это имел в виду:)

о том что в армии сша и нато есть дедовщина информация вовсе не секретная ,так как ее уже невозможно засекретить и замазать никакой пропагандой .
в чем и признается главком НАТО :
Главнокомандующий объединенными силами НАТО в Европе генерал Джеймс Джоунс признал существование дедовщины в американской армии. “К сожалению, есть такое явление,- сказал Джоунс в эфире радиостанции "Эхо Москвы", отвечая на вопрос о наличии дедовщины в американской армии. — Эта проблема мне знакома, это то, с чем мы в США встречались и беспощадно боролись”.
http://www.vedomosti.ru/newsline/in...06/04/20/254483
а засекреченны лишь гробы и инвалидные каляски с уже "отслужившими" солдатами ,в том числе и в горячих точках ..

похожее часто слышно от заключенных отбывших свое наказание ,особенно от тех кто не раз его отбывал и отбывает. и возвращаются так как немогут смотреть на проблемы "гражданского плана " как вы выразились ,глазами гражданина

Часто приходиться общаться с заключёнными,отбывшими своё наказание?

мне приходилось. и что?

так я не у тебя спрашивал,мне тоже приходилось...

Служба в армии-это отдание воинского долга Родине,так называемая всеобщая воинская обязанность.Это почётно и патриотично.

А тюрьма-это дело добровольное :gy:

лучше шконку утюжить чем под прапором ходить.....

Это просто афоризм или твоё личное мнение?

афоризм. но если вдуматся, я щас не знаю, что бы выбрал

Всё правильно, так оно было…………………
Запахи, духи, молодые, черпаки, деды и дембеля были в армии, но садистов не было……….

Вот именно... все в прошедшем времени...