А кто- нибудь поинтересовалс мнением отца ребенка?
Мужчины часто настаивают на аборте. Говоря "....лучше кошечку заведем"
И что женщина должна делать в такой ситуации? Отец тоже имеет право решать быть или не быть
Вот эти фильмицы мужчина надо показывать, чтоб поднять ответсвенность хотя бы до 70% , а просто осеменил и в сторону, это ее грех! Я мораль буду читать! Я свое дело сделал с большим удовольствием....
Ведь на горизонте пиво , футбол и секис
Вот пусть и посмотрят на оторванные ручки.....

Скажите это себе и не мучайтесь.

Или лестадики, которые рожают сколько бог пошлёт.

Уважаемый, а сколько у вас детей?
А весело Лейоне, потому как она троих родила и знает, в отличие от вас, какого это "поспать при схватках" ))) Это вам в цирк с таким выражением :)

Спасибо вам за откровенный ответ. Ещё не хватало оправдываться, если кто и рыпнется, у вас есть защита :)

Конечно ето выбор каждого, мо мы же часто горячку порем ранше времени и иногда слово даже постороннего человека может подтолкнутъ задуматъся. Конечно если все кругом пишут даваи быстреи делаи, не тяни, нафиг тебе ето надо и т.д. почeму бы кому-то не написатъ "остановис, подумаи".

Это миф эдак 20-летней давности :)

Ваши ряды бесплодие косит куда больше, добрый вы наш.

если бы ето было так ужасно, она бы после первого зашила все себе нафиг. Не надо прибеднятся. Ето дано нам природои и не мужчины виноваты что им не дано. Не думаю чо год или как ранше 2 в армии, а особенно в горячих точках намного легче чем роды ))).

Именно, к сожалению...
Каждый спросите у себя: сколько вы знаете матерей бросивших детей и отцов? Это будет частично ответ на вопрос почему женщины не рожают при каждой беременности.
Да, страшно остаться одной с несколькими детьми, понимая что от мужчины никакой поддержки не будет. Лично я понимаю таких женщин, осуждать то легко, а вот поднять детей без помощи и с малыми деньгами не каждому под силу. А ведь ребёнку нужна не только еда и крыша, но и любовь, время, внимание.
По-моему гораздо ответственнее те мамы, кто понимает всё это и хорошенько взвешивают ролжать-не рожать, чем те, кто рожает из страха "а вдруг больше не забеременею" или от страха кармы а-ля Фет Фрумос.

Подчеркну, что я писала именно о сложной ситуации, например как у автора, а не о благополучных семьях с заботливыми родителями.

Ничего ужасного в этом нет - естественный процесс, не приписывайте мне того, что я не писала. Про "вину" мужчин - тоже мимо кассы, а уж армия, так и вовсе....
Прежде чем критиковать, прочитайте внимательно о чём шла речь, хорошо?

а о чем? мужчина сказал, что аборт это плохо, тут на него накинулис разяренные женшины и обяснили ему в подробностях как тяжело рожатъ и пустъ он не лезет раз сам не умеет. вот в кратце )) аа, да, еше зонтик ему предложили вставитъ )))

В таком случае пишите тем женщинам, а не мне.
Я пишу о том, что не стоит осуждать женщину, принявшую такое решение, т.к. для этого может быть масса очень серьёзных причин, а рожать только из-за пособий или кармы - мрак. Моё мнение просто.

Ну и что?
Я тоже был вместе, но от боли даже веселящий газ мало помогал, а у меня на руке синяки остались, так сжимала...

Так чта не надо ляля, что это как палец обоссать. :bastard:

Вообше-то я вроде не в личку пишу. И про муки родов ты тоже писала.

Видно ты слишком молодой, что элементарных вещей про старые добрые времена не знаешь...

В СССР делали больше всех в мире абортов (не было противозачаточных препаратов, презики деффицит, спиральки только по блату доставали), половина гинекологических больниц была занята женщинами с абортами, делали садистки, просто выскрёбывая без всякого обезболивания, поэтому после неделями лежали.
После таких "операций" немалый процент становились бесплодными.

П.С. А если женщина боится, что следующие роды она не выдержит, ты её тоже заклеймишь?

В моем мессадже не было и на мека на то что беременность и роды это легкий процесс, я не преуменшаю степень тяжести которую приходится терпеть женщине, я не говорю что это легко и просто. Но это природа - и что теперь, женщинам попрекать нас за это при каждой возможности?
А что я хотел сказать - это то что технических и медицинский прогресс (по крайней мере тут в Финляндии) на таком уровне что роды у многих женщин проходят у них в наименее болезненных условиях, под полным котролем спецаилистов с минимальным риском, с возможностью быть близким рядом - и этому нужно отдать должное. О женщинах думают, заботяться и создают условия что бы они рожали.

совсем не миф, во всех гормональных противозачаточных указано побочное действие - понижение либидо, даже в финском ноу-хау мирене

Вот мужчины точно бы всё у себя зашили...
"Если бы мужчины рожали детей,человеческий род закончился ":D
У Лейоны все дети очень желанные и бриллиантовые-судя по тому ,что она испытала за время беременности , родов и после них. :)
Только такая, по-сумашедшему любящая мать ,как она , решится на следующих детей после первого.
Кстати, моя одноклассница после рождения первого ребёнка так и сказала-"После таких мук-больше никаких детей".

ну и зачем опятъ по мужчинам -то? Если бы они рожали, то они бы и рожали и ничего бы не закончилос, у них был бы также предрасположен к етому организм как и у нас. А так они несут на земле свою миссию, а мы свою и ни к чему друг друга упрекатъ. Кто-то хочет детеи, кто-то нет, решет в итоге женшина, она же за ето сама и отвечает, все же не плохо еи сказатъ что ето не естъ хорошо.

А к тому...

Для справки,у меня две подруги-армейские пенсионерки и обе рожали.
Так что не надо "ля-ля" ,что легче...

у подруг ето дело выбора, у мужчин обязанностъ чувствуеш разницу?

Как и у женщины -не делать аборта даже при нежеланной беременности?

кто тут про обязанности говорит? А то, что ето плохо ты и сама знаеш.

.........................

Что я писала про муки родов? Можно поточнее?

тут это именно про аборт, ты чего, прикидиваешся? Кто говорит что обязана рожатъ? Но то, что ето плохо - факт.

Куча побочных указана практически во всех медицинских препаратах, в том числе и на всякий случай :) Но если посмотреть у скольких женщин снижается либидо в % соотношении, то станет понятно что всерьёз об этом говорить не приходится. У кого-то напротив либидо повышается, т.к. уменьшается страх забеременеть, например.

[QUOTE=&Irene&] Кто говорит что обязана рожатъ? QUOTE]

В этой теме Фет Фрумос, например.

да вроде он не говорит что обязана, а говорит, что в Финляндии нет таких веских причин убиватъ ребенка и что можно наконец родитъ и отказатъся или отдатъ папе. Я так его поняла.

Автор ребёнка не собиралась убивать...
С каких это пор оплодотворённая яйцеклетка или эмбрион стали называться ребёнком?

Ну и я не писала о муках родов, но это тебе не помешало мне приписать такие слова.
Есть десятки серьёзных причин у женщин, и если некоторым приходят на ум только пособия и хороший уход в больницах, то что тут возразить? Спорить бесполезно.
Из этих десятков, например, жертвы изнасилования, о чём уже писала Берсеркер. Их тоже уговаривать оставить ребёнка, потому что тут детские платят до 17 лет?

Моя мысль такова: аборт - это тяжкое испытания, тяжёлое решение, а для кого-то трагедия. Но однозначно нельзя женщину клеймить за такое решение, не надо лезть в душу и муссировать причины, т.к. если женщина решается на это в здравом уме и взрослом возрасте, то уж веские причины имеются.

Может я кому-то покажусь наивной или глупой, но твёрдо убеждена, что ребёнок должен быть желанным. Необязательно запланированным при этом.

ты говорила что-там про "поспатъ между схватками" и как бы ти посмотрела на это, я ето расценила как поддержку тех, кто писал про муки.
Какие-то краиности опятъ какбудто каждыи второи аборт заберемевшеи жертви изнасилования. Реч же не идет о каких-то критических ситуациях, а типа "сегодня с мужем поругалас, поиду аборт сделаю, завтра помиримся другого заделаем". Не думаи, что всем как и тебе ето тяжкое испитание, для огромного кол-ва аборт ето средство предохранения.

Рожали. А зачем? На планете и при всех этих абортах ужу перенаселение. И кто из всех этих детей вырастает? Особенно, если они не нужны ни маме, ни папе.
Для чего вообще люди размножаются, особенно больше одного раза????????????????

Это Фет Ф писал про "поспать во время схваток". Неужели трудно прочитать внимательнее?
Я всего лишь поддержала улыбающийся смайлик Лейоны, т.к. без смеха эту фразу действительно читать невозможно.
Специально для тебя расшифровываю: это не значит что я обвиняю мужчин в том, что они не рожают (бред ))) и не значит что я пишу о родовых муках. Так понятнее?
А что не крайности? По-моему такая же крайность рожать нежеланного ребёнка только из-за пособий или из-за мифической кармы, это намного лучше?
Я написала что причин много и привела пример с изнасилованием как одну из них (читаем внимательно).
Кто тебе сказал что речь идёт о глупостях типа "поругались с мужем, сделаю аборт"? Опять же домысливаешь непонятно что.
Я думала что мы не ведём тут разговор о недалёких бемби, особенно вспомнив с чего началась тема, автор не производит впечатления барби в свои 30 лет, уже имея ребёнка.
И при чём тут я вообще? Ирэн, ты по-моему сегодня вообще читаешь из тумана.
Да, есть и дуры, никто этого не отрицает, у кого по 11 абортов на счету. Но, повторюсь, мы вели тут речь о серьёзных случаях.

Fet_Frumos, imho, ваши представления об этом процессе не соответствуют действительности.
Не "заберут" и не "отдадут". А будут воспитывать и обещать всяческую социальную и психологическую помощь.
А во-вторых, где эти бесплодные пары, желающие воспитывать чужого ребенка ?
Вы думаете, их много ? Бесплодные пары стоят на очереди на обследование и лечение в клиниках по лечению бесплодия, до тех пор, пока есть хоть какая-то надежда и совсем не горят стремлением растить чужих детей.
Вот Вы сами, не хотите ли помочь сиротам или детям из неблагополучных семей ?
Ну хоть чем-то, хоть как-то.
Вы представляете приблизительно, какому количеству детей местные органы опёки ищут приёмные семьи ? Вы поинтересуйтесь. Не так много желающих растить чужих детей, даже учитывая эти денежные пособия, которые семьи получают.

о глупостях я написала, что ето и естъ частая причина аборта. И детеи не надо рожатъ ради пособии, но если уж так случилос, то пособия помогут его выраститъ, вот о чем реч. Пример с изнасилованием на столко редкии, что зачем его вообше в пример ставитъ. Да ты на себя-то не принимаи все, что пишется под твоеи цитатои.

Не хочу корчить из себя героя но отвечу на Ваш вопрос.

- Каждое Рождество у нас на работе ставят елку под которую сотрудники добровольно в течении недели складывают подарки для неимущих детей. Два Рождества я был среди этих сотрудников.
- Вот сюда http://www.mp.org/ я не раз перечислял деньги и возможно сделаю это еще не раз.
О других делах не хочу говорить - это не имеет отношение к теме.




Нет не представляю, и честно говоря это заявление для меня есть большим вопросом - я Вам не верю. Потому что ситуация как раз наоборот бесплодные пары годами стоят в очереди на усыновоение, поэтому и едут в СНГ, Китай и Азию где детей как товар продают.

А ты постарайся в следующий раз такого не писать под моей цитатой:

"Не думаи, что всем как и тебе ето тяжкое испитание, для огромного кол-ва аборт ето средство предохранения"

Или это тоже не мне предназначалось?

У вас есть доказательства что бесплодным финским парам продавали детей? Если нет, то воздержитесь от этой чуши.

это для тебя оскорбително, что многие думают по другому? Когда написано "тебе" то значит предназначается именно тебе, когда в обшем- то всем.
Пипец с вами тут невозможно разговариватъ, одни наезды.

Не поверишь, но когда мне говорят "тебе", то я думаю что это и правда мне. При чём тут наезды, когда ты сама начинаешь наезжать даже не прочитав толком о чём тема?
Нет, для меня не оскорбительно что люди думают по другому, но оскорбительны другие вещи.

где было слово финским?

А каким, русским? Или вы про весь мир пишете?
Если так, то смелое разоблачение, нечего сказать.

http://www.segodnya.ua/newsarchive/...hnye-cummy.html

http://www.vesti.ru/doc.html?id=988709

http://polit.ru/article/2012/12/25/adopt_trade/

http://www.inliberty.ru/blog/zhsnezhkina/2282/

я же так и сказала, что если "тебе" значит тебе. На кого я тут наезжала? У вас тут манера такая не обсуждатъ тему и приводитъ доводы и слушатъ что отвечают, а сразу набрасыватъся со словами типа "сначала роди, потом советы даваи"

Не ругайтесь,просто смиритесь,что здесь,кроме негатива вы ничего не получите :)
Дышите глубже,вам должно быть насрать,вас никто не знает,вы никого не знаете,это форум)))))Не нужно отвечать негативом

ножки, я смотрю, уже немножко подкачали. совсем другое дело

с вашими смелыми утверждениями можно так же смело сказать , что если бы всем бесплодным отдали по дитю, брошенных бы не осталось в дет.домах ? или по другому вопрос - почему же они годами стоят в очередях если брошенных детей в любой стране достаточно что бы существовали эти дет.дома со всеми вытекающими последствиями ( как деньги например) ?
какая то не увязка выходит, может смысл глубже чем вы думаете ? ( опять же деньги)

Иди худей,а то в дверной проём скоро не пролезешь,не то что в машину ;)
чао

Думаю что нет - раздача неабортированых детей бесплодным не решит проблему сирот и отказников, но "радача" частично может решить вопрос абортов, IMO.

Вы бы хоть писали поточнее, а то всё смешалось: аборты, пособия в Финляндии, усыновления в России.

У кого "у вас"? Может про твои манеры поговорим или про манеры того, кого ты защищаешь?
А если мне это мне, то попрошу не приписывать мне того, что я не писала и не пытайся переводить на меня лично мои общие размышления.
В таком случае и "набрасываний" не понадобится, чем ты сама, кстати, прославилась во многих темах.

я вообше никого тут не зашишаю и последнии раз сюда заходила наверное пол года назад, так что мимо. У вас ето у вас на форуме ))

Мимо как раз у тебя, т.к. заходила и писала ты здесь как в этом месяце, так и в апреле этого года. Думаю дальнейшую историю можешь проверить сама, но по-моему месяц и пол-года несколько разные вещи )))))
Думаю нам не стоит продолжать спор, будь внимательнее в следующий раз, а то сама уже в своих словах путаешься.
Также интересно, что ты не считаешь форум своим, хотя и написала почти 10 000 сообщений :D

да, заходила, мне в пс иногда пишут, я отвечаю. Вот ты даже не поленилас слазитъ посмотретъ. И сколко сообшении я написала за последние пол года или даже год, не считая етои темы? Да, с некоторых пор перестала считатъ етот форум своим тут стало скучно и противно.

Девочки,ну что тут опять у вас за головняк? :(

Не только в пс, ты именно сообщения на форуме писала. Я вообще не из ленивых, а особенно не люблю враньё. Сообщений не считала и даже не читала, честно говоря - не интересно.
Всего хорошего.

Происходит аббортация головного мозга...