|
Цитата:
'Беженцы финансируются за счет КК... создают дополнительные рабочие места (адвокаты, переводчики, медобслуживание, языковые курсы, детские сады и пр).' |
Так там 6 лимонов на киинтеяпаколайсет. Это которым уже автоматом статус беженцев в ООН присудили и распределили по странам. Вот за этих да, Фи деньги от ООН получает.
А намного больше денег выделяют на всех, в том числе вот на таких вот "правдоискателей". А скольким отказывают? Тысячам. На это все деньги и идут. И намного больше, чем эти 6 лимонов. |
Цитата:
Извините, я не уловила, а что это за организация такая? |
Цитата:
И далее в той же цитате: Цитата:
Потому Ваши выводы весьма странны, по меньшей мере. |
Цитата:
Красный Крест. Так же идет компенсация из европейских фондов - но тут я не могу сказать точно через КК или по другим каналам. |
Цитата:
А что не понравилось, почему уезжаете? Семья уедет с Вами? |
Цитата:
А откуда берутся деньги у европейских фондов? Разве не европейские же страны их туда и вносят? Вопрс без всякого подвоха, я правда не знаю принцип пополнения таких бюджетов, но сразу вспомнился анекдот: "Ты где деньги берешь? "В тумбочке"..... :) |
Цитата:
Естественно, еврофонды формируют сами страны евросоюза, только вопрос в том возвращать ли деньги назад или позволить этим деньгам осесть в бюджетах других стран. Вопрос о финансировании в принципе не стоит, потому что финансировать все равно придется. |
Цитата:
Т.е. до вступления в Евросоюз такой проблемы не было? |
Цитата:
Да Евросоюз тут не при чем, и до него так же было. Это все через ООН идет. |
Цитата:
Не понравилось работать по 20 часов и обогащать только налоговую, нет никакой поддержки малого и среднего бизнеса, никакой защиты предпринимателя. Много еще чего не нравится. Естественно, мы уезжаем все вместе. |
Цитата:
Дело не в ЕС, а в международных конвенциях по правам беженцев. |
Цитата:
Тут не все так просто. Изначально, программы беженцев, финансируются по линии ООН, а затем уже эти деньги расходятся по евробюджетам. Вот например, Швеция, в Евросоюзе не состоит, но туда тоже охотно "бегут"... |
Цитата:
Вот, собственно: 'я эту кухню лично изнутри знаю, потому и спросила о Вашем личном знании. А теперь посчитайте, сколько надо денег, чтоб содержать одного беженца: квартира, врачи, переводчики, лекарства, минимальные карманные деньги на текущие расходы, обеспечение обучения и прочее. Финляндия на это не тратит ни копейки, зато трудоустроено в этой сфере не мало народу. Кстати, не такие и заоблачные зарплаты в КК. И уж точно распиливают не частные благотворительные взносы, которые капля в море.' Хочется узнать источник сокровенного знания 'Финляндия на это не тратит ни копейки.' |
Цитата:
Не смею возражать: хочется - хотите! Не смею возражать. :) |
Цитата:
Как это не состоит в союзе???? |
Цитата:
Вот насчет Рузвельта ты здорово напомнила. Если бы при нем организовывали бы общественные работы для юристов, переводчиков и социальных работников - штаты бы до сих пор из того кризиса выходили. И насчет европейских организаций ты тоже не совсем права. Эти организации деньги далеко не сами зарабатывают, их так или иначе финансируют из бюджетов стран участников, и Финляндия среди них не на последнем месте. Так что это далеко не привлечение чужого, это получение обратно части своего. |
Цитата:
Т.е. сказано было безо всяких оснований? |
Цитата:
Кроме юристов и переводчиков в этой системе задействованы и воспитатели, учителя, медперсонал всех уровней, электрики, сантехники, уборщицы тоже задействованы, да много кто задействован. :) Цитата:
Я об этом писала уже, и даже неоднократно. Последний раз буквально пару постов назад. |
Канарейка, не обижайтесь и можете не отвечать, но.... Вы работаете? Т.е. конкретно с доходов за свою полноценную рабочую неделю Вы отчисляете налог в том числе и в пользу нежелающих работать хронических "безработных".
Спрашиваю, потому что мне кажется Вы плохо понимаете, почему для некоторых форумчан тема привлечения в страну дополнительных ртов так болезненна. Ведь и впрямь далеко не все эти рты открываются на еду, личным трудом заработанную. Взять к примеру хотя бы этот форум, где многие не скрывают, какими способами финское государство имеют, и Вы не можете это не замечать :) |
Когда-то я всё это уже копировала в другую тему:
"Suomi on kansainvälisin sopimuksin sitoutunut antamaan kansainvälistä suojelua sitä tarvitseville. Perustana ovat Geneven vuoden 1951 pakolaisten oikeusasemaa koskeva yleissopimus (pakolaissopimus) ja muut kansainväliset ihmisoikeussopimukset sekä EU-lainsäädäntö." http://www.intermin.fi/fi/maahanmuu...vapaikanhakijat "Suomi vastaanottaa pakolaiskiintiössä YK:n pakolaisasiain päävaltuutetun ( UNHCR) pakolaisiksi katsomia henkilöitä tai muita kansainvälisen suojelun tarpeessa olevia ulkomaalaisia. Suomi on vuodesta 1987 lukien kuulunut niiden 25 uudelleensijoittajavaltion ryhmään, jotka vuosittain ottavat vastaan kiintiöpakolaisia." http://www.intermin.fi/fi/maahanmuu...olaispolitiikka |
Цитата:
Отчего же? У меня оснований выше крыши, а Вас я верить своим источникам не заставляю. Хотя, должна заметить, что Вы изрядно потрудились, изучая мое предыдущее творчество, при должной смекалке, направленной в нужное русло, смекнули бы что к чему. :) |
Цитата:
В один день и год с Финляндией в ЕУ вошли:)))) |
Цитата:
И при Рузвельте все эти замечательные люди были бы привлечены к строительству дорог. А наиболее толковые - мостов и каналов. Дороги, кстати, в Финляндии все хуже и хуже, с каждым годом. Цитата:
Значит я не очень внимательно тебя читал. |
Цитата:
Я могу попросить хоть некоторые из оснований/источников назвать? |
Цитата:
Не, что Вы! Я в жисть не работала, ни дня! :D |
1 pakolainen maksaa
veronmaksajille 73718 euroa vuodessa. http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto...6/40/63/63.html |
предыдущий пост относится к 2013 году.
Итак,дорогие СЕМьДЕСЯТ ТРИ тысячи семьсотвосемнадцать. |
[SIZE=2]
Цитата:
Согласна с eve, работающие люди не хотят кормить дармоедов, которые считают что их ОБЯЗАНЫ СОДЕРжать. |
Цитата:
Не факт, уверена, что и при Рузвельте были юристы, финансисты, экономисты и прочие -исты. Если есть место для трудоустройства или есть возможность создать это место с полноценной рабочей занятостью - зачем пренебрегать? Зачем отказываться от такой возможности? Зачем отказываться от возможности вернуть часть средств в страну? Зачем отказываться от возможности заставить эти средства работать на экономику и на создание ВВП? Мало кто от возврата положенных налогов отказывается. :) Вы меня чойта совсем сделали исчадием ада, на самом деле я не считаю сам факт наличия беженцев ни плюсом, ни минусом - это факт. И как все факты он по сути своей нейтрален. Дальше уже во власти государства заставить сей факт работать на страну или против. |
Приятная беседа у финнов на этот счёт состоялась,рекомендую:http://keskustelu.suomi24.fi/t/11635681
|
Цитата:
интересная арифметика. Чтобы создать сотню рабочих мест и вернуть часть средств(ну как вернуть,если б в тумбочку, ) приходится тратить несоизмеримо больше,в разы. бедная мама-Суоми. Ей кто-то скушал мозг. Зачем ей ето надо. создали Бы рабочие места v детских творческих центрах,которых здесь нет. В летних-зимних лагерях,бесплатном спорте. |
Цитата:
Описался чел. Бывает. Замените слово "Швеция" на "Норвегия". Как это меняет суть сказанного? |
|
vilkas, у тебя есть выбор? Нет. Потому смирись и старайся использовать обстоятельства себе во благо.
С другой стороны, писала уже в другой теме, кто пару лет назад в Украине был за финансирование международных программ по беженцам, когда в стране экономические проблемы? Да никто! А что сегодня? Для многих это единственный шанс на нормальную жизнь. Тьфу на вас, чесслово. |
Цитата:
Да,я пойду голосовать,может моя капля в море что-то даст. И голосовать буду точно не за тех,кто еще беженцев хочет принять. а за тех,кто за некую самостоятельность финнов от евросоюза,за возврат своей валюты.. у меня сюпруг кандидат v IPU тоже того же мнениоя,хоть голоса оттянем,хоть несколько. |
Цитата:
Полностью с вами согласна. Мы уже переговорили со своими знакомыми, кто может голосовать все пойдут. Как бы странно не звучало, но большинство за истинных финнов отдадут свои голоса. |
Цитата:
ты вот мне дислайк поставила.. за мысль о том,что финны,могли Бы денег из бюджета выделить на детские творческие и спортивные центры,бесплатные.? финляндия в Евросоюзе очень изменилась. мне жаль . |
Цитата:
Я тоже голосовать буду точно не за тех,кто еще беженцев хочет принять. |
Вилкас, ты не за тех голосовать пойдешь. Найди тех, кто из ООН выйти желает, а не из ЕС.
А вообще разочарую тебя: беженцы будут, как бы ты не голосовала. Выбора по этому вопросу у тебя нет. |
Цитата:
Сорри, Евросоюз с Еврозоной перепутал... :agree: |
Цитата:
Нет возможности решить принимать беженцев или нет. Договора подписаны ещё до ЕУ. И кто бы не стал в правительстве, страна не расторгнет договоры. Вот увидишь. |
Цитата:
будут конечно. я и не кипячусь по этому поводу. так в жизни устроено,как в одной старой сказке,где битый небитого везёт. да я с ними и не пересекаюсь. в том раёне,где я живу , только местные. на общественном транспорте не езжу,даже по работе они мне не конкуренты.-не работают. выбора сейчас может и нет,но финны очнутся когда-нить и мой голос им в помощь. |
Цитата:
а когда работающие люди вдруг становятся дармоедами, то их тоже в топку? |
Цитата:
Да вообще то это дело добровольное, принимать или не принимать беженцев. Просто если страна считает себя цивилизованной, то это как бы модно. То есть если принимаешь - то ты цивилизованная страна. И это круто! Ну вот как если у тебя есть сумочка Луи Виттон, то мы тебя в нашу тусу примем. |
Цитата:
Крутизна всегда обходится дорого. :) Главное, чтобы не разорила. |
Цитата:
Работающий человек , став безработным уже внес свою лепту в формирование бюджета государства. Речь идет о тех , кто принципиально не хочет работать ни при каких условиях. |
Цитата:
Так все-таки, речь о тех, кто принципиально не хочет работать или о беженцах? Или это априори одно и то же? |
Цитата:
«Истинные финны» готовы рассмотреть возможность ограничить иммиграцию на довольно нетривиальных основаниях. Поводом для ограничений стала бы сумма, в которую обходятся бюджету иммигранты той или иной национальности. Партия подсчитала, сколько тратится из финского бюджета на живущих в стране иностранцев, представляющих десять самых крупных этнических групп. Согласно данным «Истинных финнов», иммиграция в целом обходится стране в 700 миллионов евро, а разница в суммах между разными национальностями оказалась довольно большой. Немцы принесли в госказну больше всего денег, а самые большие расходы пошли на приехавших из Сомали и Ирака. Среднестатистический немец, живущий в Финляндии, принес в бюджет около 5000 евро, а на среднестатистического сомалийца потратили восемь тысяч. |
Цитата:
Вы имеете в виду пенсионеров, инвалидов, лиц, находящихся в декретном отпуске, а также лиц, временно безработных (честно желающих работу найти, даже с условием смены профессии и/или места жительства? и т.д. и т.п. Нет, зачем их в топку? они не относятся к классу профессиональных иждивенцев. |
Цитата:
Уже интересно. :) Вообще есть разница между трудовой миграцией и беженцами. Однако, знакома лично с беженцами которые работают на сезонных работах, знаю ингушку, которая работает посудомойкой, знаю ливийца, который работает в теплице, знаю иракца, который салон открыл свой, знаю шри-ланкийца, который помогает службы служить в православном храме. :) |
Цитата:
Конечно не все беженцы иждивенцы, но это исключение. |
Цитата:
Серьезно? Вокруг меня сплошные исключения? В городе, где расположен лагерь беженцев и где даже местному населению трудно найти работу ибо регион двуязычный, беженцы находят работу и работают. Местные не работают, а негры - пашут. С другой стороны я очень хорошо осознаю, что сегодня народ настраивают против беженцев, уверяя, что они только в виде исключения могут быть хорошими, завтра - против мигрантов, затем - шведоговорящих, а закончится все великим рейхом. Люди либо работают, либо не работают и это зависит вовсе не от статуса, не от национальности и не от цвета кожи. И люди помогают друг другу не потому, что это выгодно, престижно или модно, а потому что ЛЮДИ. |
Цитата:
я им и помогаю работая и платя налоги. Когда я была на курсах финского языка со мной на курсах был мужчина из Чили (приехал как беженец после переворота в Чили ), который прожил в Финляндии 20 лет, не выучил язык, нигде не работал, и все плакал, что раньше было больше всякой помощи |
Цитата:
Безработица уже более 9%. Завоз беженцев плох не потому, что он беженцев не любят, а потому что завозят в основном людей без образования. Которые естественно создают конкуренцию для местных с низким уровнем образования. По этому никто специально не настраивает против беженцев. Это естественный процесс, что местным не нравится с падением уровня жизни. При сегоднешней экономической ситуации, как бы об этом не старались привирать политики, Финляндии не нужны беженцы, не нужна дешевая рабочая сила и не нужны интеллектуальные ресурсы из-за рубежа. Все потребности можно заменить местными. Более того, уменьшение количества населения даже на руку - при постоянном дорожании энергоресурсов проживание на севере в долгосрочной перспективе слишком накладно. |
Цитата:
А, ну да... Один мужик всех моих запросто перевесит. :) |
750 беженцев погоду не сделают а вот дешевая рабочая сила которую сюда предлагают завозить сотнями тысяч - серьезная проблема. Уменьшить рабочую миграцию - тогда своим мест будет больше а разговоры выхода из монетарного союза глупы сами по себе потому что возврат собственной валюты будет стоит очень много и много и много денег и собственная валюта не спасет от кризисов как некоторые думают. Если кто помнит как марку пустили "плавать" - тогда евро еще и в помине не было
|
Цитата:
Завозят тех, кому нужна помощь вообще-то. Цитата:
И именно поэтому все наши местные сидят и о мульенах мечтают, а негры в теплицах вкалывают. Ой, блин... Совсем вы вне жизни настоящщей. :D У нас с вами принципиально разный подход к этому вопросу. Я считаю что можешь помочь - помоги, а вы считаете, что надо помогать только в случае ответной отдачи. Тоисть корыстные вы, а я - бескорыстная. :gy: |
Цитата:
У тебя интересная точка зрения и я даже нашла ей обьяснение,приведя к своей системе координат. Но негры в теплицах-это точно не практиканты,а люди полностью отказавшиеся от социальных помощей и самостоятельно выплывающие? И про помощь-все хорошо,когда дело касается ЛИЧНО ТВОЕЙ(моей,его) помощи. а не Государства к которому ты сегодня и сейчас толерантна. |
Во во старюх, болнюх , кривюх и косюх бросили а молодюе сюда рванули. Таких беженцев европа любит.
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 16:28. |