получение гражданства и отказ одной стоимости 440 евро.
Käsittelymaksua ei peritä
- kansalaisuutta koskevista hakemuksista tai ilmoituksista lapsesta, joka on mukana vanhempansa hakemuksessa

Уже всем детям оформили росс. гражданство. И вот непонятно, давал Ахмед согласие на это или нет? Если да, то он просто не осознавал видать, что за этим может последовать отъезд матери в Россию, хотя и на это его согласие нужно. А он недаёт такое согласие, вот почему пошли требовать машину с дипномерами. Спасибо Чижику(( Вроде она хотела приехать сегодня в Питер. пресс-конференцию устраивать и требовать там чего-то от России. Придет-ли теперь? :smoke:

Спасибо, понял. Но зачем им отказываться от гражданства и тратить такую сумму? Это ведь положение вещей никак не поменяет. Или это опять "красивый жест" для доверчивой публики, как у Рантала?

Хм,если взять во внимание,что финны копируют поведение английской "тёти Джо" из тв. программы , по-Вашей логике-этот применяемый метод больше всего подходит к русскоязычным, чем к финнам...Англ. и русс.-из одной языковой семьи ,в отличие от финского.
История Англии абсолютно разная чем у Суоми.А вот Суоми и России были какое-то врмя одной страной -если знаете.
2. какая разница культр? Россияне , воспитаны на европейской ,христианской культуре-музыке,литературе,стиле одежды , государственных институтах ...
Да и что говорить- даже национальная кухня общая.В какой стране ржаной хлеб ,блюда из репы считаются нацинальными кроме как в РФ и Суоми?
Любовь к бане-сауне-один к одному общие в обоих культурах-и не удивительно:русские -это те же финны ,но только с русским языком.
Если Выв курсе истории системы воспитания ,заметите,что она точно такая же,только с той разницей,что то ,что было в Суоми 40 лет назад ,сейчас пока осталось в РФ,т.е. пока наблюдается в РФ некоторая отсталсть в этом вопросе,но потихоньку и там идёт развитие в цивилизованную сторону...

Мне пришлось уйти из этой темы после того как я стала призывать людей не обвинять во всех смертных грехах Настю, а элементарно разуть глаза и приглядеться что у нас в конце концов в славной нашей Финляндии творится, но получила порцию оскорблений и упрёков в неумении распознать истину и не в состоянии здраво рассуждать.
И вот, в свете последних новостей, я снова здесь, за истиной вернулась и за зравыми рассуждениями. Интересно стало мне, я всё ещё одна не могу поверить в святость, лояльность и добронамеренность, а ещё в логичность и законность действий ЛС?

Вы почитайте ссылки,которые я приводил выше. Там есть объяснения многому. И в том числе официальные от МИДа РФ.

Как же резко переменился тон росс. СМИ. Раньше писали, что муж Насти инженер-автодизайнер с финским гражданством, заботливый, любящий муж и отец. Теперь почти везде сухо -выходец из Судана.

Как всегда...
...........

Очередная версия происшествия в бассейне, уже третья по счёту:

Теперь уже 5 минут, и коляска в бассейне..
http://www.mk.ru/daily/newspaper/ar...yali-detey.html

Если это так и есть,то это ,,коронная разводка,, ЛС стравливать мужа и жену,что бы они увязли в судебных разбирательствах,а детишки в приюте.
Манипулирование сознанием слабых и невежественных людей.

Если человек переезжает в другую культуру,то он может быстро добавить к своей основной, другую запись культуры и это естественное поведение людей.
Вот скандинавы имеют очень похожий менталитет,т.е. ум с одинаковыми обусловностями.
А вот русский менталитет отличается от финского,поэтому пока стоит граница и её охраняeт солдат с овчаркой.:)
Там ,где нет границ-это значит у людей похожий менталитет.
Не будем брать во внимание болгар ,румын и др.,они оказались в центре Европы случайно.
Карел,инкери и саамов тоже,это исключение из правил. :)

Да в этой семье давно проблемы. Как можно стравить взрослых людей, если оба родителя любящие и думающие о благополучии детей? Здесь война между отцом и матерью. Детей используют как щит и дубину. Папа поумней оказался, понял, что лучше сотрудничать, чем воевать с ЛС. А мама в бега пустилась. Её работники опеки уговорили сделать это?

Лично у меня такое ощущение, что из всех сторон не врет тут только социалка, и то только потому, что свою версию не рассказывает. Рассказы про кражи паспортов, сумок, аварии и ценники в магазине сильно смахивают на плоды больного воображения, имхо.

Гражданка России Анастасия Завгородняя не соблюдала реабилитационную программу, согласованную ранее с финскими властями, в результате чего было решено повторно забрать ее детей, сообщил в пятницу официальный представитель российского МИД Александр Лукашевич.
<…>
Напомним, в среду вице-премьер России Дмитрий Козак сообщил, что правительства РФ и Финляндии создали контактную рабочую группу по оперативному обмену информацией по резонансным семейным конфликтам.

«Вопросы решены, создана российско-финская контактная рабочая группа, которая призвана оперативно обмениваться информацией, информировать, прежде всего средства массовой информации, о конкретных случаях, конкретных причинах, об обосновании тех или иных решений, которые принимаются на финской стороне», - отметил он.

Козак добавил, что есть справедливые претензии со стороны финских властей по освещению семейных конфликтов, в частности, в российско-финских семьях. Вице-премьер отметил, что с российской стороны эту комиссию возглавит один из директоров департамента министерства образования.

Говоря о таких семейных конфликтах, Козак посетовал, что иногда «мы раздуваем эти проблемы до больших межгосударственных проблем».

Отсюда: http://vz.ru/news/2012/11/16/607513.html

В этой статье:

"«Безусловный приоритет - учет интересов детей. В настоящее время все они уже имеют как российское, так и финляндское гражданство», - сказал Лукашевич."

и в конце:

"Отметим, что российское гражданство есть только у старшей дочери Завгородней - шестилетней Вероники. Двухлетним двойняшкам и грудному младенцу гражданство РФ пока не оформлено."

Объясните, не догоняю в каком месте верить. :D

Как они могут оформлять гражданство,если не имеют опеки над детьми?

Я всё-таки предполагаю, что папа не дал разрешение на оформление росс. гражданства для 3-х детей, имхо.. Очень хотелось бы услышать точную информацию по поводу гражданства детей, либо от органов опеки, либо от МИДа РФ.

"...сложность с получением вида на жительство. А он ей, в ситуации отказа от гражданства, необходим, так как покидать Финляндию Завгородняя, по ее словам, пока не намерена."

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539770#ixzz2COttYsoS

С одной стороны Завгородняя рвется в Россию, требует машину с дипномерами, а с другой - покидать Финляндию пока не намерена. Это что? Раздвоение личности? Или опять журналисты попутали.

Потому как папа знает ,что его Судан далеко и его там никто не ждёт и нет "группы поддержки" здесь, а РФ она же здесь-по соседству,да и оголтелых великорусских шовинистов ,едящих финский хлеб с маслом,хватает...

Поэтому,видимо социалка из двух зол выбрала меньшее,посчитав ,что с психически больной мамой детям быть опасней.
Чтобы не произошло как у восточных соседей:

http://iport.info/sobytiya/rossiyan...-k-koncu-sveta/
"Россиянка зарубила топором маленького сына, готовясь к концу света."
И тоже ведь врала до последнего...

Если прибавить туда кражи документов из дома,кражу сумки в бассейне,кражу посылки из почты, прикрепление ценника в Ситимаркете , авария с машиной(...что там ещё?)-больше напрашивается диагноз...
Да и росс. СМИ об этих подозрениях финских соцработников сообщило...

А может она просто запугана и мечется от страха за детей?
Представте,что ето у вас перед носом с грохотом выбивают дверь.Ужасно?

Этим можно объяснить игру в прятки, но вот всё остальное - это уже нереально как-то. Требование предоставить машину с дип. номерами - это тоже цирк какой-то. Как она думала себя и четверых детей в багажник упрятать-то?

Ещё интересует, почему все эти левозащитники так за неё держатся, хотя ещё дело Касаткиной всплывало - почему та им не интересна?

Но она же утверждала,что ключа нажодятся у чиновников и они без труда попадут в любую квартиру...Зачем тогда надо было дверь ломать? Когда она врала-первый или второй раз?

Выходит и первый и второй.

По поводу Касаткиной - она на своей странице в ФБ всё сама пишет:
https://www.facebook.com/albina.korhonen

Знаете, я тут посмотрел странички в соц. сетях некоторых активисток из организации "русские матери" и офигел. Одна каким-то сыроедением занмается, другая к концу света готовится.. ну а про Бергсет, вообще молчу.
Вот страничка Татьяны Биткиной из Норвегии. Я очень хорошо знаю её историю, она вся в эзотерике и прочей хрени:
https://www.facebook.com/tatiana.bitkina Вот сайт, который она горячо рекомендует:http://edinoeznanie.ru/news/art-228.html

Ну так не зря Пааво Салонен был так обеспокоен за судьбу сына ,останься тот с "повёрнутой" мамашкой...

В Хельсинки и Ванте таких правил,насколько я знаю, нет. Надежда на как бы здравый смысл родителей. Я ходила с мелкой на грудничковое плавание одна, и это было ОК.
Но сейчас я одна с двумя детьми не пойду в бассейн, хотя старшему уже 8 и он умеет плавать. Мало ли - случится форс-мажор, я не разорвусь на двоих. Как она пошла одна с четырьмя... Да еще оставила их одних...

Я нашла инфу, что такие правила у нас для малышей от 3-х месяцев от роду, но для занятий бэбиплаваньем. С пометкой, что возрастные ограничения могут отличаться в других регионах. Но это для обучающих занятий, может для обычных походов в бассейн таких ограничений вообще нет.

А тётя крикнула клич помогите и денежку получает...
Этт очч по-русски сделано..

Ничего такого не выходит. Одно дело - зайти в пустую квартиру и пошарить по ящикам (если это не сам папа сделал). И совсем другое дело - войти в квартиру, в которой есть люди, которые не желают открывать дверь. Изнутри-то обычно бывают щеколды или "собачки" на замках.

Кстати, а ведь ворвались-то не в квартиру Завгородней, а квартиру подруги (Чижик?). Интересно, а ордер на это у полиции имелся? По обвинению в чем-либо хозяйки квартиры? Или в Финляндии это для полиции не обязательно?

а у Вас есть доступ к её счёту и Вы можете такие заявления делать со 100% уверенностью?

А как полиция может узнать, пустая квартира или нет, если просто никто не открывает? Не проще ли открыть ключом дверь, если таковой имеется, чем выбивать дверь? И потом, в Финляндии все двери открываются наружу, а не во внутрь, как в России, поэтому выбить такую дверь, да ещё и в щепки - весьма затруднительно.

Об этом было сообщение в прессе, её подруга Ольга Чижик об этом рассказала.

мне почему то такие заявления очень подозрительны, особенно если они исходят не напрямую от заявителя.
и интересно на ЧТО ей нужно собрать деньги? на квартиру в городе Москве ( 200т евро?) что бы было куда переехать с детьми? или она тут в Финляндии финансовые трудности испытывает?

насколько мне известно, ордер для Полиции в Финляндии не нужен ( для посещения квартиры любого гражданина) в основном открывают сами граждане, когда Полиция просит открыть, если нет связываются с таломиесом и просят его приехать и открыть, взлом дверей производят при экстренной ситуации, когда чья то жизнь в опасности например.

Я так понял, что у неё нет денег даже на фотографии для детских паспортов, потому как оказывается, в Финлянднии это очень дорого стоит:



http://www.kp.ru/daily/25981.4/2914470/

А ещё Настя подумывает отказаться от финского гражданства, для этого ей нужно минимум 2000 евро( с её слов).

В данных случаях это не трудно.
Примеры в этой ветке я приводила множественные.

Я нет.Повода не давала.
Но вот на форуме люди уже писали,что возникали проблемы на границе ,когда росс. мамочки вывозили ребёнка в другую страну -после всех разборок с росс. мамашками,условия стали более требовательные...

Да и в РФ знакомые задолбали вопросами о "зверствах" финской ювеналки...

Понимаете,отец не даёт согласия на вывоз детей в Россию. Не хочет он, чтобы дети там жили, и сам не хочет там жить. Поэтому Настя и просила вывезти её и детей на машине с дипномерами, а не потому, что документы якобы украли. Она от мужа бегала, а не от опеки. Вы проанализируйте, что она за последнее врмя рассказывала, и что оказалось на самом деле Даже Бекман был вынужден признать, что детей она оставляла одних в бассейне, на 10 минут( со слов Бекмана). Скорее всего есть видеозапись этого, поэтому и испугалась Настя, что могут снова забрать детей, и поехала не домой после бассейна, а в Посольство, а потом в квартиру к О. Чижик.
Сначала Настя говорила, что не оставляла детей в бассейне, потом выясняется, что оставляла. Кто из них говорит неправду - Настя или доцент?

А почему Насте вместо того что бы бегать от мужа, просто тупо пойти в Полицию и написать заявление на не приближение мужа к ней и детям, а не бегать из собственного дома?
А что теперь папа из Судана - хороший , потому что он хочет оставить детей в Финляндии, а Настя- плохая, потому что хочет их увезти?. И изначальная ситуация с поднятием руки на ребёнка именно папой уже замята?

Так мама же на него не настучала ,получается,а есть только слова ребёнка и медицинское заключение. Не исключено ,что шлёпали там детей оба.

Про наивность -это Вы к себе.
Если в видеообращении дама заявляет ,что в Финляндии забирают ребёнка из семьи сразу ,как его обнимет родитель-как это будет называться, как не клевета?
О том,что русскоязычным детям в Суоми запрещают говорить на русском-не наглая ложь?
О том,что ребёнка сразу заберут из семьи если тот пожалуется ,что ему не дают конфеты дома-это как?
Не, ну тем,кто не живёт здесь это и может показаться правдоподобным,но не нам,живущим здесь.

Короче :девушка запуталась ,запугана и не шибко большого ума.Но материнский инстинкт есть.И ето хорошо.
Значит про детей не забудет.
Для неработающей мамы с четырьмя детьми трудновато паспорта выправлять.
А с бассейном она рисково поступила. Что опять таки говорит о том ,что не сильно умна .
Короче ,я запуталась,но мне ее жалко ,как мать.

Разбирательство-пройденный этап у этой пары.
Дальше должен был состояться суд 7.11,на который дама не пришла ,а вместо этого сбежала в росс. посольство, а оттуда-в бега.
Пришёл ли на суд папашка-неизвестно.Но если пришёл -ему засчитали +.
Делайте выводы -как можно "наломать дров".

На каком основании написать на мужа? У неё есть основания - пусть пишет. Кто-то ей запрещает делать это? И кто вам сказал, что папа хороший, а мама-плохая? Как-то странно вы интерпретируете.

Везде! Русские чиновники не врут никогда! Просто не все можно знать обычным гражданам.

Когда пришлось увидеть ее случайно, она получала несколько переводов через WU. И у нее нет денег на фотографии детей в паспорт?

Ну, Вы наверное сами догадываетесь. Впрочем, не хотите отвечать - Ваше право.

Чего же непонятного? Все понятно, но стыдно. Мы же тоже русские.

Имхо, наименее субъективна в освещении темы "Комсомольская правда":

Еще одно уточнение. Для финнских властей изъятие детей из семьи – шаг крайний. Приведу часть моей долгой беседы с советником Министерства социального обеспечения и здравоохранения Финляндии Лоттой Хямеен-Анттила.

- Четыре года назад у нас вступил в силу новый закон о защите детей. Он был разработан, чтобы сократить количество случаев изъятия детей из семей. Мы исходили из того, что власти и социальные службы должны оказывать поддержку семьям, причем на максимально ранней стадии. Было введено понятие профилактической социальной работы. Появилось положение о том, что социальные службы имеют возможность контактироваться с родителями еще до рождения ребенка если они замечают, что в семье есть серьезные проблемы.

Социальные службы Финляндии как минимум полгода наблюдали за тем, что происходит в семье Завгородней. Предостерегали. Предлагали помощь. То есть они наводили порядок в семье своих граждан, пытаясь уберечь детей от угрозы, которая им грозила.

Полностью тут:
http://kompravda.eu/daily/25985/2917841/

А почему не могу писать ,когда ясно как Божий день ,что человек врёт ,вводя в заблуждение других людей?
Какое у него право клеветать на других ?
В третьих, здесь-форум,место для обсуждения и меня удивляет по какому праву Вы пытаетесь мне рот закрыть?
Или "правда глаза колет"?

Если "приводить ФАКТЫ, а не домыслы", то про Анастасию Завгороднюю надо просто забыть, поскольку там одни домыслы, а факты знает только суд, полиция, соцслужбы и семейство Заки-Ахмед.

С почтой видимо это "компания" по розыгрышам. Я 2 дня пыталась получить-найти посылку на мое имя - естественно фамилию. Отвечали что нет такой. Сегодня нашли, а на ней написано огромными буквами фломастером лишь мое имя. 8) Но фамилия-то моя финская и что - у нас финны разучились различать -читать по фински?

И с этой Настей вероятно произошло нечто подобное на почте.

А грудничку не нужно грудное материнское молоко?

Вы так рассуждаете будто Вас не мать рожала.

Слишком уж как-то все по фашистски с матерью - женщиной четырежды выносившей под сердцем детей .
и 100% я теперь уверена что дома было домашнее насилие и если она терпела все это от "хорошего папы"и соответственно терпели все это дети, то расплачивается она теперь за свое терпение.
Не верю я что она избивала детей.

Домой вернуться снова не захотела из-за муженька. 100% и непонятно почему ей не помогли в приюте найти другую квартиру чтобы отселиться.Почему не дали адвоката в том же приюте.
Вот известный приют. Там очень хорошие люди работают и помогают.
http://www.monikanaiset.fi/
Vantaan Voimavarakeskus MONIKA
Puhelin (09) 839 35013
vantaa@monikanaiset.fi


Наталья Gerbert
Voimavarakeskuksen johtaja
Puhelin 045 675 9647
natalie.gerbert@monikanaiset.fi

Monika-Naiset liitto ry
Kinaporinkatu 2 E 40
00500 Helsinki
Puhelin (09) 72 79 9999
Fax (09) 72 79 9997
info@monikanaiset.fi

и если было заявлено что именно папа шлепнул дочь, то почему мать обвиняют вместо отца. где логика.

а если у матери нет элементарного пмж то это и объясняется ее терпение издевательств над собой. Даже если она и уедет отсюда на все 4 стороны, то там надо как-то прокормить всю ораву. Так что ей бы хорошего адвоката для начала.

> и если было заявлено что именно папа шлепнул дочь, то почему мать обвиняют вместо отца. где логика.

Думаю, было как с Захаровой. Такое впечатление складывается по газетным сообщениям.

Дочь с травмой (у Завгородней - с сотрясением мозга, у Захаровой - с синяками, возможно, нарисованными). Инициируется разбирательство. В ходе разбирательства выясняется, что отец ребенка телесно наказывал: то ли шлёпал, то ли бил - уже непонятно. Это с Завгородней, с Захаровой и этого не выяснили.

Кто виноват - не известно, и вообще нет полной уверенности, что кто-то в чём-то виноват. Понятно только, что семья неблагополучная, а дети, видимо, периодически получают по башке, хотя это не доказано. Над семьёй устанавливают надзор. Так же было в случае Захаровой.

Папаша берёт себя в руки и делает то, что предписано. Именно это в случае Захаровой привело к тому, что через некоторое время дочь ему вернули. Финскому африканцу детей пока не вернули, но его согласие соблюдать предписания сразу ставит его в выгодное положение.

Мать, напротив, ведёт себя явно неадекватно. Захарова совершает попытку выкрасть дочь, поджигает квартиру мужа, хотя муж вроде как вообще не при делах - суд сначала отдал ребенка ей, а потом отобрал у обоих по итогам разбирательства по заявке самой Захаровой. На свиданиях вводит дочь в истерику, при этом отказывается сообщать соцработником, о чём они говорят, зато приводит толпы иностранных журналистов (впрочем, может, я путаю, и журналистов она водила потом). Захарову лишают права даже видеться с дочерью, а мужу дочь возвратили.

Так и тут. Завгородней вернули детей и выдали предписания. Может, дурацкие, кто его знает. Взрослый разумный человек потерпел бы. Завгородняя вместо этого мотается с детьми по квартирам аферисток, отказывается общаться с полицией, несёт бред (в смысле, не ложь, а именно бред, разговаривает бессмысленными фразами, если судить по её интервью - а ведь интервью всегда приглаживается перед печатью). Сама признаётся, что бросила детей в бассейне. Я мужчина, хорошо плаваю, оба моих ребенка (им нет 5 лет) умеют держаться на воде, нырять и кое-как плыть, но я лишь однажды рискнул посетить бассейн с ними двумя без помощи жены. Ну, будь это бассейн, где глубина старшему по пояс, мог бы и с двумя купаться, конечно. Один раз я оставил старшего у стенки, разбежался, нырнул и сразу же вылез, и за эти несколько секунд к нам побежали спасатели с воплями, что так поступать нельзя. А Завгородняя спокойно признаётся, что оставила четырёх детей в бассейне одних. И в довершение, она открыто сообщает, что планирует выкрасть детей из страны.

Муж же, вполне возможно, вёл себя спокойно и адекватно. Кроме того, детей ему вернули не домой, а в помещения соцзащиты, где за безопасностью детей смогут наблюдать.

Что в этом такого удивительного? Ну да, сначала претензии были к отцу, но он (наверно) вёл себя как здоровый человек, а мать - как психопат. Поэтому ничего странного, что ему под наблюдением разрешили воспитывать детей, а у Завгородней право таскаться с ними без наблюдения отобрали.

С этими темами писала о своём личном опыте. В школе сказали русским которые только начали по фински говорить и понимать немного и тем которые по фински вообще не говорили и не понимали что на переменах надо говорить между собой по фински. Был у нас отдельных разговор на эту тему. Нам обьясняли что мы должны делать (говорить на перемене между собой по фински). В школе все были финны, русских было несколько человек, других иностранцев в школе не было. Если нужны доказательства в виде записанного разговора, таких нет. Есть название школы, есть имя учительницы, есть русскии которые в школе учились тогда.

Мне послали документ по почте, он никогда не пришел. О том как это повлияло на мою жизнь не буду. Но дело в том что тот кто отправляет должен жаловаться на почту, они не согласились. Моя жалоба это ерунда, от этого никому ничего не становится. Просить отправить мне этот документ таким письмом чтобы я на почте получила и рассписивалась не пришло в голову так как они такое посылают простым письмом. Если кому доказательства нужны, адвоката за ваши деньги комне, я с ним договорюсь. Самой идти опять туда не хочу, я знаю как было, и лишний раз опять с ними общаться не хочу.

С почтальёном были проблемы (он кидал мою почту не мне, а чужую мне) после чего звонила на почту и напомнила о вышенаписанном случае. Вышенаписанный случай считается по фински как viivästynyt . Хотя с тех пор прошло много много лет. Если опять нужны доказательства то почта записывает разговор, сколько они разговор хранят не знаю. Можно и у соседей поспрашивать сколько народ тут ходил и перекидывал почту друг другу, так как почтальен её кидал как буд-то просто так лишбы в ящик. Не только номер квартиры путал но и номер дома.

Ну не знаю. Одно дело помочь тетке вывезти детей из Судана или Пакистана. Тут можно и карьерой рискнуть. Понимаешь ради чего. А помогать той же тетке вывозить детей из Суоми в Россию, где их социальные условия почти неизбежно качественно ухудшатся..... Зачем?

Уже сколько раз говорили, очередная неадекватная мамочка. Поэтому эти метания, вопли в прессе, жалостливые призывы разобраться с этими местными фашистками ,уже рассматриваю как мыльную оперу. Хотя это происходит в реальности, а не в кино. Она сама уже, видимо, разобраться не может, что она собственно хочет...Каждое её предложение вслух схватывается голодными "правозащитниками" и русской жёлтой прессой, и трактуется ,как им самим угодно. А ей пофигу..Как пьяному море по колено. А что потом, неволнует абсолютно. Закончится потом сообщениями о "томящейся в неволе(психбольнице) маме несчастных детей, с которыми так безжалостно расправилась финская ЮЮ". Ну и репортажи с мест событий..Ещё с полгодика вони будет...

Вообще то в нашей школе тоже не разрешают детям разговаривать по-русски, но и не только по-русски, а на всех языках кроме финского, т.е сомалийцам по-сомалийски, эстонцам по-эстонски и тд. Кажется, что дело не в ущемлении, а в том что бы учителя понимали о чём детки беседуют, ну и в целях улучшения качества финского, но воспринять это при желании можно и как дискриминацию, не правда ли?

Вот показательный пример про историю в бассейне:
Начало:

Продолжение:



Какому варианту верить?

скорее последнему. пошла в кассу, а в раздевалке заметила пропажу сумки.

А дети где были? Прям вот 5 минут дети были одни, и уже в опеку кто-то позвонил? И опека мгновенно приехала?

Вы не ответили на мой вопрос. Граждан России или их детей, проживающих в Финляндии, можно брать на попечение или нет?

тот, кому неудобно с ней плавать))

Кто о чем. К нам на перемене учителя не приставляли, но я не об этом. Я отвечала на сообщение где написано о вранье. Я написала что это не враньё, так действительно в Фи. Вот к чему я написала своё сообщение:))))))))) Вы вот тоже подтвердили что это не враньё.

Обидно,что когда обычные граждани приходят в консульство на приём и при малейшей проблеме отказывают в оформлении документов.Так было у меня,когда я приехала за 200 км. менять паспорт ребёнку,а гражданство ему получала в Турку и там не все документу выдали на руки о приёме в гражданство.Так мне в Хелсики консулъский работник сказала,что ето мой ребёнок-и мои проблемы,а у неё есть свои дети,о них она и думает.
Мне пришлось ехать в Турку и оформлять там недостающии документы(дорога 350 км. и обратно).
А каким-то ненормальны параноикам про которых пишут в медиа,делают всё сразу по первому требованию.

Чего им делают? Они просили машину с дипломатическими номерами или убежище, а их послали на три буквы... Еще и Медведев приехал и объявил, что это внутреннее дело Финляндии.

Но паспорта её детям сделали.А моему ребёнку я смогла получить новый паспорт после обращения в консyльство Турку и через 3 месяца,и не моя вина была,а консульства при оформлении гражданства ребёнку.

Речь ,видимо,об этом:
http://annatubten.livejournal.com/127525.html
"Сегодня, усилиями многих хороших неравнодушных людей, поставивших с ног на голову всю Москву, удалось переправить в Финляндию новый паспорт Анастасии Завгородней, который у нее был выкран на прошлой неделе вместе со многими другими документами."

Откуда инфа?
Судя по сообщениям-этого ещё нет: подозреваю ,что суданец-папа не даёт на это согласия.
Но для СМИ сообщается,что тормозят это дело чиновники.

Еще раз для всех.Когда Анастасия обратилась в посольство что бы укрыться у них с детьми(имеющими гражданство РФ) Ей ответили "что "мы закрываемся в 15-30".Вот так нас защищают наши "VIP- туристы".
Перед финским дипломатом вывезшим мальчишку снимаю шляпу.

да вроде не было у детей еще на тот момент русского гражданства, только у старшей было

http://baltija.eu/news/read/28071 : :bratok:

и чему тут радоваться? то что нацики финские против его и русских?

Да врёт-как всегда.

Третий секретарь посольства Г-н Трофимов курирующий дела Завгородней уверил.что в ускоренном порядке
пройдет выдача детям Анастасии гражданства РФ(что в конечной ситуации закономерно).Да и имея на старшего ребенка подтверждение гражданства РФ уже основание для защиты.Можете ли вы "Форумчане" представить
подобную ситуацию с гражданиноч США? Можете себе это представить?

На самом деле русским проживающим в Финляндии за его вранье давно пора отправить такое письмо.

Это не враньё, но не в том контексте в котором некоторые преподносят. Согласна, не Вы :)

Причем тут гражданин США в ситуации с Россией и Финляндией?

Он оказывается хочет, чтобы ему выделили охрану.

http://news.rambler.ru/16415039/

До этого было заявление, что его жене прислали пулю в письме. Может кто и верит, я лично - нет.

Для"Так-так" .На моей памяти .еще как бы в прошлом столетии в Бейруте в разгар гражданской войны, пропали четыре западных корреспондента.Так вот американцы потребовали освобождения их.Ну естественно война не разбериха,на требования положили.Тогда подошел линкор и армада,десантные корабли.И после часовой арт подготовки 1,5 тонными снарядами главного калибра линкора по Дамаску и последующей высадки морских пехотинцев, четырех корреспондентов принесли на руках.Это как бы по поводу отношений.Сильных либо уважают,либо боятся.Так было.есть,и будет.И когда явно китаец прижимая руку к сердцу стоя подпевает Американскому гимну это впечатляет.Ибо он наверняка знает,что как гражданина Америки. его защитят.А мужику в России задав вопрос:"Почему вы не идете на выборы?" Он отвечает:"На выбору не пойду, а вот когда начнут автоматы раздавать, пойду,ибо стрелять знаю куда". Как насчет этого заявления.А?

Вы хотите сказать, чтобы показать свою мощь Россия должна была в защиту матери, которая шлепает своих детей по попе Финляндию ракетами закидать? Вы ничего не попутали? Поднять руку на ребенка проябление Слабости. Может убийц и насильников предложите обоготворять, если в них течет капля русской крови.

Представление о том, что Америка хватается за оружие каждый раз, когда иностранные родители отнимают совместных детей у американского супруга - фантазия представителей амбициозных но несостоятельных стран, основанная на комплексе неполноценности и желании игнорировать законы других стран. Реальность выглядит примерно так: http://www.travel.state.gov/abducti...ountry_497.html или http://www.law.northwestern.edu/journals/jihr/v2/7/ То есть никто в США не попрет против иностранного суда, а вот уголовное похищение, типа случая Салонен, может вызвать и реакцию спецслужб. Но законы американцы блюдут.

"The U.S. State Department, which enforces the treaty in the U.S., has more than 2,000 active cases in 2009 involving nearly 3,000 children abducted from the U.S. or wrongfully retained abroad. The ten countries with the highest incidence of reported abductions in 2008 are Mexico (316), Canada (57), the United Kingdom (42), Japan (37), India (35), Germany (34), the Dominican Republic (25), Brazil (21), Australia (18), and Colombia (17), which together represent 602 cases out of the total of 776. Japan and India are the only non-signatory countries in this group. However, there has been a significant year by year increase. In 2009, there were 73 outstanding cases involving 104 children who have been abducted to or retained in Japan by parents. An additional 29 cases involve American parties in Japan with one parent denied access to his or her child. However, according to December 2009 figures, there appeared to be 79 child abduction cases involving 100 children. A State Department official stated in 2008 that no child has ever been returned to the US as a result of diplomatic or legal means Furthermore, embassy officials were only aware of three cases where children have returned to America, two involving reconciliation of parents and one in which a 15-year-old escaped to the American embassy."

Ванюша, а может быть и правда? почему нет?
приди каждому такое письмо - не обрадуешся
может человек свято верит, что он помогает таким клушам, как Настасья?
почему бы нам не поверить, что он проникся и помогает? может ему кажется, что он все правильно делает? ведь это его позиция

Неа.
Человек не наивно полагает,что помогая таким ,он вредит Суоми ,пытаясь сталкивать лбами политиков Фи и РФ...
На Настю,Римму (кто там ещё?) и их детей ему абсолютно наплевать.

На самом деле русским проживающим в Финляндии за его вранье давно пора отправить такое письмо.

Количество вариантов уже говорит что заврались ребята. Про камеры наблюдения забавно. Нет их в бассейнах, это не магазин, ещё бы про туалет приплели..

Ой чует моё сердце,что хорошим этот товарищ не закончит...

Рекомендацию путаете с запретом. Наверняка вам это объяснили, да вы не поняли. Учите язык.

Никто не может запретить говорить с соотечественником на родном языке - это глупо и незаконно. Но говорить с финскими детьми по-фински - естественный способ разрушить изоляцию и языковой барьер. Но... В некоторых "гарлемах" вроде Lauste и Varisuo (Турку) количество иностранных детей уже настолько велико, что финские дети скоро "переучатся". Или вовсе исчезнут из группы.

"Тактак" не передергивайте."Закидать ракетами" и прочею истерию ни кто не предлагает.Но так как работают"наши" дип.органы по оказанию помощи соотечественникам наверное притча во языцах.Ни так?Я уже
человек в годах.Может быть по этому, видя поведение детей и молодежи в Финляндии мне кажется,что эта система педагогики далека от совершенства.Хлопнуть по попе или дать подзатыльник это преступление в смешанной семье.А задушить ребенка со своей проституткой в финской это не досмотр соц. служб.Вам не кажется,что на лицо какой то перекос.Еще в Библии сказано:"Розгой ребенка не убьешь,но на путь истинны наставишь" это так для примера.Я не знаю в какой семье Вы воспитывались, но уважение к родителям.учетилям,
старшим это наверное не самый большой грех в контексте "О правах детей" .И еще раз,школа дает ЗНАНИЯ, а
воспитание ребенок получает в семье.Простите за мой консерватизм.

Как это? Разве это не разбирается как преступление? Разве нет уголовного дела и обвиняемого?

Я тоже за уважение к родителям, старшим и вобще ко всем... ну хотя бы изначально уважительное отношение, с уважением пусть потом сами разбираются кто его достоин, но однозначно против прививания этого уважения розгами.

И ещё относительно школы - вот когда она не воспитываете наряду с родителями, тогда и начинается бардак и неуправляемость . Точно Вам говорю :)

Нет, что Вы! Ваш консерватизм замечателен! Надеюсь, он не лицемерен и Вы впредь будете следовать указанию Библии:
"Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление" (1 Тимофею 2:11-14)

Теперь всё ясно, почему много тёток таких злых :) Это-ж, оказывается, махровые рецидивистки!

Уважаемая "Мимоза",ну вот Вы со мной частично согласны.Но в школах и других учебных заведениях ребенок,подросток находится 6 часов.По моему мнению(пусть поправят педагоги) учитель должен дать знания своего предмета,а не заниматься пробелами родителей в воспитании.Во всяком случае он получает за это зарплату.Не так? В "вилма" педагоги пишут о всех нарушениях ребенка,тем самым подтверждая,что разговор о
высказанных замечаниях должен проходить дома.Я тоже против розг,кнутов,соли.......Но простите когда ребенку
на повышенных тонах начинаешь указывать на его не достойные поступки, можно с легкостью оказаться родителем "ущемляющим права и свободы" ребенка. Вы согласитесь со мной,что мы несем ответственность не только за кого приручили,но и за того кому дали жизнь?.Я не хотел бы оказаться на месте родителя которого отприск в свои 14 посылал и на..... и за...... У Вас есть дети? Я не желал бы Вам такой перспективы.

"Азонвей" мне старики говаривали:"Не дай Бог свинье рога,а бабе панства" Даже Пушкин в сказке "О золотой рыбке" как то косвенно подтвердил Библейскую догму.Только вот концовку "наши феминистки" как то не дочитали.

Розгами можно добиться только страха ,а не уважения к старшим.
Самое негативное в таком "воспитании"- продолжение этой цепочки насилия,когда розгами воспитанный будет так же "воспитывать" своих чад.
Да,наказывать можно и даже нужно за проступки, но не физически.

Я ничего не путаю и всё прекрасно поняла, более того согласна с вами. Вы к чему это всё в мой адрес накатали?

Искренне благодарю за пожелания, дети есть, их четырнадцати жду с содроганием и готовлюсь морально, хотя может надо бы и физически на всякий случай :)

Я не верю, что ставя ребёнка на место можно оказаться в списках " ущемляющих права". Да и в этом государстве никто этого не запрещает, говорила и повторю - на всех углах долдонят, что asettakaa rajat, lapsi tarvitsee rajoja, ... и т.д. НИкто здесь не говорит о том, что дайте детям полную свободу и не ограничивайте ни в чём, скорее наоборот.
Поэтому, что касается меня лично, ставила и ставлю на место не задумываясь в каких списках окажусь, а задумываясь как это на дитя повлияет и какие плоды мне принесёт. Я вобще очень строгая тётка. Очень. Со мной не забалуешь.:)

Про школу - 6 часов в день в школе, 8 в дет.саду - это очень много. Согласна, что основная ответственность за воспитание на родителях, но выключать из него школу нельзя. Всё должно ( в идеале) проходить комплексно, общими усилиями.

Если соотечественники виноваты, они должны быть наказаны. Прятать от наказания - это не есть помощь. Хлопнуть по попе и дать подзатыльник - преступление в ЛЮБОЙ семье. Думаю, многие плачевные концы начинаются именно с того, что взрослый поднял руку на ребенка. Вы не сравнивайте 14 летнего парня и 6 летнюю девочку.
Я уважаю родителей и учителей, но не из-за страха, а из-за того что они заслуживают уважения.
Розгой ребенка не убьешь, но ДУШУ сломать можешь.
Берегите детей!