Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Социальная защита (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Новорожденную забрали у матери (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70850)

IrinaKo 19-11-2012 12:19

Цитата:
Сообщение от old
"Азонвей" мне старики говаривали:"Не дай Бог свинье рога,а бабе панства" Даже Пушкин в сказке "О золотой рыбке" как то косвенно подтвердил Библейскую догму.Только вот концовку "наши феминистки" как то не дочитали.


А почему это вы народную мудрость под свои убеждения переделываете ? :)
Там было - А ХОЛОПУ ПАНСТВА ! :)
У важение к силе и розге это как раз холопсккая ментальность :)
"Людишки холопского званью хуже сабак иногда.
Чем тяжелей наказанье тем им мелей господа" (С)
Некрасов "Кому на руси жить хорошо " :)

IrinaKo 19-11-2012 12:26

Цитата:
Сообщение от Taktak
Если соотечественники виноваты, они должны быть наказаны. Прятать от наказания - это не есть помощь. Хлопнуть по попе и дать подзатыльник - преступление в ЛЮБОЙ семье. Думаю, многие плачевные концы начинаются именно с того, что взрослый поднял руку на ребенка. Вы не сравнивайте 14 летнего парня и 6 летнюю девочку.
Я уважаю родителей и учителей, но не из-за страха, а из-за того что они заслуживают уважения.
Розгой ребенка не убьешь, но ДУШУ сломать можешь.
Берегите детей!

То что там шлепок или подзатыльник сильно сомневаюсь :) Не затевали бы столь массивных мер по такому поводу - ограничились бы внушением и острасткой.

А спасителей очень хочется спросить - вы куда именно эту семью спасать собираетесь? В Россию? Вы и жилье им предоставите? И денег на еду??? Там 6 человек между прочим :)4-ро дети и зарабатывать на еду не могут. Единсвенная кто знает русский - мама с профессией флейтиски или скрипачки. Приобретением другой специальности она не озаботилась. Отец семейства беженец из Самли ... машины раскрашивает. Вы их на паперрти голодными хотите увидеть???? Это уже не говоря о том что российская полиция ее от мужа спасать не будет - не гнилой Запад знаете ли, на семейные склоки они не выезжают. Приютов для побитых жен в РФ то же не нет.
Спасатели, млин....

Mimoza 19-11-2012 12:27

Насчёт уважения старших тоже интересный вопрос. Не секрет ведь, что не каждый взрослый и старший достоин уважения и требовать от ребёнка слепого уважения к каждому встретившемуся в его жизни взрослому я, например, не могу. У меня самой так не получается. Для меня уважение- это что-то такое большое и не на пустом месте возникшее.

Поэтому для ясности разделила - есть уважение, а есть уважительное отношение. Вот второе обязательно при общении с людьми вообще, а со старшими/ учителями особенно, с первым уже пусть сами разбираются и уважают уже тех, кто на их взгляд этого достоин.

Tatik 19-11-2012 14:25

Цитата:
Сообщение от vad314
Количество вариантов уже говорит что заврались ребята. Про камеры наблюдения забавно. Нет их в бассейнах, это не магазин, ещё бы про туалет приплели..


Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.

А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...

Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.

belaja 19-11-2012 14:34

Цитата:
Сообщение от Tatik
Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.

А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...

Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.


логика очевидна, увы(

папа оказался умнее, Настю "кто-то" спутал и она стала скрываться/прятаться у тех,кому терять то нечего, они подставили как ее так и ее детей((( без отвественности, опять же
а папа согласился на все условия соц. работников, будет жить с детьми, работать со специалистами, и вести себя примерно

Настя! не совершай больше таких ошибок( хотя куда уже больше

Asohnvej 19-11-2012 15:12

Цитата:
Сообщение от belaja
логика очевидна, увы(

Настю "кто-то" спутал и она стала скрываться/прятаться у тех,кому терять то нечего, они подставили как ее так и ее детей((( без отвественности, опять же

Настя! не совершай больше таких ошибок( хотя куда уже больше


Taк это их стиль, подставляя других, делать себе чёрный пиар.Защитнички - возможностей ноль, а крику на всю округу. Вроде бы и в деле, не неделями же валяться на диване.

wowa downshifter 19-11-2012 15:12

Настя очнулась на мгновение и побежала,схватив детей ,но система её сразу же поймала и наказала.
А ,,ahmed,, даже и глаз своих не открывал вовсе,система его прикормила халявным финским гороховым супом.:)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Душу никто никак не сможет сломать,правда может вы по душой што то своё подразумеваете? :confused:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Душа страдает,когда она невежественна и очищается,а ломают печение или сушки.
Именно только душа и остаётся ,когда весь спектакль закончится.
Правда ,,она обязанна трудиться и день и ночь и день и ночь.,, :)

leijona3 19-11-2012 15:24

Цитата:
Сообщение от Tatik
сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.

А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, .

Как уже написали-папа белей и пушистей не стал,он действительно умней ,в отличие от мамы-не зря же стоит в тени ,никому интервью не даёт,проклятиями финских чиновников не поливает .Сам же делает вид,что готов к сотрудничеству с ЛС.
При этом крадёт документы жены и детей ,чтобы не сбежали, не даёт согласия на росс. гражданство детям.

Taktak 19-11-2012 15:29

Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
P.S. Душу никто никак не сможет сломать,правда может вы по душой што то своё подразумеваете? :confused:


Тот, кто хотел меня понять, поняли, кто хотел придраться и поиграть словами так и сделал... Иногда из лапочек деточек вырастают бездушные чудовища, маньяки и убийцы, потому что в детстве их били и унижали. Но можно и дальше продолжать покрывать красивыми фразами, а можно просто обратить внимание на окружение и на детей, что фины хорошо делают. Они дают возможность исправиться, а не отрывают сразу детей навсегда от родителей. Ахмед это понял, Настя нет. Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.

Submariner 19-11-2012 15:37

Цитата:
Сообщение от Taktak
Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.


Эти "защитнички" обычно преследую свои собственные корыстные цели... о "защищаемой" они думают в последнюю очередь, увы :(

belaja 19-11-2012 15:44

Цитата:
Сообщение от Taktak
... но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.


вот меня тож это интересует

но Настя сама приняла такое решение,с кем ей быть - последствия расхдебывать тож будет сама, рядом не окажется ни доцента, ни птички - говорун(((((

wowa downshifter 19-11-2012 15:46

Цитата:
Сообщение от Taktak
Тот, кто хотел меня понять, поняли, кто хотел придраться и поиграть словами так и сделал... Иногда из лапочек деточек вырастают бездушные чудовища, маньяки и убийцы, потому что в детстве их били и унижали. Но можно и дальше продолжать покрывать красивыми фразами, а можно просто обратить внимание на окружение и на детей, что фины хорошо делают. Они дают возможность исправиться, а не отрывают сразу детей навсегда от родителей. Ахмед это понял, Настя нет. Настю понять можно, она запаниковала и заметалась, но вот её "друзей", которые не открыли ей глаза на защитничков, я понять не могу.


Ну играете то именно вы, словами,используя свой особый смысл.:)
А Настя своих детей била што ли?
Унижала ?
Не имея специального образования ,не читая особую литературу лучше не стоит рассужадать,как правильно и как не правильно воспитывать детей.
Никто не исправится,а наоборот ожесточится на систему,внешне согласившись с ней.
Эго быстро подтсраивается,што и как делать,штобы от неё отстали.
Они их начинают бит и орат дома,штоб никто не видел,если практиковали такие методы воспитания ранее.
Челoвек меняется сам и изнутри,никто его изменить не сможет,особенно такими методами.

А те,кто говорит о душе,используют совсем другие методы и помошь.

old 19-11-2012 15:46

"Иринако" Вы сами подтверждаете народную мудрость. "Чем сильнее наказание тем милее господа то бишь Государство.Работать с проблемной семьей это как то не по делу,а вот сразу всех четырех детей в приют это по нашему.Так чему радуемся? Кто даст гарантии Вам,что Вы не окажитесь в такой ситуации?Сейчас не буду ни чего перефразировать:"От сумы и тюрьмы не зарекайся".Сейчас правильно?

wowa downshifter 19-11-2012 15:48

Цитата:
Сообщение от Submariner
Эти "защитнички" обычно преследую свои собственные корыстные цели... о "защищаемой" они думают в последнюю очередь, увы :(


У всех в этом деле,свои корыстные интересы.
Если бы их не было,то и дела не было.
Мы же не имеем в этом деле интересов и поэтому нам всё равно.
А работники делают свою работу.
И когда она сделана их остальное уже не интересует,хотя далее обычно ешё интересней разворачивается игра.
Как показывают последнии случаи с трагическими исходами ,по халатности ЛС.

Taktak 19-11-2012 15:54

Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
А Настя своих детей била што ли?
Унижала ?


Шлепки были. С её стороны или мужа не важно. Они жили под одной крышей.

Ваня Жуков 19-11-2012 15:58

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
А спасителей очень хочется спросить - вы куда именно эту семью спасать собираетесь? В Россию? Вы и жилье им предоставите? И денег на еду??? Там 6 человек между прочим :)4-ро дети и зарабатывать на еду не могут. Единсвенная кто знает русский - мама с профессией флейтиски или скрипачки. Приобретением другой специальности она не озаботилась. Отец семейства беженец из Самли ... машины раскрашивает. Вы их на паперрти голодными хотите увидеть???? Это уже не говоря о том что российская полиция ее от мужа спасать не будет - не гнилой Запад знаете ли, на семейные склоки они не выезжают. Приютов для побитых жен в РФ то же не нет.
Спасатели, млин....

:agree:

Имхо, Настя уверена, что если она переедет в Россию с детьми, то им будут помогать все и вся. Ну, может первое время и помогут, возможно даже жильё выделят. Читал на стене вКотнтакте, как люди уже шапку по кругу пустили. Одна многодетная мать приглашает Настю с детьми жить в её доме. Народ у нас сердобольный, не дадут пропасть. Но мне категорически не нравится, что Настя уже практически спекулирует на этой доброте. Почти в каждой заметке в СМИ стоит определённая сумма, причём в евро. И суммы эти не малые. Даже фотографии для детей стоят невероятно дорого в Фи, оказывается. Посыл - я несчастная, давайте помогайте мне все, похоже работает. Кто-то из форумчан писал недавно, что видел, как Настя получала несколько переводов WU. И получается, что "правозащитникам" нужна Настя для своего навара, а Насте нужны "правозащитники" для своего. Объединяет их, похоже, не забота о детях((
Цитата:
"Сама Настя уже хотела сбежать из Финляндии с детьми, она оформляла всем детям документы, российские правозащитные организации обещали деньги. Об этом писали в российских СМИ, видимо, финские власти заметили это и вновь изъяли детей накануне отъезда в Россию, — считает Бекман. — Настораживают и странные происшествия с самой Анастасией: у нее украли документы, украли сумку, затем была попытка наезда на улице...” . Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2012/11/19/1060548.html

Mimoza 19-11-2012 16:16

Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Человек меняется сам и изнутри,никто его изменить не сможет,особенно такими методами.

.



Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измeниться .

Submariner 19-11-2012 16:21

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измeниться .


Человек, действительно, может измениться только сам, изнутри. Но промотивировать его к этому вполне возможно и снаружи :)

leijona3 19-11-2012 16:26

Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Но всем то семьи не рушат и детей не отбирают,даже если Настя и шлёпает свои детишек,когда они балуются.
.

Хм..с Настиной семьёй службы возятся уже 5 (!) лет.
За это время Настя несколько раз была в турвакоти.
За это время ребёнок получил тяжёлые травмы.
Что ещё надо предпринять и сколько ещё ждать,чтобы родители поменяли своё поведение в семье?
Может хватит?
Вон с одной семьёй донянчились,что ребёнка уже нет в живых...

wowa downshifter 19-11-2012 16:27

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Правильно, так и есть - сам и изнутри. Остаётся ждать сложа руки, когда человек соизволит измениться .


Зачен сложа руки ждать?
Но когда есть дети,то редко кто из родителей хочет меняться изнутри и сам.
Это парадокс,хотя и обьяснимый.:)

Раз в государстве есть такие законы по защите детей от непутёвых родителей,то они должны выполняться,дети обретут покой,создадут новые рабочие места,перестанут стрелять в школах и т.д.
Я вот согласен,что раз законы не нравятся то надо ехатЬ в Россиию,Индиию или Китай,где законы по защите детей более менее лоялны.
Но такие родите настолько невежественны,што им трудно даже понять,что все детские выплаты система выплачивает не за хорошие глаза и количество рождённых,а требует относиться к детям ,как система велит.
Здесь всё ясно.

Проблемы в смешанных семьях и большого количества невежественных людей,которые используют ЛС, делают нехорошии дела .
Вот где надо навести порядок.

Mimoza 19-11-2012 16:37

Цитата:
Сообщение от Submariner
Человек, действительно, может измениться только сам, изнутри. Но промотивировать его к этому вполне возможно и снаружи :)



об чём и разговор веду.

Mimoza 19-11-2012 16:44

Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Зачен сложа руки ждать?
.



Ну как же? По твоей теории разве не так? Всё равно только сам и изнутри, остальное - пустая трата времени и денег.

wowa downshifter 19-11-2012 16:47

Цитата:
Сообщение от leijona3
Может хватит?
Вон с одной семьёй донянчились,что ребёнка уже нет в живых...


Это ты про девочку,которую проститутка задушила?
Так это ЛС обо.. сь(извини что грубо так,но не могу найти подходяшего слова)
Чисто их вина,ну и карма,раз уж ищем виновных.
Так уж трудно понять,что девочка погибла из за ошибки ЛС,чё об этом мусолить то,память ворошить,пусть её душа найдёт покой в мире Божьем,раз здесь не получилось.

gorodok 19-11-2012 17:05

Цитата:
Сообщение от Tatik
Это пишут СМИ, а врать - их профессия.
Гораздо интереснее, как заврались финские органы опеки и их тутошние пламенные защитнички: сначала страшным и ужасным был черный суданский папа, который по попе, сотрясение мозга и заикание. И от которого мама с ребенком сбегала в приют.

А теперь папа белый-пушистый, ему отдают детей, а страшной и ужасной становится мать, которую (если уж судить по веткам Suzanna на этом форуме) можно обвинить скорее в гипер-заботливом отношении к детям, чем хоть в малейшем насилии по отношении к ним. Одно то, как она билась с медициной, школой и страховой компанией, чтобы сделать ребенку МРТ...

Нет логики. И нет веры лицемерным заявлениям чиновников по этому делу.

Приведите, пожалуйста, пример, хоть один, ссылку на статью, заявление или интервью, по которым можно судить о том, как "заврались финские органы опеки", об их лицемерии, и где они обвиняют "страшного и ужасного черного суданского папу", потом делают его "белым-пушистым" а маму "ужасной". Финские органы опеки ни словом не прокомментировали всей ситуации с этой семьей. Все, что мы знаем, рассказанно самой Анастасией, в правдивость рассказов которой лично я нисколько не верю. Постоянная полицейская слежка, кражи документов, посылок и сумок, ценники, прицепленные ей на спину в магазине и обвинение в воровстве, угроза автомобильных аварий, спровоцированных социальными службами, желание отказаться от финского гражданства, но остаться дальше проживать в этой стране, сорвать детей из садика и школы и пуститься в бега без денег и одежды - все это малоадекватные поступки и бредовые фантазии. Вашими-же словами "нет логики. И нет веры" гипер-заботливой маме.

okean 19-11-2012 21:33

Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?

belaja 19-11-2012 21:51

Цитата:
Сообщение от okean
Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?


здесь есть все ответы
http://www.lastensuojelu.info/ru/

mafalda 19-11-2012 22:31

Цитата:
Сообщение от okean
Кто знает в какие условия попадают дети когда их отбирают у родителей? Как понятно родительских прав их не лишают, могут ли они предъявлять свои требования по уходу за их детьми? Или они (родители) вообще лишаются права голоса?



Предъявить может кто угодно,даже прохожий на улице.Условия очень хорошие.Интересно чем занималась старшая дочь Завгородней,харрастуксет?имела ли на карманные расходы?Документально видно,что там нищета,но почему?

leijona3 19-11-2012 22:42

Цитата:
Сообщение от mafalda
имела ли на карманные расходы?Документально видно,что там нищета,но почему?

А зачем 6-летнему ребёнку карманные деньги?
И где видно ,что там нищета? Скромненько,без излишеств,сказала бы...

mafalda 19-11-2012 22:48

Цитата:
Сообщение от leijona3
А зачем 6-летнему ребёнку карманные деньги?
И где видно ,что там нищета? Скромненько,без излишеств,сказала бы...



6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО

Mimoza 19-11-2012 23:03

Цитата:
Сообщение от mafalda
6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО



В жизни без излишеств гораздо больше плюсов, чем в жизни, где всего с лихвой.
То как жила семья ( в материальном плане) к делу не имеет никакого отношения.

mafalda 19-11-2012 23:12

Цитата:
Сообщение от Mimoza
В жизни без излишеств гораздо больше плюсов, чем в жизни, где всего с лихвой.
То как жила семья ( в материальном плане) к делу не имеет никакого отношения.



Очень даже имеет и деньги которые платят детям,нужно не пропивать,а тратить по назначению

leijona3 19-11-2012 23:14

Цитата:
Сообщение от mafalda
6-летнему по обстоятельствам,без излишеств всё с кирписа .....ИМХО

Откуда знаете ,что всё с кирписа?

mafalda 19-11-2012 23:19

Цитата:
Сообщение от leijona3
Откуда знаете ,что всё с кирписа?



Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна


п.с.Я сужу только по документально,не ОБС СМИ,то что писала сама Завгородняя и её интервью

leijona3 19-11-2012 23:22

Цитата:
Сообщение от mafalda
Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна

Когда успели рассмотреть-дома у них бывали?

Mimoza 19-11-2012 23:40

Цитата:
Сообщение от mafalda
Допустим по обуви,дети не успевают так снашивать,игрушки какого года....и т.д.Я знаю сколько платят по уходу и на детей,картина несоответствия очевидна


п.с.Я сужу только по документально,не ОБС СМИ,то что писала сама Завгородняя и её интервью



Глупости какие! обувь с кирписа, игрушки старомодные. И что?
Что-то не особо верится , что огроменные пособия на детей выплачивают, жили как могли. Вот то, что с побоями ( или чем там) кашу заварили - это проблема, а ботинки с кирписа абсолютно не проблема никакая.

mafalda 19-11-2012 23:48

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Глупости какие! обувь с кирписа, игрушки старомодные. И что?
Что-то не особо верится , что огроменные пособия на детей выплачивают, жили как могли. Вот то, что с побоями ( или чем там) кашу заварили - это проблема, а ботинки с кирписа абсолютно не проблема никакая.



Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие

Mimoza 19-11-2012 23:56

Цитата:
Сообщение от mafalda
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие



Неблагополучные - это в смысле кому денег не хватает?
Так живёт немало семей - и не все они априори неблагополучные. Нельзя по состоянию детских ботинок судить о блaгополучности и обстановке в семье.

Насколько я поняла, претензии к ним всё-таки не из-за обуви...

parolg 19-11-2012 23:57

Цитата:
Сообщение от mafalda
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие

Так муж из Судана, там ни-ни.

mafalda 20-11-2012 00:05

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Неблагополучные - это в смысле кому денег не хватает?
Так живёт немало семей - и не все они априори неблагополучные. Нельзя по состоянию детских ботинок судить о блaгополучности и обстановке в семье.

Насколько я поняла, претензии к ним всё-таки не из-за обуви...



Я думаю там много претензий и эти в том числе.Они не одни многодетные в Суоми.Завгородняя ничего не сказала про то,чем занимались дети и как она о них заботилась,хорошая мать в первую очередь об этом будет говорить,о чём она вы сами слышали.А сейчас деньги пойдут на детей))))

TPAKTOP 20-11-2012 00:07

Цитата:
Сообщение от gorodok
Приведите, пожалуйста, пример, хоть один, ссылку на статью, заявление или интервью, по которым можно судить о том, как "заврались финские органы опеки", об их лицемерии, и где они обвиняют "страшного и ужасного черного суданского папу", потом делают его "белым-пушистым" а маму "ужасной". Финские органы опеки ни словом не прокомментировали всей ситуации с этой семьей. Все, что мы знаем, рассказанно самой Анастасией, в правдивость рассказов которой лично я нисколько не верю. Постоянная полицейская слежка, кражи документов, посылок и сумок, ценники, прицепленные ей на спину в магазине и обвинение в воровстве, угроза автомобильных аварий, спровоцированных социальными службами, желание отказаться от финского гражданства, но остаться дальше проживать в этой стране, сорвать детей из садика и школы и пуститься в бега без денег и одежды - все это малоадекватные поступки и бредовые фантазии. Вашими-же словами "нет логики. И нет веры" гипер-заботливой маме.

+500
Там кто то спрашивал била ли настолько своих детей? Если не била то позволяла ахмедушке, а это называется бездействие. Бездействие пока ахмедушка головушку не проломил...

Mimoza 20-11-2012 00:13

Цитата:
Сообщение от mafalda
Я думаю там много претензий и эти в том числе.


НУ думать мы можем что угодно. Я думаю иначе :)

mafalda 20-11-2012 00:21

Цитата:
Сообщение от Mimoza
НУ думать мы можем что угодно. Я думаю иначе :)




Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.

okean 20-11-2012 01:06

Цитата:
Сообщение от mafalda
Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.



На самом деле, на мой взгляд, очень сложно ухаживать за 4 детьми такого возраста. Мать элементарно не высыпается с младенцем, а у нее еще 2 двухлетних. Шестелетняя девочка тоже требует определенного внимания и развития. Как Анастасия может со всем справлятся? Возможно стоило самой просить помощи и обслугу? (если такое возможно). И, совсем не понятно желание уехать в Россию. На что там можно рассчитывать?

marinalya 20-11-2012 02:05

Может и помешаю сейчас обсуждению материального и иного благополучия семьи Завгородней-Ахмед-Заки, но хочу спросить: как вы думаете, почему именно этой семье уделяется столько внимания, столько слов, тв-шоу.,"желтой"журналистики" и проч., а про Альбину Касаткину вроде все как изабыли, и вроде как никого и не интересует , что с ее двумя детьми будет?

mafalda 20-11-2012 04:05

Цитата:
Сообщение от marinalya
Может и помешаю сейчас обсуждению материального и иного благополучия семьи Завгородней-Ахмед-Заки, но хочу спросить: как вы думаете, почему именно этой семье уделяется столько внимания, столько слов, тв-шоу.,"желтой"журналистики" и проч., а про Альбину Касаткину вроде все как изабыли, и вроде как никого и не интересует , что с ее двумя детьми будет?



Может уже пора заканчивать это шоу на судьбах детей для зевак.Я желаю Касаткиной проявить разум и терпение,бог ей судья

Mimoza 20-11-2012 09:26

Цитата:
Сообщение от mafalda
Можем,но я пишу об очевидном.Я видела как живут дети в многодетных семьях,по сравнению у Завгородней это мрак.



Большая ошибка сравнивать разные семьи, этого делать не стОит. Если ты как обыватель говоришь, то тогда ладно, а если как профессионал - тогда не ладно. Думаешь, что ты одна видела как живут многодетные семьи?! :)

Что здесь тебе очевидно? Очевидно только то, что ботинки не первой свежести и семья не очень хорошо выплывает в материальном плане. Вот это очевидно, но таких семей много.
Скажу ещё раз - нельзя по ботинкам делать выводы о благополучности. О материальном положении да, но материальное положение это ещё не всё, чем семья живёт.

nezaika 20-11-2012 10:18

Цитата:
Сообщение от mafalda
Так живут в Суоми,только неблагополучные семьи,особенно пьющие

Так живут и семьи лестадианов, но пока никто из социала их априори неблагополучными не называет.
Поясняю утрированно - это те, у которых масса детей, по заветам их духовных отцов у них не должно быть телевизора, компьютера и прочих достижений цивилизации, зато существует некоторый недостаток денег и бесхозность старших детей, ибо мамо семейства перманентно занята очередным младенцем... Мафа, тебе лучше туда не заглядывать и не комментировать кто и что там кому должен и как они живут. Равняйся на жителей Булеварди.

old 20-11-2012 11:08

Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...

Kondrakr 20-11-2012 11:37

Да они стоят друг друга. Практически идеальная пара.

Taktak 20-11-2012 11:48

Цитата:
Сообщение от old
Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...


Вот лично мне из этого видно, что правозащитники или ХОТЕЛИ скандала, чтобы потом всё свалить на папу и перед Настей быть хорошими или не достаточно умны (в чем я сомневаюсь). А где же была Настя, когда все сели за стол? Женщина, увидев пельмени первая должна была задаться вопросом, а не со свининой ли они. Она же вроде с Ахмедом 7 лет прожила или она только у правозащитников узнала, что муж свинину не ест? Наверняка она знала, какая будет реакция на всё это

негодяйка 20-11-2012 11:52

Цитата:
Сообщение от old
Уважаемые тут прозвучала.что от тунисского "папани" весь сыр бор.Подтвердилось.Будучи у правозащитника дети сели кушать.Все были за столом.Детям положили пельмешки (потом оказалось со свининкой) тут "папаня"
впал в ярость начал кричать,хамить угрожать.Ему указали на дверь.После чего он и сделал "заяву" и теперь
вместе с детьми в приюте.Ну все понятно религия.Ну спроси поц (ты в Финляндии уже более10 лет) с чем пельмешки и вежливо откажись.А тут в гостях "И гозяйка б...., и пирог г....." у наших бы фейс поровняли.Не всем известно что ты "очень" "правоверный".Так и сидел бы в Тунисе и как спец -дизайнер раскрашивал ослов и верблюдов чего в Финляндии то надо?Есть мнение,что в скорости "папаня" вместе с детьми рванет назад под зеленое знамя ислама.Все хорошо и толерантность и вера терпимость, но есть (и должна быть в любом обществе
на мой взгляд) та грань за которую не стоит переходить. Тут о святынях и о бисере...

а правозащитница с луны свалилась и не знает, что мусульмане свинину не едят?! даже дети это знают...

old 20-11-2012 12:27

Ребята да не тупите хоть вы.У него на фейсе написано.что он Очень "правоверный".Вы вечерами в ночных клубах
бываете? Сколько там "правоверных" и пьют и курят и во всех смертных участвуют.Это как?Кто служил в СА много
видели.Когда день как загнанная лошадь под крики сержанта "осваиваешь" курс молодого бойца.И в столовой где в миске небритая свинина(если попадалась)это счастье.Куда девались законы шариата.Все становились бойцами,хотя в первое время и куражились.А Настя была в это время.Так кого винить? Может быть "папане" нужен был этот скандал.Как такой расклад.А?

Mimoza 20-11-2012 12:40

Цитата:
Сообщение от old
Ребята да не тупите хоть вы.У него на фейсе написано.что он Очень "правоверный".Вы вечерами в ночных клубах
бываете? Сколько там "правоверных" и пьют и курят и во всех смертных участвуют.Это как?Кто служил в СА много
видели.Когда день как загнанная лошадь под крики сержанта "осваиваешь" курс молодого бойца.И в столовой где в миске небритая свинина(если попадалась)это счастье.Куда девались законы шариата.Все становились бойцами,хотя в первое время и куражились.А Настя была в это время.Так кого винить? Может быть "папане" нужен был этот скандал.Как такой расклад.А?



НИчё не понимаю. Папа, чтоли боец, шляется по ночным клубам и трескает небритую свинину? Вы о нём конкретно или в общем? Не читайте по фейсам, там иногда на других языках написано - не поймёте.

А если серьёзно, что обсуждаете? Кто рассказал?

old 20-11-2012 13:06

"Мимоза" информация достоверна(источники не разглашаю).Но ведь он был в гостях, а не его туда по решению суда приволокли.Как насчет поведения в гостях?(если ты образованный человек) Так как с этим вопросом?, Избранницей какого то американского журнала стала Афганская девочка у которой ее"муж" отрезал нос,за то что не напоила коз.Так
может "перенять достойный пример" как бороться с "феменизмом" и прочими правами женщин в Европе.Вы за это ратуете?Не слишком ли Европа прогибается?

belaja 20-11-2012 13:14

Цитата:
Сообщение от old
"Мимоза" информация достоверна(источники не разглашаю).Но ведь он был в гостях, а не его туда по решению суда приволокли.Как насчет поведения в гостях?(если ты образованный человек) Так как с этим вопросом?, Избранницей какого то американского журнала стала Афганская девочка у которой ее"муж" отрезал нос,за то что не напоила коз.Так
может "перенять достойный пример" как бороться с "феменизмом" и прочими правами женщин в Европе.Вы за это ратуете?Не слишком ли Европа прогибается?


и под кого же Европа прогибается?
и кто борется с фемИнизмом?
и при чем тут все это???

олд, у матери был четкий договор с соц. сл.: когда, где и во сколько она должна была, обязана! встречаться с соц. раб., но под влиянием суперсоветчиков( она скрывалась...каким местом надо думать чтобы бегать от тех, кто решает твои же семейные проблемы???

Mimoza 20-11-2012 13:22

Цитата:
Сообщение от belaja

и при чем тут все это???




это самый главный вопрос.:)
Небритая свинина, некормленные козы, обрезанные носы и права женщин в Европе, частные посиделки у правозащитника и борьба с феминизмом - всё это надо попробовать запихать в один флакон..... моих способностей на это не хватит.

Олд, мысль Ваша какая? Ну так кратенько... лаконично

old 20-11-2012 13:37

Юля,как раз по этому поводу подается заявление в суд.На всякое передвижение ограничений не было(о этом
подтвердил полицейский мужу финну, правозащитницы).Во сигналу социалки они приехали"осводождать" детей.
Хотя и сами полицейские не все до конца понимали,но "руководили" всем работники социала.Семью ни кто насильно не удерживал они были в гостях.Ну приехали проверили,напомнили,что предписания нужно выполнять.Ведь Анастасия не легально не двигалась в сторону "Торфяновки". Или еще что то,. может Вы знаете? Поделитесь.
Закон "О не прикосновенности жилья" ни кто не отменял.Приехали проверили,зачем двери выносить?

Kondrakr 20-11-2012 13:45

Что-то Вы нам сомнительное "продать" пытаетесь.....Она же сама заявляла в СМИ, что "скрывается". Скрываться тоже не запрещали?

old 20-11-2012 13:46

Кратенько.Я не хочу изучать "Каран".И не буду давать советы мулле на какой ноте пропевать суры.Но так же не хочу.что бы приглашенный в гости человек(меня не интересует его вероисповедание) оскорблял мои чувства и достоиство.Я у себя ДОМА.Это понятно?

Kondrakr 20-11-2012 13:52

Вот видимо и старина Заки-Ахмет в какой-то момент понял, что "друзьям" его жены он только мешает. :)))))

old 20-11-2012 13:53

Ребята.Не смешите мои подковы.(цитата из мультика)Когда "правоверного мусульманина" выставили за дверь после
истерики которую он закатил по поводу пельмешак.Тут и заява получилась.Вот "где сабака порылась"

old 20-11-2012 13:55

А кто знает "друзей" Закн-Ахмета которые помогают.Поделитесь.

Kondrakr 20-11-2012 14:08

То что делают эти мошенники (Бякман и Ко) с бедной Анастасией - что угодно, только не "помощь". Они пользуются её нестабильной психикой для превращения её в жертву. Если я ловлю щуку на живца, это еще не значит, что я "помогаю" бедному окуньку.

Mimoza 20-11-2012 14:14

Цитата:
Сообщение от old
Кратенько.Я не хочу изучать "Каран".И не буду давать советы мулле на какой ноте пропевать суры.Но так же не хочу.что бы приглашенный в гости человек(меня не интересует его вероисповедание) оскорблял мои чувства и достоиство.Я у себя ДОМА.Это понятно?



КОнечно понятно, только не понятно с чего Вы так горячитесь :)


Не переживайте, Ваше достоинство мы в обиду не дадим...

old 20-11-2012 14:26

Спасибо "Мимоза".В жизни все пришлось пройти,так я уж сам как-ни будь сам отобьюсь.Пришлось побывать в этих самых мусульманских странах(не туристом).Так что предмет переписки тут, знаю не по наслышке.
А вы далеко не "мимоза" которая от прикосновения сникает ,а "кактус" вот это пожалуй Ваше.

Mimoza 20-11-2012 15:11

Цитата:
Сообщение от old
А вы далеко не "мимоза" которая от прикосновения сникает ,а "кактус" вот это пожалуй Ваше.



эт точно.

Вот и в жизни так же - многие мимозы кактусы, а кактусы - мимозы. И ведь не поймёшь какие настоящие. Будьте бдительны! :)

TPAKTOP 20-11-2012 15:42

Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?

wowa downshifter 20-11-2012 16:21

Это обычная тактика ЛС.
Они выбирают ,,понравившегося,, родителя,а второго начинают травить.
Ахмед из Суоми не уедет и он будет сотрудничать с ЛС и значит это он-избранный.
Суд ведь скоро и надо строчить побольше ,,плохих,,бумажек.
Создают имидж Насти,для суда.
Насте надо было первой ,,наносить удар амеду,но женшина хотела семью,хоть и с ахмедом.
Здесь ,кто первый,тот и будет с детьми и деньгами социалки.

TPAKTOP 20-11-2012 16:32

Насколько помню настя бегала от ахмедушки потому что он бухал и ее с детьми побивал. Так что о каком правоверии речь?

old 20-11-2012 16:43

Права"Мимоза-Кактус"(без обид)с Вами, буду всегда на чеку.Ребята правы, Ахмедушка сотрудничает, он"свой"
Она бедолага терпела (как все русские женщины) семья главное,а синяки пройдут.Вот и дотерпелась.. Она
г....., а он "цаца".Бог дал женщине интуицию,но дал и УШИ которыми она почему то любит.А все эти африканские "сказочники" только и умеют, языками молоть.А на сомом деле "гондурасы" последние. Все берберы и тауреги, а слово их крепче домасской стали и алмаза.На деле фуфло.По себе знаю.

Mimoza 20-11-2012 16:49

Цитата:
Сообщение от old
Права"Мимоза-Кактус"(без обид)с Вами, буду всегда на чеку..


:)



---------------------------

Ваня Жуков 20-11-2012 17:11

Цитата:
Министр юстиции Финляндии приедет в Москву обсудить дело Завгородней
Также завтра Анна-Мая Хенрикссон поговорит о работе новой российско-финской комиссии по делам детей с российскими коллегами. Правозащитник Йохан Бекман только что сегодня подал первую жалобу о деле А. Завгородней в российско-финскую рабочую комиссию по правам детей. Министр юстиции Финляндии Анна-Мая Хенрикссон намерена завтра обсудить и проблемы ювенальной юстиции Финляндии в Москве. В ходе визита Хенрикссон также намерена обозначить график работы новой российско-финской комиссии по делам детей. Комиссия же была создана только что в Хельсинки в ходе визита премьера РФ.
В Хельсинки сегодня Йохан Бекман попросила финского сопредседателя российско-финской комиссии по делам детей Меря Норрос из финского минюста выяснить следующие вопросы по делу Завгородней: 1. Когда детей вернуть маме? 2. Почему Завгородней повторно запрещают кормить новорожденного грудью? 3. Почему финская социальная служба дает российским дипломатам и СМИ противоречивую информацию, например обещала, что дети Завгородней не будут изъяты повторно? 4. Почему финская социальная служба дает постоянно детальную информацию против Завгородней, но одновременно утверждает, что якобы не имеет права комментировать конфиденциальные дела?
http://www.rusnovosti.ru/news/233356/

Кто бы внёс ясность по вопросу о гражданстве детей. В СМИ противоречивые сведения.

old 20-11-2012 17:33

Ванюша.гражданство дали .Паспорта нужно проплачивать.Вот почему начали сбор средств для Анастасии.
Православная церьковь подсоединилась,люди как водится, всем миром. Судя по закрытости и полномочиям
эти "службы" намного"круче" даже всесильного КГБ СССР.Кто бы мог подумать.а вот так на самом деле.

Ваня Жуков 20-11-2012 17:37

Цитата:
Сообщение от old
Ванюша.гражданство дали .Паспорта нужно проплачивать.Вот почему начали сбор средств для Анастасии.
Православная церьковь подсоединилась,люди как водится, всем миром. Судя по закрытости и полномочиям
эти "службы" намного"круче" даже всесильного КГБ СССР.Кто бы мог подумать.а вот так на самом деле.


И какие суммы нужны для оформления паспортов?

belaja 20-11-2012 17:52

Цитата:
Сообщение от old
Юля,как раз по этому поводу подается заявление в суд.На всякое передвижение ограничений не было(о этом
подтвердил полицейский мужу финну, правозащитницы).Во сигналу социалки они приехали"осводождать" детей.
Хотя и сами полицейские не все до конца понимали,но "руководили" всем работники социала.Семью ни кто насильно не удерживал они были в гостях.Ну приехали проверили,напомнили,что предписания нужно выполнять.Ведь Анастасия не легально не двигалась в сторону "Торфяновки". Или еще что то,. может Вы знаете? Поделитесь.
Закон "О не прикосновенности жилья" ни кто не отменял.Приехали проверили,зачем двери выносить?


я не верю, что дверь "вынесли"
я не верю,ч то дело в пельменях
я не верю, что полиция приехала "освобождать"детей

что знаю, тем и делюсь, Анастасия отвергла помощь проф. адвоката и воспользовалась советами шарлатанки и псевдодоцента

результат - плачевный

belaja 20-11-2012 17:54

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
http://www.rusnovosti.ru/news/233356/

Кто бы внёс ясность по вопросу о гражданстве детей. В СМИ противоречивые сведения.


что за комиссия и кто там?

old 20-11-2012 18:00

Ваня, это в Консульский отдел посольства.Но "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную( ну как у них водится). Он грезит об Арабских Эмиратах, а Эмираты не для всех"правоверных".Туда очень сложно попасть,но есть варианты. И "товарищь" их прорабатывает. Финлявдия не конечная цель, а этап к достижению той ЦЕЛИ.

Ashley 20-11-2012 18:03

Цитата:
Сообщение от По-душка
Вы не ответили на мой вопрос. Граждан России или их детей, проживающих в Финляндии, можно брать на попечение или нет?


Можно, но в настоящее время идет перегибание палки - имеется ввиду рассматривание анонимных сообщений и изымание без объяснений причин за месяц до разъяснений.Не нужно же объяснять размер шока из-за разлуки.
К тому же, некоторые дети в силу их возраста, характера и цели достижения с причинной связью, могут сочинять-придумывать. Но что такого можно было сделать грудному ребенку. чтобы его отбирать у матери? Маловероятно что что-то было ему сделано матерью плохого, а вот девочка пожаловалась на избиения от отца, так при чем здесь мать? Вина матери лишь в терпении и что не сделала от него ноги вовремя. Это от самообмана и страха что никому не будет нужна с такой оравой и вообще как их прокормит - один из страхов. Надо было давно отселиться и ей обязательно бы помогли те же социальные работники с детьми, как матери-одиночке.
Это отцу не выгодно оплачивать алименты на 4 детей. А вообще... наши русские женщины, даже переехавшие сюда, в другие условия все-равно терпят унижения и домашнее насилие. И почему - понять невозможно. Видимо нравится.


Сегодня новость, о которой вероятно все уже в курсе -
Министр юстиции Анна-Майа Хенрикссон (Шведская народная партия) отправляется сегодня в Россию, где проведет переговоры по налаживанию сотрудничества между государственными органами опеки.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3442432.html

Посмотрим, что из этого выйдет.


.

Ваня Жуков 20-11-2012 18:04

Цитата:
Сообщение от belaja
что за комиссия и кто там?

Цитата:
«Очень тяжело идет работа международно-правовая с Финляндией, потому что Финляндия по-прежнему уклоняется от заключения договора о правовой помощи по семейным гражданским делам, уклоняется от создания межправительственной комиссии. Вот сейчас согласовали создание так называемой контактной группы. Будем считать, что это первый шаг», - сказал Астахов,


Цитата:
Финские члены российско-финской комиссии по делам детей: Меря Норрос, сопредседатель, минюст Финляндии, телефон +358 295 150 590 Марина Ясинская, минюст Финляндии, +358 50 343 62 61 Другие финские эксперты комиссии: Еева Корхонен Сайя Волен Минна-Кайса Лиукко Марйо Лавикайнен Мартти Кемппайнен

Кто с росс. стороны вошёл в эту группу, кроме Астахова - не известно пока.

И вот, ещё раз по поводу гражданства детей от 20.11.2012:
Цитата:
Отметим, что российское гражданство есть только у старшей дочери Завгородней - шестилетней Вероники. Двухлетним двойняшкам и грудному младенцу гражданство РФ пока не оформлено.

http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html

old 20-11-2012 18:05

Юля,у каждого своя правда.Как у медали тоже две стороны.Пройдет время, и оно расставит все на свои места.
Терпения.

Ashley 20-11-2012 18:06

Цитата:
Сообщение от old
Ваня, это в Консульский отдел посольства.Но "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную( ну как у них водится). Он грезит об Арабских Эмиратах, а Эмираты не для всех"правоверных".Туда очень сложно попасть,но есть варианты. И "товарищь" их прорабатывает. Финлявдия не конечная цель, а этап к достижению той ЦЕЛИ.


В смысле Финляндия как этап к достижению? типа финансирование будет на детей финское и в ОАЭ можно прекрасно жить на эти деньги - Вы это имеете ввиду?


.

old 20-11-2012 18:22

Нет уважаемый.ОАЭ приглашают СПЕЦИАЛИСТОВ со всего мира для осуществления своих проектов.И это в основном,американцы,японцы,европейц ы.Ну свои,но стажировавшиеся в компаниях выше упомянутых стран.
И попасть туда мечта любого "правоверного".И получившего этот билет счастья можно не беспокоиться о дальнейшей судьбе.

Ashley 20-11-2012 18:39

Цитата:
Сообщение от Ваня Жуков
Кто с росс. стороны вошёл в эту группу, кроме Астахова - не известно пока.

И вот, ещё раз по поводу гражданства детей от 20.11.2012:

http://www.vz.ru/news/2012/11/20/608056.html


на получение российского гражданства нужно разрешение отца. Если до "выкрутасов" не дал, то считайте уже все.

.

Ashley 20-11-2012 18:41

Цитата:
Сообщение от old
Нет уважаемый.ОАЭ приглашают СПЕЦИАЛИСТОВ со всего мира для осуществления своих проектов.И это в основном,американцы,японцы,европейц ы.Ну свои,но стажировавшиеся в компаниях выше упомянутых стран.
И попасть туда мечта любого "правоверного".И получившего этот билет счастья можно не беспокоиться о дальнейшей судьбе.


Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.

FIO 20-11-2012 18:41

Цитата:
Сообщение от Ashley
Сегодня новость, о которой вероятно все уже в курсе -
Министр юстиции Анна-Майа Хенрикссон (Шведская народная партия) отправляется сегодня в Россию, где проведет переговоры по налаживанию сотрудничества между государственными органами опеки.
http://yle.fi/novosti/novosti/article3442432.html

Посмотрим, что из этого выйдет.

MINISTERI VIERAILULLA MOSKOVASSA - PAVEL ASTAHOV HAUKKUI SUOMEN SAMAAN AIKAAN

Samaan aikaan kun Suomen oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) tapasi tiistaina Moskovassa Venäjän oikeusministerin Aleksander Konovalovin, Venäjän lapsiasiavaltuutettu Pavel Astahov moitti Suomea tiedotustilaisuudessaan.

Oikeusministerit sopivat Moskovassa yhteistyön jatkamisesta ministeriöiden välillä ja keskustelivat muun muassa Haagin lapsikaappaussopimukseen liittyvän viranomaisyhteistyön käynnistämisestä.

- Keskusviranomaisten välisen yhteistyön käynnistäminen on nyt erittäin tärkeää. Siinä olemme merkittävästi edistyneet Venäjän-vierailuni yhteydessä, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sanoo Suomen oikeusministeriön tiedotteessa.

Venäjä alkaa soveltaa Haagin sopimusta ensi vuoden alussa. Kansainvälisiä lapsikaappauksia koskevalla Haagin yleissopimuksella varmistetaan kaapatun lapsen turvallinen palauttaminen asuinvaltioonsa. Vanhempien riitoja käsitellään tuomioistuimessa sopimuksen mukaan vasta, kun lapsi on asuinvaltiossaan.

Oikeusministeriön mukaan ministerit keskustelivat myös kansalaisjärjestöjen toimintaa koskevasta lainsäädännöstä ja sen vaikutuksista.

Astahov: "Tämä on ensimmäinen askel"

Samaan aikaan kun ministerit tapasivat, Nižni Novgorodin kaupungissa 400 kilometrin päässä Moskovasta vieraillut Venäjän federaation lapsiasiamies Pavel Astahov moitti uutistoimisto Interfaksin mukaan tiedotustilaisuudessaan Suomea siitä, että Suomi välttelee kahdenvälisen lapsiasiainkomission perustamista Venäjän kanssa.

- Kansainvälisoikeudellinen työ Suomen kanssa etenee vaivalloisesti, koska Suomi välttelee hallitusten välisen komission muodostamista. Nyt on sovittu niin sanottujen yhteistyöryhmän muodostamisesta. Ajattelemme, että tämä on ensimmäinen askel, Astahov sanoi toimittajille Interfaksin mukaan.

Yhteistyöryhmällä Astahov tarkoittanee listoja perheasioita käsittelevistä viranomaisista, joita maiden on tarkoitus vaihtaa keskenään.

Venäjä on halunnut perustaa komission lapsiasioita hoitamaan. Suomi on kieltäytynyt, sillä komissio olisi vastoin Suomen lakeja, ja lisäksi Suomi haluaa noudattaa lapsiasioissa kansainvälisiä sopimuksia. Astahov on aiemminkin ajanut komission perustamista ja moittinut Suomea yhteistyön puutteesta.

Отсюда: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/552...n-samaan-aikaan

Taktak 20-11-2012 18:43

93 гражданство + 30 евро паспорт нового образца. Неужели друзья не помогли? Ах да, с собиранием по миру намного больше будет!

Ashley 20-11-2012 18:45

Цитата:
Сообщение от belaja
я не верю, что дверь "вынесли"
я не верю,ч то дело в пельменях
я не верю, что полиция приехала "освобождать"детей

что знаю, тем и делюсь, Анастасия отвергла помощь проф. адвоката и воспользовалась советами шарлатанки и псевдодоцента

результат - плачевный


Не в курсе где она сейчас? надеюсь не в дурке или...?


.

mafalda 20-11-2012 18:47

Цитата:
Сообщение от nezaika
Так живут и семьи лестадианов, но пока никто из социала их априори неблагополучными не называет.
Поясняю утрированно - это те, у которых масса детей, по заветам их духовных отцов у них не должно быть телевизора, компьютера и прочих достижений цивилизации, зато существует некоторый недостаток денег и бесхозность старших детей, ибо мамо семейства перманентно занята очередным младенцем... Мафа, тебе лучше туда не заглядывать и не комментировать кто и что там кому должен и как они живут. Равняйся на жителей Булеварди.



нет они так не живут,их лестадиан принцип- христианская этика и мораль и потом перед законом все равны и культуры тоже

old 20-11-2012 18:55

"Тактак"так вот "друзья" Ахмеда не помогли, а христиане да.И Анастасия не пропивает эти деньги.Я в этом уверен.

old 20-11-2012 18:57

"Ахвей"не желай людям того,чего ты не пожелал себе.(Это про дурку).По осторожней.

nezaika 20-11-2012 19:00

Цитата:
Сообщение от mafalda
нет они так не живут,их лестадиан принцип- христианская этика и мораль и потом перед законом все равны и культуры тоже


Ну как не так, если их соседи-нелестадиане видят именно некоторую нищету, которую ты видишь у Завгородних-как-там-дальше-их-фамилия, секонд-хэнд, дырки на занавесках и детей, которые болтаются по двору, одетые не по сезону. Это я тебе сейчас пересказываю впечатление своей знакомой, которая жила рядом с такой семьей несколько лет. Вот прям один в один твои фразы говорила, мозг мне прессовала. Можно погадать, бывают ли у них новые игрушки и карманные деньги, которые должны быть у каждого ребенка... нуачо, на каждого ребенка же детское пособие дают. Должно хватать на все.

chiko1 20-11-2012 19:04

Цитата:
Сообщение от Ashley
Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.

А Ashley, похоже, скорее права, чем не права... имхо, разумеется...

belaja 20-11-2012 19:07

Цитата:
Сообщение от Ashley
Зачем вы скрываете что вы - женщина и та самая так называемая "правозащитница" у которой вынесли ...хм... дверь.


ты думаешь, что олд - эт чижик? )

Ashley 20-11-2012 19:14

Цитата:
Сообщение от Taktak
93 гражданство + 30 евро паспорт нового образца. Неужели друзья не помогли? Ах да, с собиранием по миру намного больше будет!


Вообще-то в такой ситуации рос.консульство могло дать счета для оплаты, а не требовать оплату налом. С ними в социальную службу - бросить конверт с заявлением и счетами в почтовый ящик, если так страшно было с ними встречаться - не имели права не оплатить. (сделать себе копии счетов). Если на сегодняшний день имеется разрешение от отца, то вообще никаких проблем с оплатой быть не должно.(тоже копию разрешения в социалку вместе со счетами).
Не знаю какая зарплата у инженера, но явно им социальная служба доплачивает к зарплате отца, а значит и это может оплатить).


.

Ashley 20-11-2012 19:15

Цитата:
Сообщение от belaja
ты думаешь, что олд - эт чижик? )


Я давно так думаю.



.

old 20-11-2012 19:15

Ребята мне нравится ход Ваших мыслей.Что еще?

mafalda 20-11-2012 19:17

Цитата:
Сообщение от nezaika
Ну как не так, если их соседи-нелестадиане видят именно некоторую нищету, которую ты видишь у Завгородних-как-там-дальше-их-фамилия, секонд-хэнд, дырки на занавесках и детей, которые болтаются по двору, одетые не по сезону. Это я тебе сейчас пересказываю впечатление своей знакомой, которая жила рядом с такой семьей несколько лет. Вот прям один в один твои фразы говорила, мозг мне прессовала. Можно погадать, бывают ли у них новые игрушки и карманные деньги, которые должны быть у каждого ребенка... нуачо, на каждого ребенка же детское пособие дают. Должно хватать на все.


Если ребёнок из любой семьи пожалуется,что ему плохо,то никакая культура не остановит из этого плохо его забрать,теоретически я могу понять особенности культуры и национальностей,если это не в ущерб детям,Завгородняя получала хорошее пособие,которое другим семьям позволяет покупать новые современные,досуг и т.д..Семьи лестадиан,если не имеют ТВ,то и ПК не имеют тоже,чем себя Завгородняя не обделила.Любящая мать в первую очередь будет думать о достатке своих детей и планируя семью хорошенько подумает,а сможет ли она дать детям и только потом рожать ежегодно.

Haha 20-11-2012 19:19

Цитата:
Сообщение от old
Ребята мне нравится ход Ваших мыслей.Что еще?



Цитата:
Сообщение от old
Ванюша.гражданство дали ..


Цитата:
Сообщение от old
... "папаня" сначала вроде за ,а потом на попятную....


Так дали или нет? Или у вас там все только православным битием поклонов решается?...

Ashley 20-11-2012 19:22

Цитата:
Сообщение от Haha
Так дали или нет? Или у вас там все только православным битием поклонов решается?...

она еще не придумала что ответить. Дайте ей время подумать. Это же так трудно ...думать....:D

Мне же интереснее узнать когда она "села на хвост" Анастасии с "помощью".

.

old 20-11-2012 19:32

Девушки а арабских семьях мужчина распорядитель фин. средств.Это закон. И то что сейчас Анастасия еще и
одевает своих детей на собранные деньги это правда.Где были преславутые "педагоги" социальщики когда зная
приблизительные выплаты пособий не обратили внимания как и чем дети ходят
Второе Анастасия гражданка РФ и может подавать заявление на приобретение Российского гражданства своим детям.Выезд на родину тобиш в Россию на усмотрение отца(такой закон есть).Тогда возникает коллизия, что вывоз детей на родину отца то есть в Тунис тоже с разрешения Анастасии.Тогда все по честному.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:14.