Цитата:
Услуга на почте стоит 290 руб. + почтовые расходы на пересылку. За два письма (ценные с описью и уведомлением о вручении) отдали 800 рэ. |
Цитата:
Закон не может быть основанием. Решение принимается на основании..., в соответствии с законом. Т.е вы изъявляете желание получить гражданство, и в соответствии с установленным порядком начинаете процедуру получения. Закон Это документ в соответствии с которым принимают решение, но ни как не на основании! Основание, например, ваша добрая воля и в соответствии с ней написанное заявление. |
Цитата:
Ну то есть, если я правильно понял - основание это решение властей о "выдаче" (дурацкое слово) гражданства, ПМЖ, ВНЖ... Так? Ну уж никак основанием не может являться "замужество". |
Цитата:
Я уже писал об этом раньше. Тут http://www.svyatoslavpac.com/oblast...e-grazhdanstvo/ в образце заполнения бланка, в графе "основание..." предлагают написать Слово "Натурализация" Натурализация — юридический процесс приобретения гражданства на основе добровольного желания соискателя гражданства. Порядок принятия в гражданство регулируется законодательством государства. https://ru.wikipedia.org/wiki/Натурализация Очень грамотно подходит практически на все случаи жизни. |
Цитата:
Власти принимают решение, в соответствии с законом, на основании, к примеру, вашего заявления. Основанием, для получения гражданскв может быть ваша добрая воля, причин для волеизъявления может быть много :) |
Цитата:
Ясно, согласен. Хотя я лично о причинах получения гражданства и не спрашивал)). Речь шла об ОСНОВАНИИ, о котором и говориться в бланке уведомления. Спасибо за ответ. |
Цитата:
тут выше писали, что при въезде в РФ не нужно показывать финскую лупу\паспорт. позавчера провел эксперимент - подал только загран - всё было нормально. лупу даже не попросили. раньше подавал в окошко и паспорт и лупу. Вяртсиля. |
Прочитав тему понял что если я в России не прописан при наличии у меня финского и российского гражданств то мне уведомлять ФМС не надо? Я прав или глубоко заблуждаюсь?
|
Цитата:
Малекс,я не спец,но..только вчера встретили даму и она с подругой на эту тему говорила. (так уж получается,что иногда присутствую при разговорах..) Та дама на консульском учете. И ей сказали,мол да не надо,но...зная с какой быстротой в России меняются законы ,и,зная,что в России с бумажкой все таки ты не ка.....ка,то лучше сделать(отметиться...).И мало ли на границе кому взбредет в голову задать по этому поводу вопрос.То есть вроде и не надо,НО подстраховаться стоит.....И как я поняла,та дама собирается отметиться ...на всякий пожарный.... И кстати,дама в консульство звонила.Там никто не отвечает,но ,куда то дозвонившись,ей все же ответили,что они тут не при чем.они не принимают законы.все вопросы надо задавать на родине,в УФМС... |
Цитата:
А если я не прописан нигде к какому УФМСу я принадлежу? Есть какой то центральный на всю Россию? |
Цитата:
У меня такая же ситуация и тоже не могу найти ответ. Здесь на форуме говорят не надо. В ФМС говорят "не надо, но лучше отметиться на всякий случай..." Не пойму ехать сдаваться или не ехать? Ехать ох как неохота.... |
хм, интересно, что писать в 4 пункте про основание для получения документа, когда человек - переселенец по программе инкери? и что писать его родным - мужу или жене или детям, которые переезжали получается по семейным обстоятельствам вместе с инкери-переселенцем? или родные тоже считаются репатрианты?
ох уж эти бланкосоставители! основанием получения документа является же действительно одобрение финских властей моего заявления. |
Цитата:
Olka, чисто гепотетически если решили поехать то куда ехать то? Приедешь в Питерский ФМС тебя пошлют т.к. ты там не прописана. Куда податься то? |
Цитата:
Я так понимаю, что сдаваться властям надо по твоему последнему месту жительства в РФ. У меня тоже нет прописки, есть постановка на консульский учёт, но ехать придётся (?) в Карелию, где жила до переезда. |
так на почту можете на ближайшую
|
Цитата:
Олка, почему ты так думаешь? Мы выписаны оттуда и мы им никто уже. Я уже 14 лет выписан из Ульяновска. Там про меня забыли уже давным давно. |
Цитата:
ОХ... обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html |
Цитата:
Просто других вариантов никто не предложил :) |
Цитата:
Извините, но я не поняла как вы этой ссылкой ответили на вопрос Малекса и мой. Своими словами можете объяснить? |
Тут получается, что идете в ближайшее отделение ФМС. Но что-то мне подсказывает, что рады они не будут...
|
Цитата:
А я так понимаю,что при отсутствии прописки в РФ,постановке на консульский учёт в связи с постоянным местожительством за границей и в случае нахождения менее 60 дней в РФ сдаваться местному ФМС,куда бы не приехал, нет необходимости. И без разницы где раньше жил. |
Ну народ, на почте в Выборге или куда ближе можно, вот хотим скоро попробовать сгонять.
|
Цитата:
Угу,людям из Австралии или Аргентины ,вы давайте им тоже посоветуйте. Чё уж там,пусть тоже попробуют,делов-то. |
тут посложнее будет
|
Цитата:
Очень надеюсь что так оно и есть, но всё равно слухов много разных ходит... |
Цитата:
я так поняла, что на любой почте сдаешь свои бумаги. |
Цитата:
Моя супруга нигде в России не зарегистрирована, только на консульском учете. Её уведомление отправили в ближайший УФМС - в Сортавала. У меня регистрация в РФ, своё уведомление я отправил в Самару. |
Цитата:
Людям из Аргентыны-Австралии не нужно подавать уведомление до тех пор пока они не пересекут границу РФ. |
Цитата:
Пишите: решение Управления по делам иностранцев Финляндской Республики. |
Ой, народ, щаз шухер наверно наведу, мне тут сорока на хвосте принесла, что у финского государства в связи с украинскими последними событиями, хотят русско - финские границы вообще закрыть! Кто- нибудь уже слышал о таком?
|
Цитата:
Вообще-то, гражданства или ОЛ получаются основании соответсвующего закона. Вы можете писать все, что захотите. |
Цитата:
Глупости, по-моему. |
кто сможет обьяснить, где проходит граница между нарушением и неисполнением ???
Нарушение установленного порядка подачи гражданином Российской Федерации и тд...... выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей. Неисполнение лицом обязанности уведомления о наличии у него иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, в течение шестидесяти дней со дня приобретения иного гражданства или получения документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, после вступления в силу Федерального закона от 04.06.2014г. №142-ФЗ будет являться уголовно наказываемым деянием. |
Цитата:
Что бы решить эту много ходовку , власти РФ должны официально разъяснить кто есть проживающий в РФ с двумя и более гражданствами( именно в их трактовке). Пока они этого не сделают понять как применяется этот закон не возможно. Самый простой вариант просто уведомить ФМС и спать спокойно , все равно они это давно знают. |
Цитата:
Знают кто? ФМС? О чём и откуда? Пограничная служба ФСБ России и ФМС России два абсолютно разных ведомства. У служивых людей инициатива не по уставу не приветствуется мягко говоря. Межведомственное взаимодействие, в отношении закона об уведомлении, не возможно без особых на то распоряжений сверху главам этих ведомств. Пограничная служба ФСБ России пофамильную статистику о пересечении границы гражданами РФ не ведёт: Вопрос: - Можно ли получить информацию (справку) о пересечении государственной границы Российской Федерации лицами (о въезде, выезде, нахождении лиц за границей)? Ответ: - Ведение пограничными органами поименного учета лиц, пересекающих государственную границу Российской Федерации, законодательством Российской Федерации не предусмотрено (в соответствии с пунктом 15 статьи 30 Закона Российской Федерации «О Государственной границе Российской Федерации» ведется учет фактического количества лиц, пересекающих границу). В этой связи, подтвердить или опровергнуть информацию о пересечении лицами государственной границы Российской Федерации, не представляется возможным...... http://ps.fsb.ru/faq.htm |
Цитата:
Граждане получают гражданство по основаниям и в порядке, предусмотренным законодательством о гражданстве. В том, или ином законе, могут быть прописаны основания, но само законодательство, (Сам по себе нормативный документ) не может быть основанием!!! PS Хотите ли вы, к примеру сказать, что скажем, уголовное дело, возбуждают на основании уголовного кодекса, что ли? (Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.) PS В отличии от некоторых участников этого форума, я, как раз, не могу позволить себе писать все, что захочу! |
Вот например основания, для получения гражданства РФ, прописанные в Федеральном законе "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ
Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации Гражданство Российской Федерации приобретается: а) по рождению; б) в результате приема в гражданство Российской Федерации; в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации; г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации. http://www.consultant.ru/popular/civic/34_2.html © КонсультантПлюс, 1992-2014 Родился , к примеру ребенок, и по вашему, основанием для получения ему гражданства будет ФЗ №62? Или все же одно из оснований, предусмотренных этим законом? |
Цитата:
И как/чем это конкретно поможет Украине? |
Цитата:
Выдохните спокойно (пока) : http://yle.fi/uutiset/stubb_kaksois...arkittu/7426547 |
Цитата:
Украине это не поможет, а вот обезопасить Суоми - вполне. |
Цитата:
читай те же закон внимательнее! не будем сейчас обращать внимания на различные трактовки закона разными службами и начальниками. в законе написано, что все обязаны уведомить до 4 октября. не важно, где они находятся. хоть в африке. |
Цитата:
ага! щас они вам сразу всю правду и сказали! когда вы подаете паспорт старого образца - информацию набирают пальцами. когда подаете паспорт нового образца - информация автоматом отражается на мониторе компа девушки в будочке. т.е. теоретически у погранцов есть вся инфа о том когда какой человек и где переходил границу. другое дело, что эта информация не для открытого пользования конечно же. |
итак, отчитываюсь о своем уведомлении.
приехали в Петрозаводск, номерков заранее конечно же не достать было в УФМС, поэтому сразу приготовились к почте - распечатали копии и бланки (брали отсюда - http://www.svyatoslavpac.com/vtoroe...otorye-voprosy/ , там же есть и образцы заполнения кстати. больше образцов нигде не видел, даже на сайте уфмс) подавали на почте, куда приходят письма в уфмс со всей карелии (на луначарского) раз в день, примерно в 12 приходит работник с уфмс и забирает все письма. работник почты сказала, что они принимают заявления, но у них сломан принтер и никаких бланков у них нет. копии они тоже не делают. хорошо, что у меня все распечатано было заранее. пытался спросить совета о заполнении пункта с основанием, работник сказала, что у них вообще нет никаких инструкций, кроме того, чтобы проверять, что все поля заполнены. ))) (так что будте внимательны при заполнении!) поэтому написали, что пришло в голову - "программа репатриации". у нас 3 человек. такса с человека - 291 рубль за услугу оформления уведомления. + оплата за ценность письма + за конверт. все 3 уведомления положили в один конверт. в итоге вышла сумма чуть больше 1000 руб. |
Цитата:
Не редко бывает и такое, что в МВД России не знают в какую страну человек из РФ уехал. А не знают не потому, что Пограничная служба ФСБ России с МВД информацией не делятся, а из-за того что реально не ведут такой статистики. Было бы иначе, то ФМС России, ФНС России и остальные ведомства в РФ знали бы где находится гражданин РФ. Регулярно обновляемая информация о гражданине РФ может быть только в одном случае, если этот самый гражданин постоянно ездит в РФ и обратно. В остальных случая информация о пересечении границы долго не хранится. |
Цитата:
Специально не надо никуда ехать, вот когда въедете-у Вас 60 дней, чтобы уведомить. Уже УФМС давно этот случай "разжевало". А так Вы правы, как Вам сказали "на Ваше усмотрение". |
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), .... так надо или не надо тем кто здесь на учете состоит в конс-ве(и имеет или неимеет гр-во финское )отметится в фмс россии? с собой то я разобралась.имеешь прописку в россии-надо.себя отметила.но как быть с мужем и мамой и свекровью.они на учете в кон-ве состоят.муж работает,времени кататься просто так в россию не имеет,родители уже в возрасте и болееют.тоже сложно в россию выехать.раньше ведь писали что если на учете в конс-ве,то мол не надо.а теперь в конс-ве стали отвечать-мол надо.но ведь в законе прописано "(за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации" |
Цитата:
Еще раз... Нужное смотреть после 20 мин... :https://www.youtube.com/watch?v=BHv0oCG5uLM#t=30 |
Цитата:
Это уже вопросы к пограничникам. Суть такая: что не хранят они инфу. |
Малекс, спецом для тебя и для тех, у кого такая же ситуация как у нас: то бишь 2 гражданства, нет прописки в России, есть постановка на консульский учёт, постоянно проживаем в Финляндии.
Сегодня подруга в паспортном столе выяснила. Нам регестрироваться не надо, можно сидеть на попе ровно. Обязательна регистрация для тех кто: - имеет прописку в России - не имеет прописки, но не стоит на консульском учёте - не имеет финского гражданства, но имеет пмж |
Цитата:
Во ты зажикаешь !"Девочки из фмс рассказали" А не твои " паспортном столе" ! Елы палы!! ХВАТИТ ВРАТЬ Пусть твои "девочки " дадут ссылку на Официальные инструкции!!! |
Цитата:
Все это из оперы ОБС (Одна Баба Сказала). Пока не прояснится что означает "постоянно проживающий за пределами РФ" невозможно однозначно сказать - освобождается ли гражданин от выполнения требований закона. Ясно пока одно - пока гражданин не въехал на территорию РФ, он освобожден. Вот тут все ясно. |
"мальчики"... А вам не кажется, что вы как-то грубо и по-хамски высказались?! Что значит "ХВАТИТ ВРАТЬ"????!!!!
Люди собирают инфо из разных источников. Пытаются подкрепить своё решение хоть каким-то официальным разъяснением... Делятся с другими (что самое важное)! Уже полгода в этой теме ОБС!!! И разные "девочки" разных служб говорят разное... НО!!! Когда нет чёткости в законе, то чем больше будет одинаковых ОБС, тем скорее они сами уверуют в это. PS Я, например, считаю, что бесполезно московской "девочке" говорить: "так сказала питерская "девочка"", а карельской, что так сказала московская. У них всегда заготовлен ответ: "А у нас своя инструкция!". По этому каждому важны разъяснения конкретно "своих" "девочек" - в том отделении УФМС, в котором он собирается уведомляться. |
Цитата:
Не вижу особой разницы между тем, кто стоит и тем, кто не стоит на консульском учёте, если оба не имеют прописки в РФ и постоянно проживают в Суоми. |
наше конс-во отвечало,если не стоишь у них на учете,считаешь временно проживающим в финляндии.
|
Цитата:
Добавлю... И какая разница:гражданство или иной вид на жительство если имеется ПМЖ.......... |
Цитата:
ИЗВИНЯЮСЬ за некотурую "недружелюбность" . Но закон "Уголовный"! Поэтому интересна правоприменительная практика и официальные инструкции и разъяснения. Друзья просите ответов у ФМС в письменном виде . И их ответы выкладывайте . Буду благодарен и наверно не только я. |
Цитата:
Где и в каких законах прописано,что пересекщий границу гражданин автоматически лишается ПМЖ в стране проживания?.... Пока в законе не будет прописано примерно следуещее:"сообщать сведения должны все категории имеющие гр. или вид на жит. БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ",то имющие ПМЖ за границй освобождены от этой процедуры... |
Цитата:
Видимо имелось ввиду не въедешь в Россию проблем не заимеешь. Въедешь , ну тут вы сами знаете .....! |
Цитата:
Знаю,но так же знаю что ни один чиновник(если он конечно не совсем тупой)не возьмет на себя смелость нарушать закон,то есть требовать от меня не предусмотренных законом действий. Возможно конечно,если я буду молча подчиняться незаконным требованиям,но я -то молчать не буду.. |
Цитата:
Вас просто не было на форуме в тот момент, когда они начали отвечать по другому. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=2314 |
Часовой пояс GMT +3, время: 21:04. |