Цитата:
Слушай хамло, так общаться будешь с себе подобными, понял? |
Цитата:
Даже если эта "баба" работник, занимающийся регистрациями? Наверное так и есть. Но кому тогда верить, если не им? |
Цитата:
Совершенно верно, спасибо. Все трактуют закон по-разному. Мало того, даже регистрация проходит по-разному. Как пример: причём оба города карельские, в Питкяранте регестрируют бесплатно и достаточно заполнить 1 бланк, в Костомукше регистрация стоит 290 руб с человека и надо заполнять по 2 бланка от руки, причём. |
Цитата:
Видимо разница именно в печати постановки на консульский учёт. Именно так подруге обьяснили как я написала. Может тоже по-своему трактуют, этого не знаю. |
Цитата:
Даже если. Ибо моей знакомой в той же ФМС сказали, что уведомлять надо ВСЕМ. И это тоже ОБС. |
Цитата:
Если уведомление подавать в ФМС, то это бесплатно, а если через почту, то это уже УСЛУГА Почты России и стоит 290 руб. Один бланк Почта оставляет себе. |
Цитата:
Ну да, когда закон ясный и чётко сформулированный, то нарушать не будет. Но если есть возможность толкования... Как будто вы не знаете российских чиновников! Вообще, есть подозрение, что подобные законы пишут специально что бы дать чиновникам "подзаработать". Ну или, если включить "теорию заговоров", что бы была возможность взять любого "свалившего за кордон" за ж..., в случае возникновения "государственной надобности". |
Цитата:
Проблем с вьездом-выездом в эти выходные не было. Все как обычно, без лишних вопросов и действий. |
Цитата:
Вопросы и действия должны начаться после 4октября..... |
Цитата:
Все так,но каким образом, чиновник сможет вменить мне отсутствие ПМЖ если перед ним паспорт со штампом Российского консульства :"Принят на постоянное жительство"? А если имеется ПМЖ,то всяческие предъявления претензий по поводу неуведомления ФМС незаконны... |
Цитата:
http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ Вопрос: Означает ли постановка на консульский учет, что гражданин зарегистрирован по месту жительства за границей? Нет. Консульский учет носит добровольный характер и не является зарубежным аналогом регистрации по месту жительства. Вот вам ответ консульства |
Цитата:
В том-то и дело. Пока законодатель не определит точно понятие "постоянно проживающий заграницей", следует считать, что всем имеющим гражданство (ПМЖ, ВНЖ) следует подать уведомление в установленный законом срок. Возможно, последуют дополнительные поправки к закону, но пока их нет. |
Цитата:
Постановка на учет и постоянное место жительства в интерпретации консульских работников разные понятия,но... пока существует подобный штамп заверенный гербовой печатью ни кто не сможет доказать обратное,то есть что этот штамп не удостоверяет наличие постоянного места жительства... Как еще ,кроме ПМЖ можно объяснить прописанное:"Принят на постоянное жительство".... Так,что консульство может что угодно публиковать на своем сайте,данный вопрос вообще не их прерогатива.. |
Цитата:
Вот пока поправок нет,нужно руководствоваться существующим законом,а не сообщать... А в законе сказано... http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763 стр.13 ст.6... |
Цитата:
ОК. Допустим, поставили мне штамп с гербовой печатью "Принят на учет на постоянное место жительства". Но что мне мешает переехать обратно в Россию и жить там имея при этом гражданство другого государства. Штамп стоит, живу я в России. Живу год, два. А штамп все стоит и стоит. Вот в этом случае я считаюсь "постоянно проживающим за пределами РФ"? Постановка на консульский учет дело добровольное. |
Цитата:
Ни что не мешает жить в России,только зарегистрируют Вас временно... А для оформления ПМЖ в России придется сняться с ПМЖ за границей.. |
Цитата:
А вот и нет. Я вообще могу НЕ сниматься с регистрации в РФ. Цитата с сайта Посольства: "Вопрос: Нужно ли для постановки на учет сниматься с регистрации в Российской Федерации? Ответ: Нет, не нужно. Постановка на консульский учет производится в добровольном порядке независимо от сроков и целей пребывания гражданина в иностранном государстве." Таким образом у меня ОДНОВРЕМЕННО может быть и регистрация в РФ и штамп о постановке на консульский учет. Так что... |
Цитата:
Да я, в принципе согласен с вами, не смотря на то, что все эти вопросы можно рассматривать исходя из определенных интересов. Но уж точно, могу вам сказать, что цена этого вопроса не на столько велика, чтоб рассматривать его, в последствии, в судебном порядке. Мне больше заняться нечем, чем искать правду, где то глубоко, в недрах бюрократической машины. Посмотрите на комментарии чиновников, кто во что горазд, посмотрите, на разрозненные коментарии консулства, кто, во что горазд. Посмотрите как работает механизм приема уведомлений на местах, кто во что горазд. Это по нашему, "по Бразильски"! Так было всегда, и так будет. И вы, вооружившись двадцатой минутой пресс конференции, хотите во все это нырнуть? |
Цитата:
Vadim вам ответил "Так,что консульство может что угодно публиковать на своем сайте,данный вопрос вообще не их прерогатива.." |
Цитата:
Так я ровно о том же. Тут многие кивают на штамп Консульства как на волшебный спасательный круг. Дескать, есть штамп - могу уведомление не подавать. Но это же не так. Ибо по ответу Консульства можно ли встать на учет в Консульстве не снимаясь с регистрации в РФ делаем вывод - штамп ни от чего не спасает так как является делом добровольным. Вот же: http://www.rusembassy.fi/RLCSec2PMZ.htm |
Цитата:
Да, регистрационный учет на территории РФ и консульский учет, это совершенно разные вещи, порядок которых регламентируется документами разных ведомств, и носят при этом разные цели изадачи. |
Я думаю, что не стоит идти на поводу у думских законотворцев во главе с верховным.
Фильм "Кин дза дза" надеюсь все помнят? Если издадут закон что бы Пацаки носили в носу цак а при встрече с чатланином приседать перед ним особым образом («делать ку»). Тоже на поводу пойдёте? Живите своим умом граждане. |
Цитата:
Интересно получается. Да, мы конечно, не рабы, рабы не мы. Но закон есть и его придется исполнять. Лично я от него не в восторге. Правозащитники писали, что он вообще неконституционный. Ну или тогда уж не исполнять российские законы вовсе. Тут или исполняй или не появляйся в РФ совсем. Не вижу проблемы - живешь в Финляндии без выезда в РФ - ничего не делай. Въехал - загляни на почту, потрать 20 мин., заплати 290 руб. и свободен. |
свеженькое. Вчера моя боевая подруга подала заяву за 290 рублей. Спросили внутренний и финский, загран не нужен был.Никто ничего не проверял на почте за исключением внутреннего. Квиток получен.
За двоих ( отправлено в одном конверте мать и дочь) 580. |
Цитата:
А вот и нет,в этом случае штампа в паспрте как раз и не будет,учет-то будет временный. Можете проконсультироваться в консульстве или поискать в этой ветке сообщения тех,кто получил инфу в консульстве.. Постановка на учет добровольная,толко учет разделяется на постоянный и временный... |
Цитата:
ОК, наверное, согласен. Сейчас написал письмо в Консульство и задал вопрос - можно ли встать на постоянный учет не снимаясь с учета в РФ. Дабы не гадать на кофейной гуще. Придет ответ - отпишусь. |
Цитата:
Просто хочу жить и поступать в соответствии с законом. И хочу что бы чиновнки тоже эти законы соблюдали. Вернусь к штампу ПМЖ.... Как можно не признать у человека выписанного из России,имеющего"листок убытия"в другую страну и получившего при постановке на учет этот злополучный штамп,какое-либо другое постоянное место жительства кроме обозначенного штампом..... Считаю,что при возникновении конфликта прокуратура быстро определит правую сторону... |
Цитата:
Вы сколько угодно можете "считать", но зная российское (не)правосудие, почти точно можно сказать, что при желании это самое "правосудие" скрутит в бараний рог любого. Есть закон - его надо исполнять именно таким образом каким он приписывает - УВЕДОМЛЕНИЕМ. А не наличием штампа в загранпаспорте. Который, к слову сказать, мало что из себя представляет в России. Загранпаспорт всего навсего удостоверяет личность гражданина РФ за ее пределами. К примеру, нотариус не примет Вас на прием без внутреннего паспорта. |
Новое свежее интервью с Казаковой. Радио Маяк
https://www.youtube.com/watch?v=ZzdMR0CrG1o Изменение ее слов по сравнению с пресс-конференцией: подача уведомления после приезда в КРАТЧАЙШИЕ сроки (для тех, кто с пропиской). Сразу после распаковки чемоданов. Так и сказала ) |
Цитата:
В законе четко прописано:"гражданин Российской Федерации(за исключением граждан Российской Федерации постоянно проживающих за пределами Российской Федерации) и далее по тексту.... Так,что "считаю" я как раз основываясь законом.... И именно исполнять закон я и призываю... p.s.Вот когда изменят закон в этой части на(допустим):"Сообшать всем без исключенмя",тогда нужно будет уведомлять ВСЕМ,а пока только в соответствии закона.. |
Цитата:
Еще раз возвращаясь к этому же вопросу. Гражданство Финляндии можно получить на следующих основаниях, в соответствии с законом о гражданстве ФИ Suomen kansalaisuus voi perustua • vanhemman tai ottovanhemman kansalaisuuteen (periytymisperiaate) • Suomessa syntymiseen (syntymämaaperiaate) • vanhempien keskinäiseen avioliittoon (legitimaatio) • hakemukseen (kansalaistaminen) • ilmoitukseen hakemukseen (kansalaistaminen) На основании заявления (Натурализация) http://www.migri.fi/download/16430_... a3a3b09dcad088 http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus http://www.infopankki.fi/ru/living-...ish-citizenship Вот собственно 5 оснований,в соответствии с финским законодательством, которые должны фигурировать в наших уведомлениях. Все остальное отсебятина! |
Цитата:
То же самое делает внутренний паспорт внутри страны. Его аналог в Суоми henkilökortti. Паспорт / passeport должен быть только для поездок за рубеж, по определению. Comprenez vous? Цитата:
Не соответствует действительности. |
Цитата:
Понимаю. Это в Финляндии паспорт нужен для поездок за рубеж. В России без паспорта жить нельзя. Второе. Если Вас принял нотариус (в РФ) по загранпаспорту, то он нарушил закон. Ибо загранпаспорт удостоверяет личность гражданина только заграницей. Точка. |
боюсь ехать уведомлять... что-то во мне протестует
|
Цитата:
Да , Оленька , я с себе подобными и общаюсь.))) А вашы " информации" кто то где то сказал и говорил ли, честно надоели. Подкрепляйте все официальными документами , время догадок и гадания прошло. Часы тикают и они очень мрачные эти часики. Пожалуйста! Некоторые и в определенных случаях имеют право на хамство. Всех благ тебе и удачи на дорогах) |
Цитата:
если захотите прилететь на Плюк - то придется. если не любите цак и приседать перед чатланами - сидите на своей Земле и не нажимайте кнопки, когда не просят... |
Я вот на сегодняшний день не понимаю, че выискивать какую то инфу уже где- то, уже практически все ФМС, почта этим занимаются, ну позвоните вы в свое родное ФМС, и выясните, надо ли именно вам в вашей ситуации по приезду отмечаться или нет, ведь проблемы то у ВАС будут, или не будут вашим ФМС, или жалко 5€ на звонок потратить.
|
Цитата:
Дак я уже и писал раньше. Если кто спросит, можно всегда ответить, что звонил, спрашивал, сказали не надо. При этом всегда готов,при необходимости подать. :) |
Цитата:
А куда звонить тем кто не прописан в России? У нас нет адреса и нет ФМС куда позвонить. |
Цитата:
Дык здесь как раз все понятно, в соответствии с законом, если вы находитесь на территории РФ, то в ближайший ФМС, по место нахождения. |
тема разрослась,что нужную инфу трудно найти...
может модераторы как то в шапку темы поставят нужные ссылки, перечень нужных копий и документов? |
Из последнего:
На вопрос, что же делать тому, кто выписан, встал на учет и имеет второе гражданство. Ответ из консульства (Хельсинки) по телефону звучал: "Мы получили ИНСТРУКЦИИ рекомендовать извещать всем". Ответ адвоката: "Постоянно проживающим за пределами территории России признается россиянин, стоящий на консульском учете, как постоянно проживающий за пределами России, и не имеющий регистрации по месту жительства в России (соответствующего штампа в российском внутреннем паспорте). Если у Вас совпадают оба условия, то Вы не должны направлять уведомления о наличии второго и третьего гражданства. Однако, рекомендую Вам перед первой поездкой в Россию после 02.10.2014 получить соответствующую справку в консульстве России в качестве дополнительной предосторожности. Кроме того, в случае, если Вы прибудете в Россию на срок более 2 месяцев, рекомендую сразу направить уведомления о наличии у Вас гражданств". Ответ из Выборгского ФМС по телефону: "НЕ НАДО". Консульство выдает справку при предоставлении опять же справки из майстрата, что человек проживает в Финляндии, но при этом слово "ПОСТОЯННО" в ней не звучит. Девушка ответила - если эта справка устраивает Пенсионный фонд, а в основном ее берут пенсионеры, то должна устроить и вас. |
И по поводу паспорта, раз уж тема появилась. На прошлой неделе делала доверенность в СПб на управление и распоряжение (в народе ее еще генеральной зовут), мой внутренний паспорт без прописки не произвел на нотариуса впечатления, а вот заграничный со штампом из консульства оказался то, что надо. Вряд ли нотариус с 20-летним стажем сделал при этом ошибку.
|
Цитата:
http://www.svyatoslavpac.com/oblast...e-grazhdanstvo/ |
Кто-нибудь летит специально в Россию, чтобы подать уведомление? (интересуют те, кто с пропиской)
|
Цитата:
Несмотря на разрозненность комметариев, нашего, с вами закона, различными чиновниками, в части вашего вопроса у всех подход единый. Специально ехать не надо. По приезду в РФ подать уведомление, по возможности, как можно быстрее. Как то так это у всех звучит. |
Цитата:
Теперь понятно, спасибо за уточнение. В общем ломка тогда продолжается, раз все сведения из раздела ОБС :( |
Цитата:
Меня больше интересует период после 4 октября. Будут ли потом проблемы... |
Цитата:
Значит ли это, что я могу не дёргаться до 4.10, а зарегистрироваться только тогда, когда поеду в Россию? Прописки в РФ нет, 2 гражданства. Эта деталь мне до сих пор непонятна. Или всё-таки ехать сдаваться специально до 4.10? |
Цитата:
Почему они вообще должны быть? на этом форуме эту проблему придумали, вдохнули в нее жизнь, и теперь принимают как должное. Я не удивлюсь, если после 4 октября народ начнет на границе возмущенно спрашивать, типа, почему у них корешки от уведомлений не проверяют, зря, что ли они их с собой возят? :) |
Цитата:
Обойдёмся без панибратства, Оленька я только для близких мне людей. Отвратительная манера - хамить и тут же сдабривать свой словесный навоз "добрыми" пожеланиями. |
Цитата:
Я неточно выразилась. Переживаю не столько из-за границы, сколько из-за возможных проблем со штрафом. Знаете как в России бывает: сегодня не надо, а завтра говорят - а надо было. |
Цитата:
Извините конечно, Ольга! НО пишите по существу предоставляйте доказательсва вашему "базару", только доказательную базу и не кто не скажет , что вы врете. Ну пожалуйста , включите мозги, в этой теме все СЕРЬЁЗНО! |
Цитата:
вот и меня это интeресует. но нам-то ладно, доехать можно в любую минуту. беднягам, кому на выходные не прилететь, куда как сложней :( |
Цитата:
Совет о включении мозгов лучше самому себе озвучьте. Никто на форуме так не растекается мыслью по древу как вы и не пишет такой бессмыслицы. Так что посмотритесь в зеркало, прежде чем советы раздавать. |
Цитата:
Olka, то, что Вы писали раньше, я тоже слышала от официальных органов в России. Как говорится сколько людей, столько и мнений.:) И меня очень удивляет ТРЕБОВАНИЯ некоторых пользователей к форумчанам предоставлять какие-то доказательства. Не в суде вроде собрались. Никто никому НИЧЕГО не обязан. Хотите доказательственную базу, пожалуйста, идите на форум юристов, а что от простых смертных требовать. Кстати, у юристов тоже не всегда важна теория, неплохо бы знать также как это теория применяется на практике. |
Цитата:
Может быть , может быть!) Вода и догадки были раньше . А вот то что официальные органы не дают четких разъяснений это настораживает. И мне очень нужны эти разъяснения, инструкции и правопреминительная практика. Простыми фуромчанами мы будем до тех пор пока нас не закроют, потом превратимся в уголовников. Как уже выше просили , предоставляйте информацию проверенную, задокументированную и не чешите языком( убедительная просьба, ОЛЬГА) Всех Благ! |
Цитата:
я скорее всего поеду. |
Цитата:
NB, Вам нужны "разъяснения, инструкции и правопреминительная практика"? Я знаю как Вам помочь! Обратитесь к адвокатам и они за ОПРЕДЕЛЕННУЮ ПЛАТУ предоставят Вам всё, что угодно. Любое желание за Ваши денюжки. А мы уж тут, на форуме, простые смертные, "почешим языком", благо форум не является Вашей частной собственностью и запретов на собственное мнение еще никто не накладывал. |
NB, Вы у простых форумчан настойчиво ТРЕБУЕТЕ достоверную, юридическую, БЕСПЛАТНУЮ помощь, которая должна решить ВАШИ проблемы, причём к специалистам по данному вопросу Вы обратиться отказывайтесь. Это всё равно, что требовать здесь, на форуме, установить Вам диагноз Вашей болезни, так как сходить к врачу у Вас желания нет!
Ну, ну, успехов Вам в решении личных проблем. |
Часовой пояс GMT +3, время: 11:05. |