Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Религия и вера (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=116)
-   -   Есть ли Бог? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=33793)

kukueva 22-10-2012 00:21

В Библии давно есть все ответы, главное, прочитать именно Ее, а не всякие мнения (учения людские) о ней. Почему вы обсждаете Библию, когда сами ее толком и не читали? Просто нужно читать внимательно и полностью, не стоит на одном стихе делать все выводы. Библия похожа чем-то на мазайку, чем больше ее читаешь, тем больше понимаешь, открываешь зановесу того, что было, происходит и будет. Многие люди просто не видят главного, они начинают задавать такие вопросы, типа "почему там про динозавров нет" или "почему про детство Иисуса мало написано". Люди, вы, что , думаете, что Библия должна все детали передавать? Про динозавров там, кстате, есть. Про детство Иисуса мало, т.к. он не Бог, т.е. не Отец наш, а лишь помощник Отца. На все ваши вопросы есть ответы в Библии, но только Вы не читаете ее. А если и читаете, то "смотрите в книгу, видите фигу". « Как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим» (Колоссянам 2:8).

*1* 22-10-2012 00:23

Цитата:
Сообщение от kukueva
В Библии давно есть все ответы, главное, прочитать именно Ее, а не всякие мнения (учения людские) о ней. Почему вы обсждаете Библию, когда сами ее толком и не читали? Просто нужно читать внимательно и полностью, не стоит на одном стихе делать все выводы. Библия похожа чем-то на мазайку, чем больше ее читаешь, тем больше понимаешь, открываешь зановесу того, что было, происходит и будет. Многие люди просто не видят главного, они начинают задавать такие вопросы, типа "почему там про динозавров нет" или "почему про детство Иисуса мало написано". Люди, вы, что , думаете, что Библия должна все детали передавать? Про динозавров там, кстате, есть. Про детство Иисуса мало, т.к. он не Бог, т.е. не Отец наш, а лишь помощник Отца. На все ваши вопросы есть ответы в Библии, но только Вы не читаете ее. А если и читаете, то "смотрите в книгу, видите фигу". « Как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим» (Колоссянам 2:8).


Да, да, и СПИД можно молитвами вылечить. Если вы этого там не видите вы просто плохо читаете, пропускаете самую суть. Кукуева, я с Вами абсолютно согласен. Библию надо читать!

kukueva 22-10-2012 01:18

Все великие умы читали и изучали Библию! "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"

len4ik 22-10-2012 03:22

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я не совсем понял. Т.е. религии допускают что человек может превзойти бога в интеллекте и развитии?

Порыскал в интернете и религиозный народ утверждает что бог всесилен и человенк его превзойти не :)


Вот я тоже рылась в бескрайних просторах нета и нашла там такую мысль: все религии на земле придумал дьявол. Чтоб запутать , раздирать розни, сбить человека с пути истинного. Есть два взгляда многобожье, и единобожье. Все говорят об одном и том же, и рьяно и отчаянно, до кровопролития , спорят кто правильнее понял . Все войны на земле были и существуют из-за разного трактования одного и того же

kukueva 22-10-2012 05:38

Len4ik, в Библии есть ответы на твои вопросы. Дело в том, что все зависит от человека, а именно от того, как он ищет истину...:

"...если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; если будешь призывать знание и взывать к разуму; если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге" (Притчи 2:1-5)

*1* 22-10-2012 10:30

Цитата:
Сообщение от kukueva
призывать знание и взывать к разуму


Вот, правилные слова! Разум и знание! Библия как бэ намекает что надо учится а не тупо верит в бога.

KiDr 22-10-2012 10:37

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Вот, правилные слова! Разум и знание! Библия как бэ намекает что надо учится а не тупо верит в бога.

и какой приз ждет в конце? неужто рай?

*1* 22-10-2012 10:54

Цитата:
Сообщение от KiDr
и какой приз ждет в конце? неужто рай?


Ну так :) Конечно раи и 70 девственниц.

KiDr 22-10-2012 10:58

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну так :) Конечно раи и 70 девственниц.

ну тогда я готов учитсья, ну ведь ты сам же знаешь это обман:)

*1* 22-10-2012 10:59

Цитата:
Сообщение от KiDr
ну тогда я готов учитсья, ну ведь ты сам же знаешь это обман:)


Учеба? Самы болшой обман в истории это список исползованной литературы в дипломной работе.

KiDr 22-10-2012 11:02

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Учеба? Самы болшой обман в истории это список исползованной литературы в дипломной работе.

нет конечная цель, но в принципе и учеба большой обман:)

kukueva 24-10-2012 01:43

"И поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму -- поступать неподобающе" (Римлянам 1:28).

Slovo 24-10-2012 05:07

Файлов в теме: 1
У атеистов все так легко :)

vasyk 24-10-2012 14:23

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Учеба? Самы болшой обман в истории это список исползованной литературы в дипломной работе.


хорошо сказано!
Болшои обман - это eще когда пишется резюме работадателю.

KOCTA 24-10-2012 23:10

Каждый решает сам во что или в кого верить. Сколько людей столько и мнений. Только истина существует несмотря на все эти мнения и теории. Что есть истина? Для меня истина - это Любовь! А Любовь - это Бог!
Все гениальное - просто!

Slovo 24-10-2012 23:26

Цитата:
Сообщение от KOCTA
Каждый решает сам во что или в кого верить. Сколько людей столько и мнений. Только истина существует несмотря на все эти мнения и теории. Что есть истина? Для меня истина - это Любовь! А Любовь - это Бог!
Все гениальное - просто!



Совершенно верно. "Бог есть любовь" (1 Иоанна 4:16).

vivjen 04-10-2013 10:49

Всем, здравствуйте! :)

...попалась статья не так давно, с интересом прочитала.., а сейчас вновь открыла и.. интересующих...заинтересует) вот ссылка:

ДИАЛОГ БУДДИСТА И СУФИЯ
О ТОМ, ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА


пс
..это просто диалог, который мог бы случиться однажды, а авторы диалога, специалисты в области учения Будды и суфийского....


Marider 04-02-2015 02:38

Обратила на себя внимание статья научного плана, суть ее вкратце в следующем: физики-теоретики пришли к выводу, что Творец может устроить конец света в любой момент, не нарушая законов природы.

Цитата: "Интересы человечества меняются довольно быстро: в прошлом веке, например, идея о том, что Вселенная может иметь начало, произвела большой фурор ... А вот сейчас все по-другому: научная статья, в которой аргументированно доказана возможность конца света, не произвела решительно никакой сенсации. Возможно, это оттого, что квантовая теория поля (на которой все это строится) куда сложнее адаптируется для дам, чем теория относительности.

Суть вот в чем. Есть такая штука — вакуум, в котором, собственно, происходит вся физика. Вакуум — не пустое место; он может быть устроен так или иначе. Вот и в нашем вакууме могут быть разные состояния, более или менее выгодные с точки зрения энергии. А насколько они отличаются по этой своей выгодности и в каком, собственно, состоянии мы живем сейчас — это определяется этакой кривой, которая называется «потенциал Хиггса». Того самого Хиггса, которого и бозон. А потому до мая 2012 года — пока не определили массу бозона — никто не знал, какова форма потенциала Хиггса и в какой его точке мы живем: в самой ли выгодной и стабильной или в не очень. Или, как говорят физики, «истинный» ли у нас вакуум или «ложный». Физик-теоретик Хосе Рамон Эспиноза и его коллеги приготовили все инструменты для расчета и дождавшись массы бозона, сразу же подставили ее в свои формулы: из нее следует, что наш вакуум далеко не идеален и даже метастабилен. Вот так:



Хосе Рамон Эспиноза так комментирует эту ситуацию: «Мы знаем с большой долей уверенности, что наш вакуум нестабилен, и можем подсчитать время его полураспада». «Полураспада» — это как у радиоактивного атома: он может распасться когда угодно, и судить можно только о вероятностях — ну, или о времени, когда распадется половина в большой куче таких атомов.
Далее см. статью: http://snob.ru/selected/entry/59598 Оригинальные англояз. ссылки: http://www.scientificamerican.com/a...r-the-universe/, http://link.springer.com/article/10.1007/JHEP08(2012)098

Т.е. по сути это, собственно, возвращает к концепции конца света, как ее понимают священные книги: конца абсолютно неизбежного, но нисколечко не предсказуемого в конкретный момент времени. Только теперь у нас есть физика, которая описывает коллапс нашего ложного вакуума, и даже обещает нам его с одинаковой вероятностью в любой конкретный момент времени — сегодня или через двенадцать лет. Таким образом, у Владыки Случайностей есть в руках все необходимые рычаги, чтобы оборвать эту историю, когда она окончательно докажет свою тупиковость".

hitsari 04-02-2015 11:49

есть создатель, а бог у каждого свой. однако любопытно, мож кто знает, кто создал создателя

vaisan 04-02-2015 12:26

Цитата:
Сообщение от hitsari
есть создатель, а бог у каждого свой. однако любопытно, мож кто знает, кто создал создателя

кто создал создателя? - природа во вселенной, а в умах людей - умный и хитрый человек (никого не напоминает) :)

Одиссей 04-02-2015 12:33

Цитата:
Сообщение от hitsari
однако любопытно, мож кто знает, кто создал создателя

это "шах и мат".

*1* 04-02-2015 12:36

А почему создатель вообще должен существоцать? :)

hitsari 04-02-2015 14:34

создателя может уже нет, а система вращения и взаимного притяжения создана

fomabrut 04-02-2015 14:39

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А почему создатель вообще должен существоцать? :)

чтобы (эмоционально ажитированные и плохо обучаемые люди) верующие не искали бы знаний,
а всё бы валили на божественную непознаваемость и безграничность

Marider 04-02-2015 14:57

Цитата:
Сообщение от vaisan
кто создал создателя? - природа во вселенной

а Вы вариант наличия только одной вселенной рассматриваете? :) Или бесконечного/конечного их количества - и тогда у них тоже своя природа?

Marider 04-02-2015 15:17

Цитата:
Сообщение от fomabrut
чтобы (эмоционально ажитированные и плохо обучаемые люди) верующие не искали бы знаний,
а всё бы валили на божественную непознаваемость и безграничность


Интересно, как верующие ученые (в т.ч. нобелевские лауреаты) в это вписываются, например:
▪ Алайя, доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.
▪ Андерсон, доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.
▪ Аутрум, доктор Ханйохем - декан факультета естественных наук Мюнхенского Университета, один из выдающихся немецких ученых.
▪ Бидл, доктор Георг В. - директор научно-исследовательского института биологической медицины Американской Медицинской Ассоциации, лауреат Нобелевской премии в области физиологии.
▪ Бихи Майл - американский учёный, профессор биологических наук Университета Лихай в Пенсильвании, старший научный сотрудник Института "Дискавери" в Сиэттле; имеет учёную степень по биохимии.
▪ Борн, доктор Макс - заслуженный профессор физики Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.
▪ фон Браун, доктор Вернер - часто называемый человеком, превыше всех ответственным за успешный запуск астронавтов на луну, США.
▪ Брукс, доктор Харви - декан факультета инженерных наук и прикладной физики Гарвардского Университета (наиболее влиятельного университета США).
▪ Бурке, Волтер Ф. - управляющий отделом ракет и космических кораблей Авиационной Корпорации Мак Доннеля. Руководитель по конструированию, сооружению и запуску космических капсуль "Меркури" и "Джемини". Выдающийся эксперт по космическим полетам.
▪ Бьюб, доктор Ричард X. - профессор материаловедения и электротехники Стенфордского Университета. Автор более ста научных книг и статей.
▪ Валленфельс, доктор Курт - директор Института Химии, университет в городе Фрейбурге, Германия.
▪ Вальдман, доктор Бернард - декан факультета естественных наук университета Нотр Дам в штате Индиана, США.
▪ Вильфонг, доктор Роберт Е. - технорук фабрики по изготовлению нейлона Корпорации Дю Понта, величайшей химической компании в мире. Первый химик, работавший в области выпуска "орлона", "кентриса" и многих других тканей для космических полетов.
▪ Ворчестер, доктор Уиллис Г. - декан факультета инженерных наук Политехнического Института в штате Вирджиния, США.
▪ Гьотеруд, доктор Олэ Христофор - профессор физики университета в городе Осло (Норвегия), один из наиболее выдающихся физиков Норвегии.
▪ доктор Джеймс Двайт Дана - декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов США.
▪ Джаунси, доктор Джеймс X. - глава департамента естественных наук и математики, Королевский Колледж, Австралия. Он получил 10 ученых степеней от всемирно известных университетов. Автор 2-х книг об управляемых ракетах и 500 научных статей. Советник по вопросам техники правительства Австралии во время Второй мировой войны.
▪ Джелинек, Ульрих - президент Промышленной компании Северна в штате Нью Джерси, США. Всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса.
▪ Дюшезн, доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.
▪ Инглис, доктор Давид Р. - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США.
▪ Марк Истман - имеет степень доктора, автор книги "The Creator Beyond Time and Space"
▪ Кеньон, Дин (Dean Kenyon) - почётный профессор биологии Университета штата Калифорния в Сан-Франциско, США. Соавтор книги "Биохимическая предопределённость" (о причинах правильного строения протеинов из аминокислот).
▪ Куш, доктор Поликарп - лауреат Нобелевской премии в области физики.
▪ Лонсьо, доктор Оле М. - профессор физики в университете города Осло. Норвегия.
▪ Мандель, доктор Мишель - профессор физической химии, Лейденский Университет, Голландия.
▪ Доктор Грейди МакМётри - младоземельный креационист из США, основатель миссии Creation Worldview Ministries.
▪ Милликан, доктор Роберт А. - лауреат Нобелевской премии в области физики.
▪ Владислав Сергеевич Ольховский (р.1938) - украинский профессор в области ядерной физики, доктор физико-математических наук
▪ Пил, доктор Магнус - профессор физики. Бывший декан факультета математики и естествознания в Копенгагенском Университете, Дания.
▪ Ридберг, доктор Ян X. - декан факультета ядерной химии, Технологический Институт Чалмерса; Готенбург, Швеция.
▪ Смарт, доктор В. М. - профессор астрономии, кафедры, учрежденной английским королем; университет в городе Глазго, Шотландия. Один из величайших британских астрономов.

hitsari 04-02-2015 15:38

Сударыня, создатель и бог разные понятия. Бог это по части веры и религии, а создатель, это в другую сторону. Могу поделится мучительными мыслями

Larson 04-02-2015 16:03

Цитата:
Сообщение от hitsari
Сударыня, создатель и бог разные понятия. Бог это по части веры и религии, а создатель, это в другую сторону. Могу поделится мучительными мыслями


Поделитесь.

*1* 04-02-2015 16:05

Бог есть конечно а все кто сомневаются глупцы!

hitsari 04-02-2015 18:42

люди придумали всего две величайшие вещи, деньги и связь(от свитков до телеметрии). люди молодцы конечно, но на этой планете выбрали не нас. кто или что может выборочно уничтожить Европу или Африку. Испанка взяла 90млн. и остановилась. почему. это вирус и всё? как бы не так. в мельчайшей частице есть информация когда, кого и сколько загнуть. мельчайшая частица всегда опережает человека и прочих животных. но дело не в ней. все ищут ещё одно измерение. уже открыли электричество, магнетизм, описали время, пространство и скорость. даже бозон хигса изловчились поймать. урааа. через несколько лет поймают ещё кого поменьше. окажется что пространство ,,вовнутрь,, бесконечно....... приближаясь к моим размышлениям я смею утверждать, что всё происходящее или статичное происходит по причине (хотел сказать информации). есть простое понимание, как например радиоэфир. не вдаваясь это то, что позволяет электромагнитным колебаниям передаваться и приниматься на наши антенны. так вот, причина всему не информация, а то что несёт информацию. откуда многотонный эвкалипт знает какого размера ему быть. человек появляется по причине слияния совершенно разных частиц с разной информацией. я уверен, что комбинаций при слиянии этих информаций больше, чем атомов и бозонов. миллион лет информация запрещает крокодилам научится играть на гармошке (мы же видели мультик), а человеку-выскочке позволяет покидать планету. правит всем тот, кто...................???? поделитесь и вы мыслями. где хранится информация?

ajaest 04-02-2015 18:55

Цитата:
Сообщение от hitsari
Сударыня, создатель и бог разные понятия. Бог это по части веры и религии, а создатель, это в другую сторону. Могу поделится мучительными мыслями

А как же أشهد أن محمد رسول الل :wisdom:

K100 04-02-2015 19:24

Бог есть. Писте.

*1* 04-02-2015 19:24

Цитата:
Сообщение от ajaest
А как же أشهد أن محمد رسول الل :щисдом:


Мы аметисты в это верим!

vaisan 04-02-2015 19:58

Цитата:
Сообщение от hitsari
... я смею утверждать, что всё происходящее или статичное происходит по причине (хотел сказать информации). есть простое понимание, как например радиоэфир. не вдаваясь это то, что позволяет электромагнитным колебаниям передаваться и приниматься на наши антенны. так вот, причина всему не информация, а то что несёт информацию. откуда многотонный эвкалипт знает какого размера ему быть. человек появляется по причине слияния совершенно разных частиц с разной информацией. я уверен, что комбинаций при слиянии этих информаций больше, чем атомов и бозонов. миллион лет информация запрещает крокодилам научится играть на гармошке (мы же видели мультик), а человеку-выскочке позволяет покидать планету. правит всем тот, кто...................???? поделитесь и вы мыслями. где хранится информация?

1- У Бредбери есть один рассказ, в котором говорится, что мы (люди) все ячейки памяти гигантской ЭВМ.
2. "Радиоэфир" это для "журналюг", а для грамотных людей "электромагнитное поле/поля".
3. Зачем нужен кто-то, кто бы управлял человеком?. По-момоему, разумный человек в состоянии думать самостоятельно, без внешнего пинка.

hitsari 04-02-2015 20:32

не заблуждайся насчёт внешнего пинка. нам ещё не по силам понять то, чем мы пыжимся это делать. если проще, мозг не может знать всё о себе

K100 04-02-2015 20:44

Цитата:
Сообщение от vaisan
1- У Бредбери есть один рассказ, в котором говорится, что мы (люди) все ячейки памяти гигантской ЭВМ.
2. "Радиоэфир" это для "журналюг", а для грамотных людей "электромагнитное поле/поля".
3. Зачем нужен кто-то, кто бы управлял человеком?. По-момоему, разумный человек в состоянии думать самостоятельно, без внешнего пинка.


А по моему разум начинает работать как раз после внешнего пинка. И в этом его (пинка) великая ценность.

ANGEL-ANGEL 04-02-2015 21:03

«Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.»
―Блез Паскаль

Marider 04-02-2015 23:19

hitsari

Спасибо Вам большое за такое подробное объяснение, на самом деле, очень интересно!
То что касается Вашего непонимания, кто и откуда управляет процессами вокруг нас: по-моему, это-то как раз очень логично :) Ведь, например, маленький ребенок понимает далеко не все действия взрослого? :) Сравнение, конечно, достаточно грубое, но по сути человечество приобрело разумность совсем недавно, и для нашей планеты оно не то что младенец, макс как эмбрион только может рассматриваться! И не понимает зачастую что творит (разве зрелый разум допустит столь войн и пр.), а в плане развития двигается маленькими шажками, причем как вперед, так и, к сожалению, назад ...

финofil 04-02-2015 23:27

Цитата:
Сообщение от Marider
hitsari

Спасибо Вам большое за такое подробное объяснение, на самом деле, очень интересно!
То что касается Вашего непонимания, кто и откуда управляет процессами вокруг нас: по-моему, это-то как раз очень логично :) Ведь, например, маленький ребенок понимает далеко не все действия взрослого? :) Сравнение, конечно, достаточно грубое, но по сути человечество приобрело разумность совсем недавно, и для нашей планеты оно не то что младенец, макс как эмбрион только может рассматриваться! И не понимает зачастую что творит (разве зрелый разум допустит столь войн и пр.), а в плане развития двигается маленькими шагами, причем как вперед, так и, к сожалению, назад ...

вот этот вопрос для меня неразрешим-ладно человек, как Бог допускает такое?

Пубзя 04-02-2015 23:41

Цитата:
Сообщение от финofil
вот этот вопрос для меня неразрешим-ладно человек, как Бог допускает такое?

Родственник,побывавший на войне,на этот вопрос отвечал:
У Бога давно глаза высохли из-за постоянных слёз,видя,что люди на войне творят.

Marider 05-02-2015 00:03

Цитата:
Сообщение от финofil
вот этот вопрос для меня неразрешим-ладно человек, как Бог допускает такое?

Моя точка зрения такая:
Люди существа социальные, как муравьи, пчелы и пр. (например, если человека вытащить из социума, скажем, на необитаемый остров - он скорее всего, там просто сойдет с ума) и поэтому в плане субъектности могут рассматриваться только в рамках единого соцорганизма - как человечество. Если посмотреть на негативные события в истории и на настоящий момент: они в подавляющем большинстве своем рукотворные, то есть человечество создало их само себе. Можно вопрошать - как Бог это допускает? Мы тут давеча с Канарейкой и господином Бельским обсуждали тему воспитания детей (стоит ли максимально ограждать ребенка от всех окружающих его небезопасных ситуаций и, прямо скажем, угроз), по-моему они очень хорошо сформулировали эту идею
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну некоторые мамы ... до 40 лет заправляют сынулькам рубашечки в штанишки. :D

Я не вижу надобности привязывать ребенка ... Я свои коленки до сих пор рассматриваю как карту жизни. Пусть и он наберется, другое дело, что я его предупредила что да как, выросло очень здравомыслящее дите, чему я безумно рада, но немного сумасбродства я ему все-таки пожелаю. :rolleyes:

Цитата:
Сообщение от Belskyi
У меня даже есть предположение, что если человек не испытал и не пережил определённого набора острых и ярких чувств до 23-25 лет, он на всю жизнь остается чуть обделенным счастьем.
Именно пока наша душа мягкая и пластичная, ее нужно приучить и к любви, и к привязанности, и к печали и состраданию. Только испытав что-то большое, человек умеет находить затем радости в малом. Просто потому, что он уже знает алгоритм.

А мамы... Мамы нужны не для того чтобы ограждать.
Корректировать и держать руку на пульсе - вот их задача.

Так вот, возвращаясь к поднятой Вами теме, подобная логика применима и к пониманию ответственности за само человечество имхо - если нам создавать "стерильные условия", жизнеспособным подрастающий организм вряд ли получится. Ну и потом никто ответственности за свои действия не отменяет - люди войны сами начинают, за что впоследствии и воздается.

anttisepp 05-02-2015 00:06

...
"Кто мы им?
Хочу узнать, пока не поздно.
Кто мы им?
Хочу узнать наверняка.
Чья-то тема в диссертации межзвездной?
Чей-то опыт по системам из белка?"
....
Р. Рождественский

Давид Тухманов и группа ''Москва'' - НЛО https://www.youtube.com/watch?v=hr4-MIbMwRQ

K100 05-02-2015 00:54

Цитата:
Сообщение от финofil
вот этот вопрос для меня неразрешим-ладно человек, как Бог допускает такое?


Думаю, что не Бог допускает такое, а человек. Ведь только у него, как творения, есть свободная воля. Бог наделил человека свободой выбора, теперь не Бог принимает решеня, а человек. Захотел убил, захотел украл, никто не препятствует, делай что хочешь. И люди делают. Пройдя через позор, унижения, муки совести, человек, совершивший тяжкие преступления способен измениться и поверить в Бога. И это опять же происходит по воле самого чеовека. А Бог просто ждёт, как отец блудного сына из притчи.

У каждого свой путь.

python 05-02-2015 10:12

Цитата:
Сообщение от vaisan
1- У Бредбери есть один рассказ, в котором говорится, что мы (люди) все ячейки памяти гигантской ЭВМ.
...


Господь Бог - программист?
http://www.kp.ru/f/170/arch_file/81/42/124281.mp3

ajaest 05-02-2015 10:56

Цитата:
Сообщение от K100
Думаю, что не Бог допускает такое, а человек. Ведь только у него, как творения, есть свободная воля. Бог наделил человека свободой выбора, теперь не Бог принимает решеня, а человек. Захотел убил, захотел украл, никто не препятствует, делай что хочешь. И люди делают. Пройдя через позор, унижения, муки совести, человек, совершивший тяжкие преступления способен измениться и поверить в Бога. И это опять же происходит по воле самого чеовека. А Бог просто ждёт, как отец блудного сына из притчи.

У каждого свой путь.


Мне близка концепция Бога,как солнца,огня.
Он светит всем одинаково,хоть праведнику,хоть грешнику.
Повернись и сделай шаг к нему,Бог приблизится на 1000 к тебе.
Или концепция электичества.
Ток движется по проводам,питает различные электроприборы:холодильник,светильн ик,обогрeватель и мясорубку.
Человек выбирает сам,чем ему пользоватся,в зависимости от наклонностей и опыта.

anttisepp 05-02-2015 11:04

Цитата:
Сообщение от ajaest
Мне близка концепция Бога,как солнца,огня.
<...> Или концепция электичества.
<...>

Если уж на то пошло - то гравитация.
Хотя нуждается ли всемирное тяготение в культе? :confused:

ajaest 05-02-2015 11:07

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Если уж на то пошло - то гравитация.
Хотя нуждается ли всемирное тяготение в культе? :confused:

Концепция Бога или Его проявление(гравитация?) :confused:

Одиссей 05-02-2015 11:38

Цитата:
Сообщение от python
Господь Бог - программист?
http://www.kp.ru/f/170/arch_file/81/42/124281.mp3

А вот в это верится легко. Если посчитать сколько багов, двумерок, дедлоков и синих циклов вокруг - сомнений не остается. Программист создал.

* В какой-то из серий "Матрицы" его программа сбойнула, и он явил себя миру (зарендирился при помощи рефлексии). Типичный индийский программист, на вид.

Marider 05-02-2015 11:44

Цитата:
Сообщение от python
Господь Бог - программист?
http://www.kp.ru/f/170/arch_file/81/42/124281.mp3


Фильм "Матрица" чем-то напоминает... А если сбой в программе, что тогда?

python 05-02-2015 16:54

Цитата:
Сообщение от Marider
Фильм "Матрица" чем-то напоминает... А если сбой в программе, что тогда?


Как что? Апокалипсис... и перезагрузка!
Кстати, "Матрица" -пустышка, более подходящий под тему фильм - "Тринадцатый этаж" http://www.kinopoisk.ru/film/1086/

P.S. А по вашему сейчас "прога" работает без сбоев?..

ajaest 05-02-2015 17:26

Цитата:
Сообщение от Одиссей
А вот в это верится легко. Если посчитать сколько багов, двумерок, дедлоков и синих циклов вокруг - сомнений не остается. Программист создал.

* В какой-то из серий "Матрицы" его программа сбойнула, и он явил себя миру (зарендирился при помощи рефлексии). Типичный индийский программист, на вид.


Ну да,так и есть,иногда явлаются в прояваленный мир,когда люди вообще уже ничё не понимают.
Ещё лет так 100 и будет огромное окно,когда очень долго они не будут являть себя миру людей.

Marider 05-02-2015 19:15

Цитата:
Сообщение от python
Кстати, "Матрица" -пустышка, более подходящий под тему фильм - "Тринадцатый этаж" http://www.kinopoisk.ru/film/1086/

P.S. А по вашему сейчас "прога" работает без сбоев?..


Спасибо, посмотрю этот фильм!
По-моему сейчас все так же как сто, и тысячу лет назад ... "Вся жизнь борьба, покой нам только снится".

дядь вова 05-02-2015 22:58

Вера не может быть предметом спора. Каждый для себя должен ответить на несколько вопросов. Верю ли я в существование бога? Я не верю, т. к. полученное образование и жизненный опыт не позволили мне найти ему место, а с чужих слов верить я не привык. Если веришь в существование бога, тогда следующий вопрос: буду ли я ему молиться, после того что он творит в мире? Бог трактуется как всемогущее существо и любая смерть младенца это его рук дело. Потом молитвы христиан с рефреном - господи помилуй, это что? Презумпция виновности? Можно только сожалеть, что атеизм не равноправен сегодня с религиозностями. Розни религиозные уносят миллионы человеческих жизней, а всякие ООНы продолжают лелеять религиозности нам на погибель.

IrinaKo 05-02-2015 23:01

Цитата:
Сообщение от дядь вова
Вера не может быть предметом спора. Каждый для себя должен ответить на несколько вопросов. Верю ли я в существование бога? Я не верю, т. к. полученное образование и жизненный опыт не позволили мне найти ему место, а с чужих слов верить я не привык. Если веришь в существование бога, тогда следующий вопрос: буду ли я ему молиться, после того что он творит в мире? Бог трактуется как всемогущее существо и любая смерть младенца это его рук дело. Потом молитвы христиан с рефреном - господи помилуй, это что? Презумпция виновности? Можно только сожалеть, что атеизм не равноправен сегодня с религиозностями. Розни религиозные уносят миллионы человеческих жизней, а всякие ООНы продолжают лелеять религиозности нам на погибель.


Чеее?????? ООН то каким месо к религиозности? абсолютносвская организация.

Бархударов 06-02-2015 00:04

Цитата:
Сообщение от дядь вова
Вера не может быть предметом спора. Каждый для себя должен ответить на несколько вопросов. Верю ли я в существование бога? Я не верю, т. к. полученное образование и жизненный опыт не позволили мне найти ему место, а с чужих слов верить я не привык. Если веришь в существование бога, тогда следующий вопрос: буду ли я ему молиться, после того что он творит в мире? Бог трактуется как всемогущее существо и любая смерть младенца это его рук дело. Потом молитвы христиан с рефреном - господи помилуй, это что? Презумпция виновности? Можно только сожалеть, что атеизм не равноправен сегодня с религиозностями. Розни религиозные уносят миллионы человеческих жизней, а всякие ООНы продолжают лелеять религиозности нам на погибель.
Все очень правильно и уютненько так, можно продолжать не поднимать лицо от тарелки к звездам. Вот только не смотря на выстроенное Вами мировоззрение, Бог существует! Хотите убедиться? Ой ли?! А убедиться можно, надо просто зрение наладить, что бы Его видеть, сначала почувствовать, пережить личную встречу с Ним, а потом и увидеть. Хотите?
В Евангелии же сказано "Блаженные чистые сердцем ибо они Бога увидят" Увидят, как его видели за 2000 летнюю историю миллионы людей, очистивших свою душу от греха и ему подобных привычек. Вы же не можете, не убедившись ЛИЧНО, сказать что они все выдумщики и лгуны. Опять же в Евангелии сказано "попробуйте и убедитесь" вот только нужно ли это нам, при нашей сытной и телезрелищной жизни.

K100 06-02-2015 00:12

Совсем не обязательно приравнивать религию к Богу и наоборот. Богу не нужна религия, наши обряды и традиции. Ему нужно лишь наше сердце. Я, например, не отношу себя к религии, а просто верю и всё.

Бархударов 06-02-2015 00:17

Слово Религия в переводе с латинского (religare) означает связь, общение, с Богом т.е. Вы можете верить, но без религии общения и связи с Богом у Вас не будет. Как в Евангелии сказано "и бесы верят и трепещут"

фитюлька 06-02-2015 00:20

есть слово и есть предмет, который выражает это слово, воображение у каждого свое, потому и расхождения во взглядах на предмет обсуждения. Если воображение рисует предмет, значит -есть, если нет в воображении, значит и нет предмета, как -то так, если абстрагироваться от значения конкретно обсуждаемого... Когда есть я - Петя, Света, фитюлька и т.д., всегда будет еще кто-то, кто не является мной (Петей, Светой, фитюлькой). И только в без личностном восприятии не будет вопроса... :) Но для этого надо потрудиться, аха.)

K100 06-02-2015 00:23

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Слово Религия в переводе с латинского (religare) означает связь, общение, с Богом т.е. Вы можете верить, но без религии общения и связи с Богом у Вас не будет. Как в Евангелии сказано "и бесы верят и трепещут"


Религия с лат. religare — воссоединять. Религию придумали люди, возможно даже неверующие для своих корыстных целей.

Извините, но выделенное чушь, не могу согласиться. Молитва вот что связывает человека с Богом.

Бархударов 06-02-2015 00:27

Цитата:
Сообщение от фитюлька
есть слово и есть предмет,
Начнем с того, что не каждое слово обозначает, именно предмет, слова: мысль, радость, полет предметами не являются. Кажется это понятно.

Бархударов 06-02-2015 00:32

Цитата:
Сообщение от K100
Извините, но выделенное чушь, не могу согласиться. Молитва вот что связывает человека с Богом.
И все-таки я настаиваю, что религия является связью с Богом. Помните в Евангелии "бесы молили Христа, что бы Он разрешил им войти в свинное стадо" Молили- т.е. Молитва в Вашей трактовке и где, я спрошу Вас, тут религия?

elena_n 06-02-2015 00:43

А мне ближе понятие Гомеостатического Мироздания, как замкнутой в относительных пределах системы, и идеи "Мироздание сохраняет свою структуру". И в том случае мы имеем дело с законами природы, которые имеет смысл изучать и изучать.

Бархударов 06-02-2015 00:46

Цитата:
Сообщение от elena_n
А мне ближе понятие Гомеостатического Мироздания,
Нередко бывает, заблуждение ближе, чем истина. Мировоззрение от Стругацких

elena_n 06-02-2015 00:50

И это, опять же, вопрос веры. Хотя, я себя отношу к агностикам, скорее всего.

Бархударов 06-02-2015 00:54

Все зависит, что мы хотим получить от веры...Вечную жизнь и Богообщение или удобное мировоззрение

elena_n 06-02-2015 01:09

Жизнь. Обычную жизнь. И хотя бы некоторое подобие ответов на вопросы, на которые по тем или иным причинам не можешь найти ответа.

Бархударов 06-02-2015 01:13

Цитата:
Сообщение от elena_n
Жизнь. Обычную жизнь. И хотя бы некоторое подобие ответов на вопросы, на которые по тем или иным причинам не можешь найти ответа.
Наверно, тогда лучше искать "Царствия небесного и правы его и все остальное приложится" А на вопросы всегда ответ можно найти, хотя бы и не сразу.

elena_n 06-02-2015 02:25

Простите мою старославянскую безграмотность, но я не очень хорошо понимаю, что имеется ввиду "Царствия небесного и правы его и все остальное приложится" .
Почти уже восемь лет назад, спустя несколько дней после смерти мамы, по совету старого друга я прочитала "Душа после смерти" иероманаха Серафима (Роуза). То, что он писал, легло на то, что я уже частично прочувствовала после маминой смерти.
Это единственная околорелигиозная книга, которую я прочитала.
Да, мы больше, чем мы есть здесь и сейчас, но мы именно то, что мы есть здесь и сейчас.

NB 06-02-2015 02:49

Х-м !
Если в ВАС есть Бог! Вы его осознаете !
Если нет ! )
То и возникают вопросы !
А у пёсиков есть душа? А у свинок! а у коровок !
А яйца - это не родившиеся " куриные дети"?

elena_n 06-02-2015 02:52

Вопросы возникают у любого мыслящего существа.

NB 06-02-2015 03:09

Цитата:
Сообщение от elena_n
Вопросы возникают у любого мыслящего существа.

Вопросы о Боге !
У собачек? У свинок ? У маньяков ! у там других цветов?)))
Нет !!! Не это есть лакмусовая бумага !
Просто вопрос есть ли ОН! Христос! Будда ! Аллах! Шива ! И другие великие ДЕТИ БОГА!!!)))
Да ваще естли время и пространство там , кванты нааа все ттак ну не в теме
Не у апля катит самсунь тоже в феере!)))
Ну вы сжееете , Братаны !
Сначала разовьитесь ДО БОТАНА , а потом и стебистесь

Привет Шико ! Рад твоему присутствию!

дядь вова 06-02-2015 09:28

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Все очень правильно и уютненько так, можно продолжать не поднимать лицо от тарелки к звездам. Вот только не смотря на выстроенное Вами мировоззрение, Бог существует! Хотите убедиться? Ой ли?! А убедиться можно, надо просто зрение наладить, что бы Его видеть, сначала почувствовать, пережить личную встречу с Ним, а потом и увидеть. Хотите?
В Евангелии же сказано "Блаженные чистые сердцем ибо они Бога увидят" Увидят, как его видели за 2000 летнюю историю миллионы людей, очистивших свою душу от греха и ему подобных привычек. Вы же не можете, не убедившись ЛИЧНО, сказать что они все выдумщики и лгуны. Опять же в Евангелии сказано "попробуйте и убедитесь" вот только нужно ли это нам, при нашей сытной и телезрелищной жизни.
Массовость явления ни чего не значит для утверждения об объективности основ самого явления. Нашли Вы бога, готовы ему молиться, молитесь. Бог же не поручал Вам убеждать меня в его существовании . Я не отказываю Вам в праве верить, хотел бы, чтобы и мне в праве не верить в существование бога не отказывали.

ajaest 06-02-2015 10:39

Цитата:
Сообщение от дядь вова
Вера не может быть предметом спора. Каждый для себя должен ответить на несколько вопросов. Верю ли я в существование бога? Я не верю, т. к. полученное образование и жизненный опыт не позволили мне найти ему место, а с чужих слов верить я не привык. Если веришь в существование бога, тогда следующий вопрос: буду ли я ему молиться, после того что он творит в мире? Бог трактуется как всемогущее существо и любая смерть младенца это его рук дело. Потом молитвы христиан с рефреном - господи помилуй, это что? Презумпция виновности? Можно только сожалеть, что атеизм не равноправен сегодня с религиозностями. Розни религиозные уносят миллионы человеческих жизней, а всякие ООНы продолжают лелеять религиозности нам на погибель.


А разве здесь спорят о вере?
Тема такая:А есть ли Бог?,,
Бог такой же реальный ,как и дядя вова.
Есть даже миры,где живут боги и писания говорят,что они нам людям завидуют.

Vechernjaja 06-02-2015 15:49

Цитата:
Сообщение от ajaest
А разве здесь спорят о вере?
Тема такая:А есть ли Бог?,,
Бог такой же реальный ,как и дядя вова.
Есть даже миры,где живут боги и писания говорят,что они нам людям завидуют.

Хотела написать:"а чему тут завидывать?" ,а потом подумала и решила :есть чему:)!Плоть ,конечно ещё та засада. То она есть хочет,,то пить,то ей холодно ,то зябко,то больно ,то,то то другое...Но есть ведь и свои плюсы! Любовь человеческая,например.А у богов скучновато в этом плане:)
Хочется верить,что мы не просто эксперимент биологический или вирус занесённый на планету.А нечто большее. С душой, способной страдать и сострадать.С телом,испытывающим разные ощущения. Впитывающие в себя музыку ,солнечное прикосновение,шум моря,крики чаек,звуки дождя и разное прочее.
Если бог создал человека по образу и подобию своему,то думаю он(они) хотел через нас испытать все ощущения жизни.
Вот только некоторые особи дают сбой в программе. От этого и все беды у людей.

правнук шмидта 07-02-2015 00:26

Как же он допускает таких служитель культа?
https://www.youtube.com/watch?v=J1wyv_-hXy0

K100 07-02-2015 01:32

Цитата:
Сообщение от Бархударов
И все-таки я настаиваю, что религия является связью с Богом. Помните в Евангелии "бесы молили Христа, что бы Он разрешил им войти в свинное стадо" Молили- т.е. Молитва в Вашей трактовке и где, я спрошу Вас, тут религия?


Для меня молитва - это разговор с Богом. Чтобы рассказать Ему что-то, поделиться радостью или горем, выразить вслух эмоции, для этого не обязательно идти в церковь. Это можно сделать и дома, и на улице, и на работе, в любом месте. Главное быть при этом искренним.

K100 07-02-2015 01:35

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Как же он допускает таких служитель культа?
https://www.youtube.com/watch?v=J1wyv_-hXy0


Вопрос, на мой взгляд, сформулирован неправильно.

Как же служитель культа допустил такое в своей жизни?

K100 07-02-2015 01:38

Цитата:
Сообщение от дядь вова
Массовость явления ни чего не значит для утверждения об объективности основ самого явления. Нашли Вы бога, готовы ему молиться, молитесь. Бог же не поручал Вам убеждать меня в его существовании . Я не отказываю Вам в праве верить, хотел бы, чтобы и мне в праве не верить в существование бога не отказывали.


С самого рождения Вы наделены таким правом.

Бархударов 07-02-2015 03:33

Цитата:
Сообщение от дядь вова
Массовость явления ни чего не значит для утверждения об объективности основ самого явления. Нашли Вы бога, готовы ему молиться, молитесь. Бог же не поручал Вам убеждать меня в его существовании . Я не отказываю Вам в праве верить, хотел бы, чтобы и мне в праве не верить в существование бога не отказывали.
Тут неправда Ваша. В науке считается, что если эксперимент можно повторить, то результат считается научным фактом
Конечно я ни в коим случае не собираюсь Вас в чем-либо убеждать или, даже переубеждать. Ваше безусловное право придерживаться любого мнения. Как говориться, хозяин-барин.

Бархударов 07-02-2015 03:55

Цитата:
Сообщение от elena_n
Простите мою старославянскую безграмотность, но я не очень хорошо понимаю, что имеется ввиду "Царствия небесного и правы его и все остальное приложится" .
Почти уже восемь лет назад, спустя несколько дней после смерти мамы, по совету старого друга я прочитала "Душа после смерти" иероманаха Серафима (Роуза). То, что он писал, легло на то, что я уже частично прочувствовала после маминой смерти.
Это единственная околорелигиозная книга, которую я прочитала.
Да, мы больше, чем мы есть здесь и сейчас, но мы именно то, что мы есть здесь и сейчас.
Растолкую, Царствие небесное, имеется ввиду 1) Мир и спокойствие в душе. 2)Та участь, которую получает душа освободившись от тела.
"Как искать Царствия небесного и правды его"? Как и в любом деле, от простого к сложному. Сначала ответить СЕБЕ на вопрос "Есть ли Бог" найти любым способом ответ для СЕБЯ "Да" или "Нет". Ответить честно на 100%. Что бы не было сомнений. Это первая ступень. Если будите искренне искать, то убедитесь.
Книга Серафима Роуза очень интересная, английскй доктор Раймонд Моуди тоже пишет на эту тему в книге " Жизнь после жизни" убедился сам работая в Лондонском госпитале врачем-реанематором.

Бархударов 07-02-2015 04:05

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Как же он допускает таких служитель культа?
https://www.youtube.com/watch?v=J1wyv_-hXy0
Не стоит удивляться таким явлениям. Батюшка же из народа, не с Марса же он прилетел, какой народ такие и священники. Я не говорю, что он плохой или хороший нет, кстати в жизни он может оказаться очень душевным человеком, заметили у него 3 миллиона ему же их не просто так собрали, а за какие-то личные качества. Да еще, он духовник братьев Емельяненко

Бархударов 07-02-2015 04:31

Цитата:
Сообщение от K100
Для меня молитва - это разговор с Богом. Чтобы рассказать Ему что-то, поделиться радостью или горем, выразить вслух эмоции, для этого не обязательно идти в церковь. Это можно сделать и дома, и на улице, и на работе, в любом месте. Главное быть при этом искренним.
Все правильно, вот только какому богу Вы молитесь? Если Тому, Который сказал "Дом Мой домом молитвы наречется" То тогда он в Церкви. Если тому, Который сказал "Где двое или трое во имя Мое, там и Я посреди них" То Он тоже в Церкви. В церкви Бог невидимым образом подает помощь людям, через таинства: Исповеди, Причащения, Венчания, Крещения и т.д. , которые Вы никакими личными молитвами, даже самыми искренними, в домашней молитве не получите.
Почему Вы думаете, что если случайным образом настроили передатчик, то Вашу передачу услышит тот, к кому Вы обращаетесь, а не кто-то другой? Если нам нужен Бог, то не лучше ли идти к Нему тем путем, которым до нас прошли сотни поколений, чем наивно полагать, что вот я-то точно знаю, как нужно?

правнук шмидта 07-02-2015 11:25

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Не стоит удивляться таким явлениям. Батюшка же из народа, не с Марса же он прилетел, какой народ такие и священники. Я не говорю, что он плохой или хороший нет, кстати в жизни он может оказаться очень душевным человеком, заметили у него 3 миллиона ему же их не просто так собрали, а за какие-то личные качества. Да еще, он духовник братьев Емельяненко


Даже не верующие люди в глубине души поминают имя бога и просят о помощи. Но столько лжи, лицемерия, что он наверно платит людям тем же.

K100 07-02-2015 12:30

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Все правильно, вот только какому богу Вы молитесь? Если Тому, Который сказал "Дом Мой домом молитвы наречется" То тогда он в Церкви. Если тому, Который сказал "Где двое или трое во имя Мое, там и Я посреди них" То Он тоже в Церкви. В церкви Бог невидимым образом подает помощь людям, через таинства: Исповеди, Причащения, Венчания, Крещения и т.д. , которые Вы никакими личными молитвами, даже самыми искренними, в домашней молитве не получите.
Почему Вы думаете, что если случайным образом настроили передатчик, то Вашу передачу услышит тот, к кому Вы обращаетесь, а не кто-то другой? Если нам нужен Бог, то не лучше ли идти к Нему тем путем, которым до нас прошли сотни поколений, чем наивно полагать, что вот я-то точно знаю, как нужно?


Для меня ответ очевиден - молюсь Богу, который поселился во мне. Т.е. я постучал, позвал, Он открыл и вошёл. Теперь мы одно целое. В моём понимании тело человека - это храм.

Бархударов 07-02-2015 13:14

Цитата:
Сообщение от K100
Для меня ответ очевиден - молюсь Богу, который поселился во мне. Т.е. я постучал, позвал, Он открыл и вошёл. Теперь мы одно целое. В моём понимании тело человека - это храм.
Понимаю, у Вас в большей степени протестантское мировосприятие. А по каким признакам Вы определили, что именно Бог поселился в Вашей душе?
Ведь Бог не может войти в неочищенное сердце, как Вы его очистили? У Бога нет ничего общего с грехом, каким образом Вы очистились от греха?

K100 07-02-2015 22:17

Цитата:
Сообщение от Бархударов
Понимаю, у Вас в большей степени протестантское мировосприятие. А по каким признакам Вы определили, что именно Бог поселился в Вашей душе?
Ведь Бог не может войти в неочищенное сердце, как Вы его очистили? У Бога нет ничего общего с грехом, каким образом Вы очистились от греха?


Я не отношу себя к какому-либо направлению христианства, принадлежу только Богу, потому что с Его изволения я появился на свет. Он мой, скажем так, Отец.

Ответы:

На первый вопрос. Бог поселяется внутри, как только человек раскаивается в своих грехах и искренне призывает Его к себе. Этого достаточно, чтобы Он вошёл в храм. У человека есть ещё и дух, более тонкая субстанция или составляющая, чем душа. Думаю, туда Бог в виде Святого Духа и приходит.

На второй вопрос. Молитвой.

На третий вопрос. Греховная природа досталась нам от Адама. Избавиться от неё даже с Богом непросто, бо плоть наша слаба. На протяжении всей нашей жизни мы очищаемся от греха. Как? Не вижу другого способа, кроме как раскаяния и принятия Духа.

правнук шмидта 07-02-2015 23:11

Цитата:
Сообщение от K100
1) Когда поступает по-человечески.

2) Возможно кто-то обретёт Бога, пройдя через испытания, а именно убив себе подобного.


https://www.youtube.com/watch?v=hf0ks2GhjNU

K100 07-02-2015 23:30

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта


Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.

СМЕХ 08-02-2015 00:17

Ко мне сегодня свидетели Иеговы приходили. Муж сказал,чтоб я с ними не общалась. Я и сама не хочу. Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.

K100 08-02-2015 01:06

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Ко мне сегодня свидетели Иеговы приходили. Муж сказал,чтоб я с ними не общалась. Я и сама не хочу. Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.


Это секта. Держитесь от них подальше.

Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.

Andzhi 08-02-2015 01:14

Цитата:
Сообщение от K100
Это секта. Держитесь от них подальше.

Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.

а должна была ?

правнук шмидта 08-02-2015 01:20

Цитата:
Сообщение от Marider
Неудачный пример - доведенные до крайности украинские люди (как в Киеве, Донецке, так и в других украинских городах).
Никто из украинцев не хотел такого развития событий и не стоит спекулировать на этой теме, как минимум, потому что находитесь не в теме - все у Вас слава Богу, сытненько, комфортненько и приятно во всех отношениях.

Если все-таки есть неодолимое желание принять участие в судьбе украинцев - есть предложение помочь им материально (доп.информация в топиках "Сбор гуманитарной помощи беженцам с восточной Украины " и "Гуманитарная помощь Украине", см. http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=77846 и http://www.russian.fi/forum/showthr...5#post347082 5).

Всех Вам благ.


Да, наверно неудачный. Но хотел сказать только о сущности человеческой. Человек пишет что молиться богу, который поселился в нём. Есть ли этот бог истинный? Потом ведь, могут и голоса послышаться, с разными призывами. Авель и Каин можно трактовать по разному. С чистой душой приносил в жертву животное, да ещё самое лучшие? Это наверно будет, нарушение закона популяции , на котором держится вся цепь от создателя? Ну и сам принимающий жертву, похоже тоже не вегетарианец? Каин, убил брата и приобрел бессмертие? Одни вопросы без ответов?

Бархударов 08-02-2015 02:19

Цитата:
Сообщение от K100
Это секта. Держитесь от них подальше.

Мне тоже сегодня на улице подошла миловидная дама и давай на финском чесать, буклетик (сторожевая башня) протягивает, мол, возьмите, почитайте, там про Бога, я улыбаюсь, да-да, обязательно почитаю, спасибо большое, извините на чай не могу пригласить, дела. Дойдя до ближайшей урны, выкинул, так и не открыв. Вот даже совесть не ёкнула.
Все правильно, надо у них попросить, еще 3-4 журнала и в мусорку, чтоб зараза не распространялась))

Бархударов 08-02-2015 02:39

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Признаю что Бог есть, но не признаю что разные христианские течения на свой лад трактуют Библию.
В том-то и суть! "Ветхий завет" был написан для еврейского народа, само слово завет означает, договор, завещание. Между Богом и народом. Новый завет тоже был заключен между Богом и Церковью, церкви
Лаодикия, Филадельфия, Сарды, Фиатира, Смирна, Пергам, Эфеса дошли до наших дней, те самые что упоминаются в Евангелии. Те самые православные церкви с которыми заключен Новый завет! А вот, кем являются все остальные, включая Свидетелей Иеговы, можно однозначно сказать, это самозванцы, которые примеряют на себя Новый завет, называя себя Церковью. Хотя появились на 1800 лет позже.

Бархударов 08-02-2015 02:47

Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.
Любой грех - смертелен даже самый незначительный...если с ним не бороться,то он берет верх над человеком и ведет к погибели.
Скажем воровство, украл 10 центов- не смертельно? А 100 евро? - Смотря у кого? А если у человека были последние, на еду, на лекарство... А если пол-страны разворовать? Так и любой грех...

Бархударов 08-02-2015 03:06

Цитата:
Сообщение от K100
Я не отношу себя к какому-либо направлению христианства, принадлежу только Богу, потому что с Его изволения я появился на свет. Он мой, скажем так, Отец.

Ответы:

На первый вопрос. Бог поселяется внутри, как только человек раскаивается в своих грехах и искренне призывает Его к себе. Этого достаточно, чтобы Он вошёл в храм. У человека есть ещё и дух, более тонкая субстанция или составляющая, чем душа. Думаю, туда Бог в виде Святого Духа и приходит.

На второй вопрос. Молитвой.

На третий вопрос. Греховная природа досталась нам от Адама. Избавиться от неё даже с Богом непросто, бо плоть наша слаба. На протяжении всей нашей жизни мы очищаемся от греха. Как? Не вижу другого способа, кроме как раскаяния и принятия Духа.
Да интересная доктрина, вот только в ней места нет Иисусу Христу, ему не надо было приходить на землю спасать, человечество от греха. Восстанавливать связь человека с Богом. Уточняю. Вы живете в Ветхом завете... Для вас Вера в Бога без Самого Бога (Иисуса Христа)
Если в ветхозаветные времена за очищение от греха приносили жертву (их было 3 разные). В новозаветное время грех прощается в таинстве Крещения и Покаяния - установленные И.Христом. То Вы разрешаетесь от греха только молитвой? Не есть ли это неразумно, откинув 5000 летнюю историю покаяния, придумывать свой способ? Не говорю, что это плохо- нет! Но этого ужасно недостаточно! Это как сидеть у чистого родника, и пить воду из лужицы..

СМЕХ 08-02-2015 10:52

Бархударов, но также нельзя отделять понятия Бог, Иисус Христос, Святой дух. Нам сложно понять, но Бог един, но в имеет три составляющие. Прощение мы получаем потому что Иисус умер за наши грехи, но молитва главная обращенная к Отче наш.. Есть ли разница если человек говорит:" Боже прости мне пригрешения мои". Или:" Иисус прости меня?"

правнук шмидта 08-02-2015 12:52

Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.



Унывать нельзя конечНо. Но с такой трактовкой, особо отличившимся, орден Каина нужно жаловать.

ajaest 08-02-2015 16:24

Цитата:
Сообщение от K100
Самый тяжкий грех - не убийство, как прозвучало в ролике, а неверие, уныние.


Убийство тоже считается тяжким грехом в христианстве и не только,во всех конфессиях.
Ибо Бог дал жизнь и грех её забирать,что чужую,что свою.

K100 08-02-2015 22:02

Цитата:
Сообщение от ajaest
Убийство тоже считается тяжким грехом в христианстве и не только,во всех конфессиях.
Ибо Бог дал жизнь и грех её забирать,что чужую,что свою.


Конечно, убийство - грех, я не отрицаю этого. Но самый тяжкий именно уныние, бо оно является причиной самоубийства. Убив человека есть возможность переосмыслить, поверить в Бога/Богу, покаяться. Убив себя, уже ничего не изменишь. Выхода нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.