Ситуация: я еду на велосипеде на зеленый сигнал светофора по пешеходному переходу в прямом направлении, едущая в попутном направлении машина поворачивает налево и бьет меня слегка в заднее колесо. Результат - у него царапина на бампере, у меня - слегка помято крыло, больше никаких повреждений. Кто прав, кто виноват?
|
А прав был водитель машины.
Если бы Вы переходили, ведя велосипед рядом, то правда была бы на Вашей стороне. А так как Вы ЕХАЛИ, то это уже 2 ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВА. И расклад другой. Машина же тоже на зеленую стрелку ехала? 2 транспортных средства, оба на зеленый сигнал светофора. Тут даже правило "помеха справа" не работает. Приоритет однозначно у машины. Но мало кто об этом знает. ;) А также мало кто знает, что на нерегулируемом пешеходном переходе велосипедист обязан спешиться и перейти дорогу ножками. А если желает ехать, нужно пропустить ВСЕ машины. Я передачу смотрела. Там полицейские как раз сетовали, что велосипедистам надо ликбез устраивать, а то и права выдавать. Все нарушают! |
Цитата:
Точно! И велосипедиста оштрафовать! Он - транспортное средство, значит не имеет права ехать по пешеходному переходу. |
Цитата:
Значит так. Какая "помеха справа"? Я ехал прямо (в прямом направлении) по пешеходному переходу на ЗЕЛЕНЫЙ сигнал светофора, а легковушка ПОВОРАЧИВАЛА налево. И что значит "2 транспортных средства"? Я НЕ ехал по проезжей части, я пересекал ее по переходу. Еще раз: переход регулируемый был. Мне - зеленый. |
Цитата:
Теперь делают пешеходные переходы с пространством для велосипеда по середине, где "зебра" обрывается. |
Цитата:
поворачивающий автомобиль должен был пропустить. |
Цитата:
Если по пешеходному переходу ехали, то вы виноваты. Если там была полоса для велосипедистов, то машина виновата. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ajoradan voi ylittää suojatietä pitkin pyöräillen, jos suojatie jatkuu pyörätien jatkeena. Suojatietä voi pitää aina pyörätien jatkeena, jos pyöräilijä saapuu pyörätieltä tai kevyen liikenteen väylältä suojatielle (riippumatta siitä jatkuuko pyörätie tien toisella puolella vai ei). Suojatien lisäksi pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla. http://www.polkupyoraily.net/wiki/L...%C3%A4nn%C3%B6t |
Цитата:
Это что за знак и почему я его никогда не видел? Это твои фантазии? |
Цитата:
На машинах все знают, но лучше уступить велосипедисту, чем насмерть тяжелой машиной человека убить... Вообще-то перед переходом всегда держать ногу на тормозе не самая плохая привычка, сегодня вечером как раз помогла, когда на скорости выскочил велосепидист. Вот наверняка, все вы катаетесь на великах, много раз вы спешивались? Почему-то водители сидя за рулем забывают, что они сами и их семья в основном ПЕШЕХОДЫ! |
Цитата:
|
Цитата:
откуда такие познания? соседка напела? |
Цитата:
|
Цитата:
Нормальные люди, а быки есно нэээээ знают... |
Цитата:
|
Цитата:
нормальные люди правила читать не пробовали? Kääntyvän auton on aina väistettävä risteävää tietä ylittävää pyöräilijää. Risteävä tie on se, jolle käännytään. |
Цитата:
Я смотрю у пользователей russian.fi с чувством юмора всё впорядке. Спасибо, посмеялся. Цитата:
Ога! и по тротуару не имеет! :) На шоссе его! :D |
Цитата:
Смейтесь. В ПДД четко написано, что по тротуару (такому, где не обозначено отдельным знаком разрешение для велосипедов) имеет право ездить только велосипедист моложе 12 лет. И вполне можно схлопотать штраф. |
Цитата:
хоть бы ссылкой поделились на смешные пдд))) Liikennemerkillä 575 osoitetulla kävelykadulla polkupyöräily on sallittu. Kävelykadulla jalankulkijoilla ei ole velvoitetta kulkea tien reunassa, ja pyöräilijän on annettava jalankulkijoille esteetön kulku. Pyöräilijän on sovitettava ajonopeutensa jalankulun mukaiseksi, ja suurin sallittu nopeus on 20 km/h |
А эт правда что обгон с права разрешен?конкретнее.двух полосная дорога. Перекресток.в переди идущая машина ждет поворота на лево. А я ее обгоняю с права по полосе разгона правого рукава перекрестной дороги.
|
Цитата:
В данном случае вы просто продолжаете движение по правой полосе... |
Цитата:
Есть обгон - действие связано с выездом на полосу встречного движения, а есть опережение - выезда на встречку нет.. |
Цитата:
Это не обгон справа. а объезд ТС, ждущего поворота. разрешен и по финским, и по российским ПДД. |
Цитата:
Учим финский. Ваша цитата - про пешеходную улицу (kävelykatu), вопрос (и мой ответ) касается тротуара. Это только в Оулу тротуар и пешеходная улица - одно и то же :). Читаем Закон о дорожном движении, параграф 2, пункты 6а и 7. Далее о праве детей ездит по тротуарам - параграф 8. |
Ждущую поворота налево машинку можно объехать справа, если там достаточно места, то есть при этом нельзя выезжать на обочину.
|
В россии левый обгон запрещен. Полоса разгона прилигающей дороги разве является расширением моей дороги. Ну не знаю. . .бред какой то.я то не обгоняю. Но получилась из за этого авария у моего м. Признали виновных обоих.
|
Цитата:
Давайте с начала.... Движение двухполосное.....Вы имели ввиду две полосы для движения в одну сторону?...если ДА...то спокойно двигаетесь по правой полосе ни каким боком не мешая авто поворачивающему на лево..с левого же ряда... Если прилегающая полоса разгона в этом месте не ограничена сплошной линией разметки и если нет соответстующих запрещающих знаков...то на нее можно перестраиваться для маневра... Теперь об ПДД в РФ... В России разрешен обгон слева..равно,как и справа(с недавних пор)... Но запрещен обгон с выездом через сплошную, либо двойную сплошную линию,равно как и с выездом на обочину...либо в зоне соответствующих запрещающих знаков... А вообще все же лучше ездить с видеорегистратором... |
Цитата:
А если прямо машина едет? |
Цитата:
Что такое " прилегающая полоса разгона"?? :eek: Для самокатов? :gy: |
Цитата:
|
Цитата:
Ага... и инвалидных колясок.... В данном случае термин возник из сообщения задавшего вопрос по теме... Имелась ввиду дорога примыкающая к основной......типа създа с эстакады на основную трассу.....естесственно перед выездом на ней предварительно разгоняются....дабы безболезненно встроиться в основной поток авто... Где то так... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если велосипедист внезапно,на большой скорости выехал на пешеходный переход не оборудованный разрешающим для движения велосипедов знаком...не должны наказать...во всяком случае может быть только штраф... |
Цитата:
В первом сообщении было написано,что двухполосная дорога....с этим ясно...не ясно...кто и с кем столкнулся.. |
Цитата:
|
Цитата:
Согласен.... Давить ни кого не нужно...даже собак,кошек и всяких ёжиков...но реалии(к сожалению)доказывают обратное.. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если это так...то столкнуться можно было только с авто двигавшимся по полосе разгона...тогда-обоюдка... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Как я себе представляю....можно было свободно разъехаться....видимо инфа об этом перекрестке не полная....либо отражена не правильно.. |
Цитата:
:D :D :D Ты вообще, головку включаешь, когда законы читаешь? |
Цитата:
Ну или вот: Цитата:
Под другими знаками формально уже не тротуар, а совмещённая дорога или параллельные дорожки для пешеходов и велосипедистов. |
Цитата:
Мы ведь опустим, что не сказано было, какой там тротуар, да, опустим? Опустим, что в автошколах не учат следить за типом тротуаров (никто всё равно не увидит, какой знак стоял и где, тем более, что стоял он 5 км назад, да да, их редко ставят), а учат при повороте налево ЗАРАНЕЕ _всегда_ смотреть за велосипедистами, при повороте налево и ПРОПУСКАТЬ ИХ. И часто вы такие знаки видите? Что не знак, то человечки и велосипедик снизу. Ну или подумайте, вот зимой, велоситпедист будет на очищенном запрещённом тротуаре или на дороге, край которой заметён снегом и по которой нельзя ездить, кроме как по колее от колеса? (недолго, ибо его быстро собъют, насмерть и обязательно.). НИКТО и НИКОГДА не поедет в этом случае по дороге, такого просто не бывает. Так-же, как и никто моложе 60 не будет спешиваться для преодоления пешеходного перехода. И уж тем более НИКТО И НИКОГДА будучи на велосипеде и не на проезжей части в Финляндии не пропустит машину через пешеходный переход. Такого просто никогда не происходило и не произойдёт. Ну сжалятся, если машина прямо едет и очень быстро, пропустят. Единственный шанс заставить пропустить тебя велосипед при повороте налево - заранее и очень быстро начать поворачивать, что-бы он испугался. Единственный. Иначе это никогда не получится, при наезде в 20000 км в год будете сбивать по ~10 велосипедистов в столице и примерно по одному в городах поменьше. |
[QUOTE=Hnu]на единственной полосе дороги, в поток коротой надо встраиваться с разгона, стоит машина, ждущая левого поворота... слева нет полосы для поворачивающих:) третья машина двигалась по встречной . И поворачивала тож на лево. Мой начал обгонять ту что в его полосе собралась поворачивать а в это же время встречная начала поворот левый.вот они и встретились на перекрестке. Конечно нужна картинка что б въехать в написанное:) просто интересно что можно с лева обгонять:)
|
Цитата:
В автошколе рассказывали, что раньше в Финляндии у велосипедов было право первоочередного проезда по переходу, поэтому велосипедисты в возрасте не всегда в курсе, что правила с тех пор изменились. |
Цитата:
|
Цитата:
Теперь стало понятно,что в этом месте движение двухстороннее в один ряд в каждую сторону...но все равно без схемы сложно судить о том,что и как...только предположения.. |
Цитата:
В связи с последними пояснениями...предположительно за перестроение на перекрестке.... Схему бы глянуть... |
Его сначала оправдывали а когда был разбор признали виновным в том что не убедился в безопасности движения.он сам мент:)написал куда то и уже потом все оказались виновными. Странная система :)то виновен то не виновен.
|
Цитата:
Вот и я о том, что уступать надо на железной машине, даже если пешеход/велосипедист не прав. Их нарушение не идет ни в какое сравнение с жизнью!! Меня вот просто бесят некоторые водители в нашем районе, где везде ограничение 30-40, мчатся на скорости и норовят прямо перед носом пешеходный проскочить, сидят в теплых машинах под крышей, а пешеходы даже с коляской должны усткпать... :fire: |
Цитата:
Конечно надо пропускать....но и пешеходам нада вести себя соответственно обстановке...лучше всего взаимная вежливость..конечно ПДД при этом не отменяются.... Мне в Польше,в Гдыне ситуация нравилась..один пешеход стоит у перехода...авто едут...подошли еще один-два...авто встали...пропускают.. В России сейчас практически повсеместно стали пропускать пешеходов....но зато те ведут себя зачастую не корректно.. Подъезжаешь к переходу и видишь...мечется..боится,что задавят... Остановился, пропускаешь...и метомарфоза....взгляд гордый и презрительный,плечи рассправились...зато ноги сразу отнялись....и пополлллззз по переходу...я открыто смеюсь,глядя на таких.... А вот в Финляндии в разных городах ситуация неоднозначная...где то пропускают...где то частенько игнорируют пешеходов...Я несколько раз чуть не подставил пешеходов....пропускал,а авто двигавшиеся в соседних рядах пытались на них наехать...теперь езжу применяясь к ситуации... |
если бы вчера была скользкая дорога,то меня бы выковыривали из машины, потому что нынешние дальнобойщики, мляя, вообще не контролируют ситуацию на дороге....
Пришлось отомстить ему за страх и скрежет тормозов грубым подрезом... |
Цитата:
Грубый подрез это еще тот идиотизм. А если бы был гололед, то возможно и последний. |
Цитата:
Полоса разгона/торможения отделяется от другим полос специальной ШИРОКОЙ прерывистой линией. По ПДД, и финским, и русским, пересечь ее можно только один раз - или съезжая с трассы ( полоса торможения ), или выезжая на трассу ( полоса разгона ). Если Ваш мч откуда выезжал на это дорогу по полосе разгона, и там уже перестраивался на основную полосу - это ок. Если же он ехал по основной дороге, потом съехал для обгона справа на полосу разгона, а потом вернулся назад на основную дорогу - то он нарушил. Пересек эту полосу ДВА раза. |
Цитата:
Лучше взади ехать с дальним светом...Действеннее. |
Цитата:
Да и в сухую погоду не рекомендованно бодаться с фурами.....они однозначно больше и крепче.... |
Цитата:
Не лучше....рискуешь нарваться на неприятности....лучше сбавить скорость,успокоиться и продолжать движение по своим делам... Не надо воевать на дорогах... |
Цитата:
Да эти сволочи еще те... На 80 км ограничения едет 85, вроде все ок. Потом подъем начинается, он к концу подъема еле еле 50 уже тащиться. Ну и весь хвост за ним также. Подъем кончился, спуск начинается, но разделительная все еще сплошная. Когда разделительная становится прерывистой, и вроде можно было бы обогнать, он собака к этому времени под спуск уже 90 км/час набрал. Потом опять подъем - опять он до 50 км/час к концу подъема тащится. И вот что с такими делать? На круизе за таким хрен поедешь спокойно, обогнать гад не дает. В карман теперь они не съезжают, чтобы хвост весь вперед пропустить... |
Цитата:
ага,или как вчера, я на обгоне уже догоняю его кабину, а он перед мои носом начинает резко выкручивать свою дуру на обгон, счастье мое что не было гололеда и у машины хорошие тормоза.... |
Цитата:
о чем и речь...почему вы фурщики не учитываете "мертвую зону обзора"...или вы большие и вы правы всегда? мало вас валяется по обочинам? профессиональные водители это уже давно не относится к фурщикам, такие"" блондинки"" у вас порой рулят ППЦ! |
Цитата:
А на подъеме не пробовал ползущую 50км фуру обогнать? Я так и делаю, очень легко получается, там где разрешено. :) |
Цитата:
По видимому встретились две блондинки на дороге, другая потом грубо подрезала. :D |
Цитата:
В твоей ситуации ни какой "мертвой зоны" не было. С правой стороны эта зона, правый передний угол кабины. |
Цитата:
Вот...вот...ты "грубо подрезал" такую "блондинку"...а остановить груженую фуру(40-60т.)ой как не просто....и остальное оцениваешь сидя на облаках.... А "ездунов" во всех категориях предостаточно...от велосипеда-до карьерного самосвала.. |
Цитата:
Да там же сплошная всегда.... Прерывистая то в начале подъема, а там он еще резво катит, под 100 км/час, запас энергии то набрал перед подъемом. Понятно, что груженая фура в гору не может ехать так же равномерно, как и легковая. Но нахрена же он в спуск скорость набирает, когда его обгонять начинаешь. В конце обгона уже под 120 надо лететь, чтобы обгон завершить, а там же 80, вот тебе и нарушение.. |
Цитата:
естессна! только так и считают фурщики,что они ассы, пилоты... |
Цитата:
хочешгь сказать,что он видя меня, нарочно вывалился перед носом моей машины? я уже была в том месте где кабина соединяется с первым контейнером, а их у него было два тогда кто в этом случае блондинка? я прежде чем начинать обгон ситуацию прожевываю и проглядываю..... |
Цитата:
Есть и другие факторы...усталость,невнимательност ь,пофигизм другого водителя.....это тоже нужно стараться учитывать...а вообще то все по обстановке...ты же успекла оттормозиться... |
Конечно хотелось бы ОДНОМУ ехать по всей дороге...и желательно ПО СЕРЕДИНЕ....но ведь не
получается... Поэтому ездить нужно соблюдая правила при этом трезво оценивая обстановку и уважая себя и других водителей...иначе и получается,что фурщики ненавидят тех,кто на "маленьких" и наоборот... ИМХО. |
Цитата:
я на права сдавала в Финляндии, и при сдаче прав тут есть такой тест на социальность на дороге... я вот по меркам теста оч даж социальна...:)) агрессивное вождение по российски раздражает, но и слишком медлительность некоторых финнов так же... пьяная не езжу, и именно поэтому трезво оцениваю обстановку..:)) |
Цитата:
Вот и хорошо...значит "грубо подрезать" бльше ни кого не будем...договорились :) ..... |
Цитата:
Не набирает, а его груз с горки толкает, физика однако. :) А тормозить зря не хочется, если впереди помехи нет. |
Цитата:
Оба блондинки :D Ты же потом грубо подрезала, как в финских правилах учили. :) |
В финской полиции в ДТП без участия пешеходов, виноваты будут всегда ОБА участника. Из-за этого постулата приходится иногда ехать не так как хочешь, по правилам, а иногда увиливать от каких-то безмозглых или обкуренных. Потому как совершенно нехочется платить за то, что какой-то пидарок расслабился, разговаривая по телефону, или смотрел, что ему в Хериттере какая-то пелотка написала.
|
Цитата:
Кому же тогда страховку по ОСАГО выплачивают?... |
Цитата:
Это грубое нарушение правил машинами в левых рядах. Если машина в правом ряду останавливается перед пешеходным переходом, все машины в левых рядах ОБЯЗАНЫ остановится, и только удостоверившись что нет пешеходов - продолжать ехать дальше. Правило работает даже если машина в правом ряду припаркована неправильно. |
Цитата:
Есть ещё одна проблемма, которую упорно не хотят замечать... даже неразу нигде не слышал и не видел никаких коммнтов по этому поводу... Проблемма такая- дорожную разметку, особенно это касается "зебры", стали делать технологией, когда она нанесена не краской, а такая - выпуклая... Так вот она такая же скользкая, как и лёд! На легковой, это особенно н заметно, а вот грузовик на ней, не тромозит, и легко срывается в занос..! Мне сейчас возрозят, что мол нечего гонять... Дело не в этом... Даже с сравнительно небольшой скоростью бывает, резко появляется велосипедист, считающий, что на переходном переходе, у него приемущество.... Резко бьёшь по-тормазам.., а машина не то что останавливается, а наоборот, срывается в занос..! |
Цитата:
Да лаадно, давят педаль в пол, да еще на пониженной после подъема так, что дым из трубы валит. Вот тут то их штрафовать и нужно, ибо что? А то, что есть правило, что если тебя начали обгонять, ты не имеешь права этому препятствовать. В том числе и набирать скорость. Ладно мужики на приличных тачках, с мощными движками, и педаль в пол при обгоне не боятся давить. А если блондинка с 1,0 литровым движком? Она же застрянет посередине на встречке. Она же все правильно вроде делала - начала обгон при скорости фуры 70 км/час, а вот закончить то и не смогла. Фура создала аварийную ситуацию и никто иной. |
Цитата:
У кого "процентность" вины меньше, тому и выплачивают. Вообще, у меня сложилось впечатление, что финны медленно и осторожно поэтому и ездять, что им нахрен ненужно ввязыватся во всякие ДТП, где хочешь-не хочешь тебя тоже виновным сделают, мол, не препятствовал созданию ДТП..идиотизм. |
Цитата:
Правило действует только при остановке в правом ряду?... А,если я остановился пропустить пешехода в левом ряду....для авто в правых рядах те же правила?.. |
Цитата:
Естесстна. |
Цитата:
вот и я именно так и думала!!!!!!!!!В России именно так. Он не выезжал.Ехал по прямой.Но полиция пояснила что он не убедился в безопасности. В итоге штрафа не выписала ни какого.Машину продали страховщикам.Они деньги перевели до решения полиции о виновности все таки)))))))и назад им не вернуть я так поняла.Мой счастлив доволен. По моему вопросу.Всета ки в Фи обгон в таком виде разрешен.Видела множество раз.Я лучше остановлюсь и подожду.Но сам факт!!!!!!!! |
Цитата:
Сообщение от Vnik Полоса разгона/торможения отделяется от другим полос специальной ШИРОКОЙ прерывистой линией. По ПДД, и финским, и русским, пересечь ее можно только один раз - или съезжая с трассы ( полоса торможения ), или выезжая на трассу ( полоса разгона ). |
Цитата:
Вы очень плохо объяснили ситуацию. Это вот как?: "я ее обгоняю с права по полосе разгона правого рукава перекрестной дороги" |
Цитата:
А если чел передумал-сначала съехал,а потом вспомнил,что ему на работу сегодня не надо и вернулся на трассу, за это штраф что ли? сколько видел таких отморозков здесь-ну не знает дятел куда едет и зачем. |
Цитата:
Формально, да, штраф. И могут впаять. И хрен объяснишь, что передумал. Так что съехал - продолжай движение, там где - нибудь потом разворачивайся и снова на трассу выезжай уже по разгонной полосе :)... |
Цитата:
Да щас! Вьезжали мне в жопу, виноват всегда задний, т.е. один, а не оба... |
Цитата:
Кста, совсем недавно, вот один такой мудак на левой полосе и сбил ребёнка переходившему по переходу... |
Цитата:
Адаптивный круиз контроль и 250+ лошадей для обгона.... :)) |
Цитата:
Да конечно. Причём, насколько я знаю, при нарушении этого правила на экзамене по вождению - могут не засчитать экзамен. Правило на самом деле очень важное - если машина остановилась перед перекрёстком, то кто его знает зачем.. Может просто бензин кончился, а может там ребёнок, коляска, или велосипедист. |
Цитата:
Ну и как, порвали жопу-то? :) |
Цитата:
|
Цитата:
О-о-о-о... эта тема еще ТА!! Спасибо, Vnik! Поднял интересный момент. Я когда на дороге с грузовиками встречаюсь (к сожалению, часто) все время слоган Креста вспоминаю, но их, грузовиков, поведение зачастую просто жлобское, чесслово. Вот история: еду я по трассе четко по знакам скорости. Увязалась за мной фура, явно желающая ехать гораздо быстрее или решила поиграть в "кошки мышки" - наберет скорость и несется на меня со всей дури, а когда до моего заднего бампера остается пара метров, притормаживает. И так несколько раз! Когда в очередной раз этот имбесил на фуре ко мне приблизился, я демонстративно высунул мобильник в окно и сфотографировал номер той фуры. Реакция - супер, больше я его даже на горизинте не видел! Ну бывают же идиоты! Они, водилы фур-грузовиков, считают себя представителелями высшей водильей касты на дороге, по моим наблюдениям и ведут себя часто по-хамски, хотя и не все, но многие. Знаете "фишку", когда хочешь обогнать фуру, но тебе не видно, что там впереди, фура мигает правым поворотником, как бы говоря: "Обгоняй, дорога свободна". Так вот НИФИГА этому верить нельзя НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, если жить охота, просто "супер-водиле" наскучила дорога и он поиграть решил, специально провоцируя тебя на аварию. Случаев разных интересных можно много припомнить, хотя бы даже и пару ледяных глыб с тента грузовика, когда он резковато трогается с места. Хорошо. если эти глыбы не упали тебе на капот, в лобовое стекло или крышу... В общем, всегда нужно держать ухо востро с этим "многожелезным братом". |
Цитата:
А толку то на адаптивном... К концу подъема все равно все те же 50 км/час. И на нем на хвост близко не сядешь... |
Цитата:
Почему мертвая зона называется мертвой объяснить или понятно станет? А на курсах водительских в Финляндии, учат водителей легковых автомобилей учитывать мертвую зону грузовика. Ну, кто тут блондинка? Развелось умников на дорогах. А по обочинам валяется - надо было не поленится и статистику посмотреть, обычно на обочине грузовик валяется из-за очередного слишком грамотного автолюбителя. |
Цитата:
Мне нравится набор слов характеризующий меня) Для самых одарённых и талантливых могу пояснить: на дороге я, на большой и тяжёлой машине, не для того чтобы белым и пушистым создавать помехи, а чтобы всяким уродам довезти разные вещи, чтобы они могли купить хлеб и памперсы, молоки и штаны, туалетныю бумагу и новую печку и т.д. |
Цитата:
А как это на пониженной после подъёма? .Т.е., а на фига на пониженной после подъёма? Для прикола? Может и заслонки моторного тормаза прикрыты для дыма из трубы? Я вот каждый день, в силу особенностей маршрута, вынужден выползать на мооторинтие, однополосное в горку, набирая к концу подъёма, а конец подъёма это и конец полосы разгона, максимум 60 кмч, так вот не припомню и раза, чтобы мне не дали выйти с полосы разгона, зато практичиски всегда легковая вышедшая за мной с рампы выходит с полосы разгона и тормозит весь поток давая мне выйти. А вот с российским туристами бывают бодалки, но и те как то понимают... |
Часовой пояс GMT +3, время: 08:16. |