Вот как-то странно у Вас получается: с одной стороны, детям в нормальном ( в данном контексте -финском обществе) ет самые милитарситские "гордения" не нужны. С другой стороны, вроде как гордится финская мОлодежь и подростки и как-то все аргументы сплошь милитарситские.
Но почему позволяя финской молодежи гордиться тем, как ее предки били агрессора, Вы отрицаете ровно такое же проявление чувств у российской молодежи? Как-то не оч. логично получается:
финская молодежь когда гордится - нормальное общество, а российская - больное идолопоклоняемое и т.д.

Не очень молодой учитель просто понимает, что "просто уважать ветеранов войны" мальчика или девочку надоть еще научить. А это долгий путь, и ленточка, как символ не самая плохая находка. Потому что мальчик и девочка кроме всего прочего в стремлении "в дйствительности уважать..." должны оч. ясно понимать, что это их стремление поддерживается обществом, и что их людей, стремящихся -много.

И про это Ваше удивление : "Милитаристские" пару строк.
Любое государство, в т.ч. финское заинтересовано закрепить в мозгах своих граждан в самом нежном возрасте некоторые стереотипы позитивного поведения, символы,если хотите: развитие страны - позитивно, Родину надо защищать, люди, защищающие Родину - герои, за Родину люди жертвовали жизнями.
Поэтому любой школьный учебник истории, любой страны (Финляндия не исключение) очень далек от действительной истории. И столь вам не любезные милитаристские примеры в этом отношении наиболее ярки, однозначны и хорошо ложатся на психологию подростка. И любая государственная система образования на эту функцию заточена. В российской в конце 80-х начале 2000-х эта функция школы практически исполнялась с точностью до наоборот. Сейчас может быть с некоторым отсутсвием чувства меры -восстанавливается.


Ну и один вопрос на понимание: Вы считаете, что победа антигитлеровской коалиции - это факт позора для тех стран которые в нее входили? Или я что-т не так понял...

это известно из его мемуаров- что он думал в тот момент? :D
И какое отношение старый русский генерал, который присягал царю-батюшке имеет к товарищу кобе, который якобы мог и ИМЕЛ право его расстрелять? Финляндитя в 45 была частью совка?

финским?
..........................

Нет Финляндия в 45 г. была проигравшей стороной в войне. И тот расклад, который получился по ее итогам, позволял тов. Кобе решить вопрос со старым русским генералом по собственному усмотрению. И что-то мне подсказывает, что ВСЕ ПРАВА для решения данного вопроса его коллеги по Большой тройке ему бы предоставили, безотносительно от того какой частью лопатки с загнутыми кверху боковыми краями и короткой ручкой являлась Финляндия в45.

Знак позора вероломно бомбить спящие мирные города, после чего без обьявления войны при явном численном и техническом преимуществе вторгаться на территорию соседнего государства, угробить в снегах и болотах собственную армию, завалить телами оборонявшихся, принудить к позорному миру и оттяпать 20% территории.

Я не хочу ТУТ в Финляндии видеть ваших ленточек. В РФ можете хоть горшки надевать.

А к союзу с Гитлером Финляндию вынудил ваш кровавый мясник Сталин, не оставил другого выхода. Так что не надо выдавливать слезы. И в 1941 не финны перешли границу, а Красная Армия снова нарушила границу Финляндии.

хорошо, ....а то я обиделась. :D

а мне по барабану твоё хочу, я буду носить эту ленточку!

и этим странам тоже по барабану - Страны, в которых акция проходит наиболее активно
Россия, Беларусь, Украина, Греция, Франция, Италия, Эстония, Латвия, Великобритания, США, Германия, Молдавия,Армения, Китай, Вьетнам, Бельгия, Казахстан, Узбекистан и Афганистан[3].

зря сомневаешься))))

Ленточка-это, наверное, хорошо. Лично я на них никак не реагирую-дань моде,ни больше. Но я сегодня сюжет по тв смотрела про бабулю-труженицу тыла, она в таком доме живёт!!!!Кроме слёз ничего этот эпизод не вызвал. Одна, она что ли такая по такой огромной стране? И потому как эти ленточки-атрибут надуманный, то кому они нужны и для чего? Это мы типа помним и честь вам отдаём? Такую виртуальную?Что-то ни встречала я никогда на отдыхе наших стариков, а вот иностранцы-пенсионеры везде сплошь и рядом, и пары эти только умиление вызывают. Заработали себе счастливую старость. Наши-нет?

Был вполне конкретный вопрос, вполне конкретному человеку. Вы т чего так разнервничалися.
И кста, раз на ет форуме и неплохим русским языком пописываете "мясник Сталин" он такой же НАШ, как и ВАШ.

Я так понимаю, в контексте того про то, о чем мы не с Вами говорили, что в финском школьном учебнике истории достаточно информации о 6 концлагерях в Петрозаводске, и фото Песков с братскими могилами 42 года в достаточном количестве представлены

для этого и ленточки. что б люди не забывали кто им завоевал право на жизнь
а бабуле я думаю уже всё дали, если по ТВ показали

Нет, не дали, плавает по разваливающемуся дому, и дождётся ли нормального жилья-непонятно.

А я и без ленточки помню...хотя из моих родственников только один дядька воевал, деды были политически не ненадёжными, высланными в 30-е в Карелию.

дадут, точно дадут, если она ветеран ВОВ

Дадут...только чего раньше-то не дали? Не заслужила без тв?

что вы говорите? вот так, без суда над "военным преступником", без согласия союзников коба ИМЕЛ право так сделать? Ну вы загибаете. У кобы не было НИКАКОГО права "решать вопроса со старым урсским генералом", который к тому времени русским генералом уже не был и вообще был генералом ДРУГОЙ страны.

шо уже и вьетнамцы одевают георгиевскую лентчоку? а скакого перепугу? :eek: :eek: :eek:

отлично, а у моей семьи традиция такая, весь май с ленточкой ходить

в знак солидарности с победителями

среди моих знакомых еврейских женщин ( 4 дамы) никто ленточки не надевал и не надевает, они чтят память убиенных в холокосте, победа совецкой армии у них как-то на втором плане
хотя ...естб разные евреи)))

и видимо есть разые войны, разные погибшие и разные победы...ага, а вот глупость интернациональна(

Дело сугубо личное, только появились эти ленточки в России не так давно, вы уже, наверное, в Финляндии жили? Я НИКАК к ним не отношусь- к ленточкам, чувство стадности удивляет.

ну при советах не всем давали жильё, мои вот тоже померли и не видели ни телевизора ни туалета тёплого

а разве одни человек это семья? или вы думаете что меня в пробирке родили?

В этом году .... стал популярным как никогда. Его можно заметить на груди и у телеведущих, и политиков, и почтальонов, и официантов в кафе...Даже ... футболисты отстояли перед ФИФА свое право использовать ... символику в субботнем матче против сборной .... Первоначально федерация хотела запретить такое отклонение от правил, опасаясь, что в будущем изменить свою форму попросят и другие команды и в спортивное мероприятие вмешается политика. Кроме того, были опасения, что, однажды получив разрешение, в будущем ... теоретически могут надеть... в матче против сборной страны, которая являлась прямым военным противником ..., то есть против сборной Германии. А такая акция была бы более чем двусмысленной.

Кто знает, про что идет речь?

:)

Советы умерли когда??? У меня с историей не очень, но уж лет 20, наверное, а бабка всё живёт...Да и мои родители и бабки-дедки, извиняюсь, до ветра ходили посмертно.

Я совсем не хотела вас обидеть, но ленточки появились совсем недавно...

у вас с памятью не очень, 10 лет назад ещё народ с голоду мёр в России, а вы про жильё для бабули, не кощунствуйте бога ради

а товариши ХО ШИ МИН и СТАЛИН друзья форевааа:::: :D

И?.....
:)

маки
.......................

Ну што Вы прав слова как маленький... Все принципиальные вопросы в Ялте и Потсдаме на троих решили, принципиально договорились, в том числе и как формально все решения оформить..У Вас какие-то сомнения в том, что в 45 (не позжее), у кого-т из Большой тройки сильно голова болела за конкретных "старых русских генералов" вне зоны их тогдашних жизненно важных интересов?
Кста, если слегка погуглите, то убедитесь, что вопросы с некоторыми "старыми русскими генералами" были решены достаточно радикально независимо от страны их проживания, гражданства и чина в другой стране.

да? здорово как
................

А я сегодня по ТВ сюжет видела, как у них там в доме престарелых бабулю какую-то... ну не очень вежливо с ней обращались...
А туда же - маки нацепят и не чихнут.
:)

вот и я об этом. если мери считает что если не георгиевская ленточка то пусть те кто
е ене носит оденут свастику
да и войны видимо разные когда только в СССРе победа 9 числа хоят подписали бумагу о капитуляции 8 и во всем мире день окончания войны 8 а у русских - 9 . Все особое, начиная с памяти о ветеранх ровно как на 9 мая.

Не... глупость не интернациональна. Она бесконечна.
:)

такой же бред, как рождество 24 или 7))))))))) главное что помнят! и не важно 8 или 9 мая

и я видела этот сюжет, дочка там камеру поставила и смотрела потом
ну что поделать, грехи только у России у всех остальных понарошку всё

и чо ещё не так?

Почему главное, для кого, для чего? что эта пямять или беспамятство изменит в твоей жизни?

И кто тебе больше свой, скажем, немцы или финны, которые лично тебе ничего не сделали или бывшие соотечественники, которые успели, (некоторые из них) наверняка, накозлить изрядно?
Это к вопросу позывных: "свой", "чужой".

Ну что Вы, право

Ну будет приятно, если еще есть "знатоки", пока, тока "большинство в школе училось, ну правда многие плохо", напоминает Лукашенко - "белорусский народ будет жить плохо, но не долго...". А что смешно - таки метаморфозы советской истории - ни одна п.... даже не вспоминает о 1-й мировой, но туды же - ленточки, вишь, носить собрались.... а откуда они пошли... то не ведомо... все как один кавалеры Георгиевских орденов... Отчего ж тогда историю то по нормальному не вспомнить? Ту же 1-ю мировую, там что не русские солдаты погибали? Что ж не сделать памятник "неизвестному солдату" как 2-1 мировой, так и 1-й? Или лучше фильмы Михалковские смотреть, где 10 тыс. человек палками фашиста воевали? Да за такой фильм, Никита Сергеевич при тов. Сталине уже с отбитыми яйцами в подземелье любянском лежал бы... а тут - на Оскара выдвигали... лучший военный фильм...

А вопрос о "ленточках", славных победах и пр. можно рассмотреть под другим углом - вспомним, что тов. Сталин был главнокомандующим Красной Армии, прошел всю войну, и отчего же день победы в такой страшной войне (помните - Братья и сестры, к вам обращаюсь я, друзья мои...) не праздновался в СССР? Только с приходом Леонида Ильича (ну того полковника, с кем маршал Жуков советовался относительно освобождения Новороссийска и Крыма) государственным праздником был объявлено 9 мая? Отчего так? Ленточники - огласите свое мнение городу и миру... антиресно будет послушать?

И отчего вдруг флагом победы является красное пролетарское знамя, а символом вдруг стала георгиевская ленточка, т.е. символ российской, а не советской воинской доблести? И отчего ж тогда есть орден Суворова, но нет ордена Брусилова? Запутались... однако, господа-товарищи...

P.S. Что же касается "гражданской войны", то "белые" офицеры стали использовать террор только в ответ на красный, вспомним дедушку Ленина, Фиму Урицкого и "Ответим красным террором" на покушение на тов. Ленина....

Не странам, а русским проживающим в этих странах. Так я думаю. Я думаю ещё, что это не добавит уважения к русским за границей (которого и так нет)

нет странам!
а чо ж вас так не уважают, вы наверно сильно любите Фи?
меня мои знакомые очень даже уважают

Зато-сохнанить независимость,и не стать подневольными,как многие страны...

А при чём тут русско-финские?
В нормальных семьях не будут пыжиться от гордости и вешать на себя непонятные ленточки,а просто-расскажут какие были их предки.
Если Вы про нашу семью так язвительно,то хочу сказать ,что мои дети будут знать ,что один их прадед погиб в Берлине 8.5.45;другого расстреляло НКВД потому,что тот получил приказ уводить мирных жителей от бомбёжки ,а раз остался жив и не погиб как весь батальён,то -предатель; дед же получил тяжёлое ранение от гранаты ,умер после войны...

Всё это Ваше-бла-бла-бла.
Хотите научить своих отпрысков уважать ветеранов-возьмите шесфство хотя бы над одним:вместе с ними сходите,например,уберитесь в доме ветерана,сходите для него за лекарством,принесите ему продуктов,да мало ли каких дел найдётся.
Как делали мы в детстве ...

Вот про это вы и расскажите тому, кто тут тему размещал про "вернуть земли"... ну типа земли обменяли на независимость. Хороший дил был по тем временам...



Ну вы же сказали, что "Финской молодёжи есть ,например,чем гордиться-..." Вот меня и заинтересовало, а "половинки" гордятся или нет? Или наполовину гордятся?
И почему сразу - "пыжиться"...
:)

Навряд ли на белом свете найдётся человек, который про себя сможет сказать, что его не уважают, или я не права?
Возвращаюсь к старой теме, о том, что голодовали мы 10 лет назад. Я примерно того же возраста, что и вы. К тому времени всё уже устаканилось примерно на сегодняшний день, пенсии-получки уже получать начали, и изобилие появилось, вот только старикам это было не по карману. Пустой спор. Ни о чём. Не жили мы хорошо никогда, и жить хорошо будем только в следующей жизни.

Ага,не забывали-один день в году...
Прям как 8 марта.

Вообще не очень понятно, это праздник или день памяти? Если день памяти, то надо одеть черный костюм, ну и гвоздику прихватить. Будет очень прилично, даже в Финляндии.

Это было советское детство. По последней концепции, в нем мы все делали неправильно.
:)

Читать умеете?
Там было продолжение...

Лиёна, я решила что будет так, значит будет так, у меня другая страна, другая Родина и другая история, если вы это не понимаете, то мне вас жаль

в 2002 уже было всё ок? простите а вы откуда приехали?

Хорошо не было никогда, но 2002-это уже не голод. Родилась и выросла в Карелии. А вы откуда?

в 1999 Ельцин ушёл, оставил после себя разруху хуже чем после войны, 100 лет нужно что б восстановить страну, и наладить в ней жизнь, а вы хотите что б через 2 года в России стало как в Европе в лучшие её времена
родом с юга, приехала сюда из Сибири

Ну если вы не знаете что ЗНАЧИТ георгиевская лента, то зачем её напяливать на себя (или на машину)! Да ещё в другой стране....

ну как это никогда, а 70, 80 годы, это ж золотое время было

Зачем мне продолжение? Меня заинтересовал феномен наличия/отсутствия гордости безотносительно к ношению символов.
:)