Цитата:
В крупных торговых центрах в столичном регионе уже почти везде. Стали появляться и на 24-часовых парковках у станций электрички, на моей станции 4 таких места, но они вроде ограничены 4 или 6 часами. Но вангую, что бесплатно не на долго... |
В последние лет 5-7 в Фи тенденция у школьников ездить на машинках, мелких таких. Китай в основном, смотрю много их. Им и по трассам то нельзя, в городах только и тусуются - вот их сам Бог велел делать электро. Нефиг детей до горючих ископаемых жидкостей допускать, и экологичнее, и дешевле, одни плюсы. Да и мотоциклы, мопеды-табуретки тоже туда же.
Правда, моему как только стукнуло 18, сразу на БМВ бензин пересел, ну пусть побалуется, почувствует как это, пока век бензина не прошёл. |
Цитата:
Погоди, еще и внуков твоих подсадит - это дело заразное ;) |
Цитата:
Да и пусть мотивация адептов чего угодно нового всегда большинству кажется на тот момент экзотической. А потом новое-редкое-странное становится повседневностью большинства... Те же джинсы - возникли как рабочие штаны золотоискателей в Калифорнии, казалось бы, и пусть бы там и остались. Но что имеем сейчас? :) |
Цитата:
Не думаю. В его случае это обычная молодежная мода, все его друзья понабрали бомб, ну пускай, меньше денег на курево и бухло останется, тоже неплохо. А когда созреет, то поймет что ему важнее, имидж и пафос, или удобство, причём за меньшие деньги. |
Цитата:
It depends. Это новое-редкое-странное не всегда становится повседневностью. Иногда оно просто отмирает. Электромобили, очевидно, активно лоббируются и это их основное преимущество, которое, возможно, позволит им в будущем вытеснить машины с ДВС. В случае отсутствия или ослабления лоббирования, вложения в эту технологию лишены смысла. Зачем вкладывать гигантские ресурсы в нечто только ради того, чтобы это "нечто" стало хотя бы сопоставимым по потребительским характеристикам с уже существующим? |
Цитата:
Добавлю, что к семейным детным парам, которым просто удобнее держать две машины, одна из которых будет электро, в качестве массового сегмента будущих потребителей чистых электрокаров я бы отнёс незамужних женщин и некоторых пенсионеров, имхо они ездят только по городу. Женщине головняк с ремонтами нафиг не сдался, бабушкам-дедушкам тем более, а если ещё и дешевле, выбор однозначен. Последние, кто перейдёт на электро, думаю, будут мужчины-перестраховщики, типа тех, что и сейчас на универсалах рассекают. Туда и холодильник, и диван, в случае чего, и на рыбалку, и в другой город - страну махнуть. Желающие предусмотреть все случаи жизни, при этом не переплачивать. Их не осуждаю, просто вижу их как самых больших скептиков электро технологий. Соответственно и производитель сперва будет ориентироваться на массовые сегменты, от которых ожидается спрос. Поэтому не жду скорого массового появления на рынке электро - аналогов "мужских" машин, сперва пойдут "женские" и "бабушкомобили" - вот как лифы примерно, которые либо как вторая машина, либо для езды только по городу. С гибридами другое дело, там уже и сейчас много "мужских" моделей. |
Цитата:
Так и бывает, согласен. В истории много и других похожих примеров... Но такое явление обычно требует двух условий: а) Это должно быть дешево и удобно, либо... б) ...модно, тогда цена и удобство могут посторониться. Электрокар на данный момент не соответствует ни одному из этих условий. И пока это явление пытаются продвинуть на рынке опираясь на пункт б), но и это не получается и массовости этим не добьешься. Нужна поддержка из пункта а), иначе получится как с айфоном... модно, но лишь временно. |
Цитата:
Нет, в основном это французы - Лижье, Аихам и тд. Это мопоауто, европейский класс L6e мощность 5 квт, скорость 45 км/час. Выпускаются как дизеля, так и машины с электромотором, но стоят они от 14000 евро пока Существует еще один европейский условно-перспективный класс L7e, под который сделан например электрический двухместный Рено Twizy, там уже мощность 15 квт и ограничение скорости 90 км/час. В теории это был бы отличный городской автомобиль, но от теории до практики пока пропасть |
Цитата:
Те, кто может позволить себе большой универсал, джип или пикап, не задумываясь купит электричку - как второй, третий автомобиль и тд. Это состоятельный покупатель. "Скептики" - у кого этот универсал один и 97 года выпуска - это да. Так они и новую V90 никогда не купят. Это разные категории покупателей. И те и те - мужчины, и те и те - от 40 лет, но это разные социальные группы. |
Цитата:
Две машины это - две страховки - два налога - два техосмотра - два сервиса т.е. и денег больше и головной боли больше. Нет если сейчас две машины, то переходить будет легче и комбинированный период компенсирует недостьатки электромобиля. Практически все производители разрабатывают электро псевдо внедорожники (SUV). Некоторые взялись за них раньше чем за массовый сегмент. Электро с приличным пробегом пока нишевой продукт для тех у кого лишние деньги есть, а они на Лифе ездить не будут. Тесла для владельцев своего седана уже готовит второй автомобиль Тесла Х (https://www.tesla.com/fi_FI/modelx). З.Ы. Но отрасль развивается очень стремительно, не без нажима государств. |
Цитата:
Умным то это понятно. Они, умники, потому и ездят на пятилетних сараях по пять-десять лет, это ж самый экономный вариант, заодно и холодильник на дачу перевезти можно. Те, у кого по две тачки в семье, элементарно глупы, просто считать не умеют. Две машины, а если ещё и новые, они ж в цене теряют за первые пять лет процентов по 50, как минимум. А остальные 75% ресурса всего то за 50% стоимости достаются самым рациональным. |
Цитата:
Вот прямо врятли, да и женщину привыкшую ездить на нормальном внедорожнике я думаю на Лифа спихнуть не получится. Одними инновационными технологиями такого покупателя не заманишь. |
Цитата:
Вот уж нет. Последние три моих машины, купленные в Финляндии, были новыми полноприводными SUV в близким к топовым комплектациях и стоили они более 50 кевро каждая. Машины я меняю раз в три года. Они покупались ради (1) высокой посадки; (2) большой вместительности (люблю ездить в автопутешествия); (3) большого пробега на одной заправке (опять же, ради автопутешествий - чтобы не заправляться на "левых" заправках топливом сомнительного качества) и (4) повышенной проходимости (дороги в нашей деревне стали чистить из рук вон плохо, да и в путешествиях помогает). У меня вполне хватило бы денег на новомодные электромобили, но я их не куплю, ибо они не отвечают ни одному из моих четырёх требований. |
Цитата:
Около 50 и близко к топовым))) |
Цитата:
Он про комплектации, а не про топовые внедорожники. |
Цитата:
Внимательнее читай: "близкие к топовым комплектации" и "более 50кевро". |
Цитата:
Наверное комплектация за 50))) |
Цитата:
в финляндии моно купить большой внедорожник в топе за 50? это какой? |
Цитата:
Так про топовые никто и не говорил, вы же писали: кто может позволить себе большой универсал, джип или пикап, не задумываясь купит электричку - как второй, третий автомобиль При чём тут большие в топе? Пикап так вобще для колхозников, которые электричку не купят даже в страшном сне :gy: |
Цитата:
В 2018 должна выйти Тесла пикап, как раз для колхозников Цитата:
То, что конкретно взятый человек хочет/не хочет купить - его святое дело. маркетологи в основном имеют дело со статистическими данными. примерять "на себя" тоже конечно правильно, но распространять свое мнение на мнение других людей - в корне неверно. То и хорошо, что мы все разные. |
Цитата:
Мне кажется большинство тут как раз того мнения что если и купят электричку, то не сейчас и не в том виде в каком они есть на сегодняшний день - это ли не показатель? Я вот на внедорожнике - мне электричка не нужна, т.к. ну нет пока ничего интересного и пригодного к использованию на сегодняшний день |
Цитата:
С первой частью не согласен. Умные ездят на новых машинах лет пять и чаще от концерна ВАГ, т.к. страховка меньше, техосмотр раз в 3 года, смена масла раз в 2 года, расход топлива меньше, турбо движки от ВАГа очень приятные. А после 5 лет в трейдин и снова на новой. Да в деньгах потеря, но сколько своего времени я съэкономлю! А мое время бесценно, для меня не для моего работадателя к сожалению. Со второй частью соглашусь. Это кретинизм пилить на машине ежедневно до работы. Я предпочту купить квартиру рядом с работой и ходить пешочком на работу, для здоровья полезней. А второй член семьи может ездить на машине, если невозможно жить близко к обоим работам. А в выходные на дачу на семейном авто. И зачем надо два автомобиля в семье? Время в пробках проводить или пилить час до работы? |
Цитата:
Согласен. Тоже жду универсала с дальностью 400. Еще подумал - мы тут все, строители-маркетологи, теоретизируем, а пора бы уже перейти к тест-драйву, ну или хоть послушать человека, кто такую машину водит. Есть тут такой? Стыдно сказать, я ни разу на электричке не ездил, хотя машины нравятся. пойду наверное на е-гольфе покатаюсь |
Цитата:
Ну да, надо заехать. Чтоб хорошие впечатления - так надо сразу i8 или хотябы Теслу тестить :) |
Кстати вспомнилось - электрички ещё и прыгучие. Я когда первый раз в Лиф села после Хонды ЦРВ, с первых нескольких светофоров с непривычки улетала далеко вперёд от остального потока. А что я виновата что ли - нажмёшь педальку, а он как прыгнет! :D
|
Цитата:
Желания и возможности не всегда совпадают, купить рядом с работой избушку или 30 мин по трассе и нормальной хате. Выбираю второе, кстати и дача не нужна. Для здоровья можно пройтись вечером. |
Цитата:
30 мин. в один конец, 60 мин. в день. 365 часов в год! И Вы и супруга. Если учесть что 8 часов спите и час-два на еду, то 7% вашей активной ЖИЗНИ Вы тратите на дорогу на работу. А если еще и работа для Вас не хобби и интересное развлечение, то вычтя 7.5 часов работы получим около 15% на дорогу. З.Ы. Но все конечно зависит от человека, если машина хорошая, то для многих вождение - это удовольствие. |
А что, если встал на дороге, допустим "по дурости". То есть думал, что дотяну до дома, а 5 км не доехал и заряд кончился в батарее? Какой выход? Генератор на бензине искать, чтобы подзарядиться немного или эвакуатор вызывать? У ДВС здесь полегче, канистру с бензином привезти и все, даже на такси можно.
|
Цитата:
Я думаю появится сервис "небольшую батарею километров на 50 подвезти и все, даже на такси можно" |
Е-гольф, е-педалька, е-мобиль... матершинство какое-то сплошное...
Можно хорошо заработать на брэндинге. Например зарегистрировать фирму ПРСТ. :gy: |
Цитата:
Услуги тягача-эвакуатора входят в стоимость КАСКО страхования. |
Цитата:
Так всё просто - дотации и субсидии за счёт других автомобилистов будут покрывать и эвакуатор, и подменную машину, и отель со шлюхами :gy: |
Цитата:
ну если батареи не будут весить по 200кг...тогда уж стоило бы и дойти до процесса именно съемных и заменных батарей приехала с пустой, заменила на полную...а не ждать пока подзарядится но нафантазировать то всякого можно...)) летающие авто уже лет 20 как должны бы летать)) |
Цитата:
220-240 часов в год))) Выбираю Марка левинсона вместо прогулки по лужам, компании снежков. |
Цитата:
Если по "назад в будущее" судить, то точно :) |
Цитата:
И отель со шлюхами ( не мое Димаса))) |
Цитата:
А чем тебя нпрягают 200 кг? Ты же 60 литров бензобака + вес самого бака не таскаешь н себе а заливаешь на заправке. Так же и батарея менятся будет. А в случае когда надо подвезти канистру бензина наверное будут небольшие сменные батареи которые тоже можно подвезти |
Цитата:
меня не напрягают ты весь поинт моего поста упустил, но не важно |
Цитата:
Поздно. Ведь уже итак навалом е-банков. :D |
Цитата:
Хехе. Я через полторы тысячи км только остановлюсь заправиться, пока ты на на трети пути будешь третью батарейку заряжать :) А если по городу... так всё равно на одном светофоре встанем :) |
Цитата:
Ну 70 против 200... а если еще сожранное место в багажнике посчитать... |
Цитата:
:lol: :lol: :lol: |
Цитата:
Не буду. Мне до работы 10мин езды. А пока ты будешь свои полторы тысячи пилить и где-то заправляться, я уже туда слетаю, поброжу по достопримечательностям, поем, наделаю покупок, и прилечу обратно. Сяду на парковке у аэропорта в Лиф и через 20мин буду дома. "Слетаю" - это на самолёте. Это такие штуки, как междугородний автобус, только по небу летают, довольно быстро. |
Цитата:
тоже хотела написать мол упрыгала до сл светофора прям улетела )) |
Цитата:
А теперь вспомним что у электромобилей два багажника спереди и сзади т.к. нет огромного двигателя внутреннего сгорания :) |
Цитата:
Я не знаю, кто там у вас до следующих светофоров прыгает. Куда упрыгала я, написано довольно чётко. Почему тут у некоторых эта побочная информация вызвала такой прилив духа противоречия - для меня загадка. :) |
|
У моего авто батарейка неполноценная вроде 80кг плюс бак 65-70 кг.
Авто 2000 |
Цитата:
Знаю, знаю я такие штуки: они еще стоят обычно дорого, летишь, ничего вокруг не видишь и собой толком ничего не возьмёшь, и в них еще за перевес платить заставляют... хотя... перевеса наверное не будет - а то в лиф не влезет. Речь про эти дорогие штуки? Хотя... с чем сравнивать... если с е-мобилем, то это всё копейки конечно... |
Цитата:
самый главный минус этих всех летающих, плавающих, ездящих по рельсам и других ползающих штук - это всё общественный транспорт, т.е. чужие дети, потный сосед и другие упыри и вурдалаки :D |
Ау и Димас, извинитие, что вклинилась в вашу тёплую компанию летунов на частных воздушных судах. Мы уж так, по-нищебродски: после уплаты двух ипотек и Налога за 2 машины у нас денюх на универсалы с полуторатысячными пробегами до заправки на остаётся, поэтому колбасимся по общественным самолётикам каждый раз, как поездка дальше Стокгольма.. :)
|
Цитата:
Ну так кто ж спорит? Каждому своё, по его потребностям и возможностям :agree: |
Цитата:
1500 это круто, наверное у меня максимум 900, на Audi a2 1000 было. |
Цитата:
Могу афтограф дать если чё. Только и мы не поняли к чему упомянуты самолёты в беседе о машине? На Канары никто и не ездит на машине, а в Питер скажем лично мне удобней на машине, а не на общественном, даже если это очень круто на самолёте в бизнес-классе. П.с.: полторы тыщщи это он ещё без канистры в багажнике сказал :) |
А темка-то уже вон как разрослась ... Интересуется народ , значит !
|
Цитата:
Ну я немножко преувеличил... мой рекорд 1300. :) Но не в этом дело. Меня и меньшие пробеги на утюге вполне устроят если будет а) развита инфраструктура электрозаправок б) технология быстрой зарядки или замены батареи в пути в) разумная цена на электрокары которые бы меня устроили классом. И я думаю, что это действительно будет еще не скоро. А пока, в ближайшие лет 20 я скорее всего буду принадлежать к тем 50 с лишним процентам, которые будут ездить только на двс или гибридах. |
Цитата:
Ага, завтра утром ломанеться за теслами, тратить денежку))) |
Цитата:
Там уже очередь с вечера - на всех не хватит |
гибридная: Mitsubishi Outlander PHEV Instyle Navi 4WD
Батареи хватит по паспорту на 52 км, а далее 10 литров на 100 км. Г/п 370 кг, это 4 человека без багажа. Вычеркиваем. http://www.mitsubishi-maximum.ru/ar...gibridi.72.html |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:55. |