Я помню меня в детстве фильм с Мироновым зацепил. Сказка странствий.

У нас никто масок не носит. Это паранойя какая-то.

У нас масок не носят, но все вдруг стали мыть руки после туалета :)

А до этого не мыли??? :eek:

Раньше никто за этим не следил - хочешь мой, не хочешь - не мой... А теперь вроде как обязаловка :(

а как за этим следят?

я вот без понятия кто моет а кто нет, с ними в туалет не хожу

Фёдор тоже не носит а ведь ему огого сколько уже.

Я думаю каждый сам за собой должен следить.

так откуда вы знаете, что раньше не мыли....

В центре полоса старых деревьев (100 летних) посаженного ,когда Финляндия была княжеством.
Почти ,как в NY.

Там нельзя гулять, собирать грибы и ягоды. Там со времен Великого Княжества и до наших дней был стрелковый полигон. Земля отравлена свинцом навсегда. Если бы ты там бывал, заметил бы плакаты с предупреждением, их там полно.

Сравнительные данные смертности на сегодня:

Корабль Diamond Princess. Смертность всего 1.6% (10 умерших и 603 выздоровевших) даже несмотря на то, что более половины пассажиров - старше 60 лет, более трети - старше 70 лет. Стопроцентная ранняя диагностика и раннее терапевтическое лечение обеспечили даже пожилым больным как минимум в 3 раза большие шансы выжить.

Южная Корея. Смертность 2.7% (177 умерших и 6325 выздоровевших) и медленно падает. Практически все больные выявлены и получают терапевтическое лечение, наилучшее на данный момент.

Германия. Смертность 5.2% (1427 умерших и 26400 выздоровевших) и медленно растет. Большая часть больных выявлена. Только тяжелые пациенты получают эффективное лечение.

Финляндия - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Лечить начинают только больных с серьезными симптомами. Благодаря принимаемым мерам нагрузка на реанимационные отделения - умеренная.

Швеция - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Лечить начинают только больных с серьезными симптомами. Эффективные меры для замедления эпидемии не предприняты. Количество умерших в 6 раз превышает количество умерших в соседней Норвегии, хотя население Швеции всего лишь в 2 раза больше, и эпидемия на начальном этапе развивалась в обеих странах одинаковыми темпами.

Италия - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Ресурсов медицины не хватает для тестирования всех заболевших, и не хватает для лечения людей с серьезными симптомами. Из тех, у кого все-таки диагностирован коронавирус, пока умирает 42% (15362 умерших и 20996 выздоровевших).

Иран (и многие другие страны) - публикуемая статистика сознательно искажена.

Канада (и многие другие страны) - число выздоровевших не публикуется (или сильно занижено).

На мой взгляд, Италии, Испании и США нужно провести выборочное тестирование случайно выбранных 10000 людей. Это несложно, и только так мы получим достоверные цифры количества больных в этих странах, а значит и достоверную оценку смертности. Странно видеть, как вроде бы солидные ученые в своих прогнозах и моделях опираются на какие-то косвенные догадки типа "влияния мочи на солнечные лучи" из-за отсутствия у официальных структур желания получать и публиковать достоверную информацию. А потом эти же официальные структуры принимают стратегические решения, опираясь на эти прогнозы ученых, построенные на догадках и гипотезах.

Вот тебе наглядно насчёт паранойи. Маски носят чтобы не заразить других.
https://livedoor.blogimg.jp/nwknews...yh JLN5AcOksLk

ВОЗ изменила рекомендации по маскам, теперь их рекомендуют носить всем.

... не вирус, а массовый психоз...

Лукашенко расскажет ТАЙНУ! Новости Беларусь 2020

https://www.youtube.com/watch?v=0Jm...0-eytBoLLAyfP_Y

https://zm-sochi.livejournal.com/14...kja9sGlUFttWZTM Мнение эксперта: Как снизить опасность заражения COVID-19 на 99%?
Дата публикации: 02.04.2020 12:09

Это дата перевода. Оригинал от 28-го марта.
Чувак явно погорячился про 99%.
Идея, что ношение обычной одноразовой маски полезно, так как приучает не касаться руками носа - прикольная.

я думая это правильная идея..видели какой рост за сутки? пока очнутся финны-будет поздно..а мне болеть нельзя.я в группе риска

Вчерашние мои опасения за главврача Коммунарки Проценко подпитываются новыми новостями. И снова не от него лично (хотя как минимум телефон у него есть даже на самоизоляции), а на этот раз от мэра Москвы Собянина:


"хорошо" в новостях сменилось на "приемлемо", а уверенность на "надеюсь". :(

Пару недель назад в аптеке были маски по 6,50 за упаковку, а в упаковке всего две маски + две малюсенькие антисептические салфеточки и перчатки. Это, наверное, было из стратегических запасов, которые тогда решили использовать - как раз на фоне той появившейся новости об открытии стратегических запасов и появились те маски. ПроДавали только две упаковки в руки. Мне нужны только маски, и мой бюджет не позволяет мне купить много разовых масок по дорогой цене. Две, даже четыре маски - это ни о чём, это на один-два дня.
Университетской аптеки с масками по указанной Вами цене в нашем городе нет.
Перчатки были куплены в хозяйственных отделах супермаркетов по цене около 7 евро за упаковку 100 штук: такие перчатки были в Призме, в Лидле.

Скажи это своей жене!))))))

"а хули дома делать?...." (символ русского духа Федя Конюхов)

Нужно еще проследить, чтобы на упаковке была отметка, что перчатки защищают от вирусов. Вот для примера мои перчатки и, как выглядит эмблема (я покупал в K-Rauta):

Эта отметка ставится, если продукция прошла соответствующие тесты и процедуру сертификации. Никакой плотный материал ничего не пропускает, независимо от наличия отметки.
Кому придет в голову сертифицировать хозяйственные перчатки?

Возможно. Я не в курсе. Но стоят они не дороже хозяйственных. За 150 штук я заплатил 9 евро. Хорошие, удобные, руки в них не потеют. Так зачем покупать хозяйственные?

Вирус на самом деле запустили экофашисты.
Сначала они хотели по хорошему, и натравили Грету Тунберг на мировое сообщество, мол, очнитесь, люди.
Но эффект оказался ниже того, на который они рассчитывали (хотя это был ультиматум).
Тогда они приступили к плану Б: парализовать экономику трех мировых центров (Китай, США, Европа) с целью спасения экосистемы планеты.
Китайцы почти отбились, в Европе и США их план сработал.

Какие под руку попались те и купил. :) Зашёл в магазин и что бы сократить время пребывания в нем нашёл полку с одноразовыми перчатками, оказались только обычные без сертификата. Наклюнулся вопрос, обойти ещё несколько магазинов и контактировать с разными людьми или взять эти, всё равно выкидывать после разового пользования. Выбрал второе. :)

Подскажите, плиз, официальный шведский сайт с обновляемой подробной местной статистикой. Примерно такого уровня, как этот финский:

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudi...oronaviruksesta

Если есть ссылка, то и российский сайт тоже дайте.

Вот, кстати, ссылка на более-менее подробную официальную украинскую статистику по областям (достоверность невысока, но все же лучше, чем никакой информации):

https://public.tableau.com/profile/...91301660/sheet0

Расскажите, пожалуйста, как вы этими одноразовым перчаткам и пользуетесь?
Действительно интересна вся цепочка.
Видела как-то перед кассой в призме урну и там лежали одноразовые перчатки, которые кроме недоумение ничего у меня не вызвали.
От чего и каким образом вы ими предохраняетесь?

В магазине не пользуюсь. А вот так как на работе приходится часто заправляться, то пинкод на колонке набираю в таких перчатках.
PS: В магазине всё же вокруг кассы всё периодически дезинфицируют, а вот колонки с топливом очень редко.

От чужого следа на поверхностях, с которыми и мне приходится контактировать. Подхожу к тележкам и сначала надеваю перчатки, только потом беру тележку. Качу тележку по маркету - руки в перчатках, выбираю продукты - руки в перчатках, расплачиваюсь на кассе/набираю пинкод - руки в перчатках. После того, как тележка поставлена на место, снимаю перчатки правильно, как это было показано: так врачи снимают. Выбрасываю в урну. На прогулки перчатки не надеваю: никуда не захожу, ни до чего не дотрагиваюсь. На всякий случай, если всё же придётся чего-то коснуться незащищенными руками, с собой ношу дезинфицирующие салфетки и гель в маленьких упаковках.

Никогда не доводилось видеть, чтобы в магазине вокруг кассы всё периодически дезинфицировали.

[QUOTE=Petter]Вирус на самом деле запустили экофашисты.
Сначала они хотели по хорошему, и натравили Грету Тунберг на мировое сообщество, мол, очнитесь, люди.

Я, " волонтер ", уже несколько недель ( как такси), " работаю" между несколькими финскими семьями...так вот сегодня за столом один из них в разговоре , показал пальцем на небо и сказал " ei Greta.. Jumala!!!".

На мой взгляд странный выбор цветов в разделе.
Varmistetut koronavirustapaukset kunnittain

Как-то уже "уложилось" в голове, что чем краснее, тем опаснее или в нашем случае - больше числа заражений.
А тут решили свои цвета внести.
Вот всё у нас тут "а мы пойдём другим путём" :D

Да, тоже в шоке. Причём неизвестно когда до THL долетит сигнал с новыми рекомендациями ВОЗ.
Медперсонал без масок обслуживает население повсюду.
Не видела ни одного в маске ни в госпитале, ни в поликлинике.

Главное - рекомендации ВОЗ о масках можно трактовать и так сяк, манипулируя "подозрениями":

https://www.who.int/ru/emergencies/...ow-to-use-masks

"Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением нового коронавируса (2019-nCoV):
- Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV.
- Если вы кашляете или чихаете, носите маску.
- Маски являются эффективным средством только в комбинации с регулярной обработкой рук спиртосодержащим антисептиком или водой с мылом.
Если вы пользуетесь маской, вам следует знать правила использования и утилизации одноразовых медицинских масок."

А дома что с этими продуктами делаете?
Если на них уже есть вирус, то что дальше?
Дома же вы их из сумки без перчаток достаёте.

Так мыть нада упаковки.

Т.е. домой пришла и всю сумку в раковину вытряхиваешь и всё моешь.
С мылом?

Протираю дезинфицирующими салфетками с высокой эффективностью санитайзинга.

А так же кошелёк, карточку и сумку изнутри.
Так?
Снимаю шляпу.
Вы действительно всё продумали.

Я это слово узнал недели 3-4 назад( наверно из форума ).......пока даже не знаю, где спрашивать.

По разному советуют. Можно мылом под краном. Можно спреем с дезинфектором. Можно оставить на несколько дней, само сдохнет.

А что сдохнет то? Он и так дохлый:)

Брать в магазин только карточку, нажимать двери лифта, открывать двери в рукавицах. Не трогать лицо. Вернувшись,снять одежду. Помыть руки, продезинфицировать карточку и ключи,постирать рукавички. Одежду на балкон выветриваться.но так как у нас случаев заражения мало,то дезифицирую только карточку и ключи. Если б наверное было как в Китае,то стирала бы верхнюю одежду всю и протирала упаковки с магазина.

Не подскажите что за салфетки? Я видела в магазинах только обычные увлажняющие для лица и рук. Сама в магазин хожу в обычных одноразовых перчатках Sini, одеваю уже в машине, перед заходом в магазин. На кассе, после оплаты снимаю, иду мыть руки в магазине. Дома магазинный пакет ложу в прихожей, на заранее перед поездкой расстеляный одноразовый мешок ( черные такие, на много литров). Потом застилаю поверхность для упаковок и складфваю туда товар из мешка, промываю каждую упаковку в горячей воде с моющим раствором, затем протираю салфетками и складываю в холодильник. Мешок либо выбрасываю, либо тоже мою также. Карточку, ключи и тд протираю салфеткой с käsidesi. Ничего лишнего в магазин с собой не беру, кошелек и сумочку оставляю в машине, чтоб не заморачиваться с мытьем.

Про карточку особенно забавно читать. Берешь карточку и потом "вводишь пинкод" пальцами в промасленные кнопки, куда тыкают все подряд из числа тех, кто очень боится заразиться или очень любит карточки :lol:

P.S. Сегодня 05.04 все новостные ресурсы активно цитируют интервью с Проценко, не упоминая однако, что оно дано еще до 30-го марта. Плохой признак. :(

Неа,я в варежках тыкаю кнопки. Неудобно,сменила на перчатки тёплые

А как вы обувь дезинфицируете? Я налила в пульверизатор хлора и сбрызгиваю после улицы.

Не переживай,он выкарабкается,ему же не 101 год и вроде он по свой иммунитет подготовленный говорил

Вообще ни как, вирус же не ползает под ногами, ну в смысле если б заражённые падали б на пол,тогда надо мыть обувь, а так каким образом он на обувь попадет?

Так в варежках можно и наличку взять, если очень страшно. В чем смысл тогда перехода на карточки? По телеку сказали, что так лучше? :gy:

Да... Это мощно! :gy:

Наличку отменили на время карантина.

Например, если кто-то кашлаяет или чихает в магазине или на улице - вирус потом на полу или земле, поэтому обрабатываю

Не лучше,если продавец даст сдачу,мне что потом деньги стирать?)

У меня вот такие салфетки. Каждая салфетка довольно большого размера.

А чем они это объяснили?

Это ужасно на самом деле и я очень устала, но лучше перестраховаться

Уменьшением контактов.

Спасибо! Не подскажите еще где их можно приобрести? Все, нашла :) есть в puuilo, можно заказать здесь https://www.puuilo.fi/Uniwipe-washr...tusliina-100kpl

На подошве,но снимая обувь мы не касаемся подошвы,у меня пока такой паранойи не развилось,оно и к лучшему,а то потом как врачи буду,снимать все с себя и бежать под душ). Фильм с ДиКаприо вспомнила,какой он был брезгливый,он постоянно ходил с салфетками и очень тщательно мыл руки,такой точно не поймал бы заразу))

Где?!
Я пропустила что-то в теме или вообще?..

Повесили рекомендательные бумажки, мол, предпочтительны карты и lähimaksu. Я как пользовалась, так и буду пользоваться наличкой. Никаких проблем нет.

Понятно. В общем - как и у нас в России.

Зачем стирать? Вирус долго не продержится на деньгах и все. Просто одеваешь перчатки, и... :lol:
Ну в общем - также как и в кнопки тыкать когда пинкод набираешь

Не переживайте, если пойдет симптоматика, он вируслääке примет собственным назначением.

Прочитав страниц 5этой ветки, можно докторскую диссертацию написать.По психическим отклонениям и массовой истерии

Зачёркнуто.
По изменению поведенческих привычек в связи с изменившимися обстоятельствами, по привыканию к новым нормам и требованиям, по приспосабливанию к новым реалиям - вот так оно и есть на самом деле. Время пофигизма прошло.

Я тоже брезгливая очень, а теперь тем более :) Посмотрев репортажи из Италии, где улицы дезинфицируют, тоже озаботилась таки :)

Цепочка понятна, если человек в перчатках и в маске.
Без масок логика перчаточных мне тоже не ясна.
Скажем, если некто накашлял около полки за минуту до того, как к ней подошёл перчаточный, то что?
Перчаточный вдохнёт вирусный воздух и перчатки не помогут.
Если есть вероятность заражения через предметы в неком месте магазина, то через воздух там такая же вероятность вдохнуть вирусы. Иначе б вирусы не попали на предметы.

Слушайте, гугл пэй устанавливается за 5 минут. Нафиг карточкой вообще платить?

В общем и целом, самое время прикупить акций, связанный со всей этой психологической "лабудой"
Специалисты, есть там акции какой нибудь" ассоциациации психологов Нью Мексико"?. Эта тема видимо скоро сильно попрет по всему миру.

Если полку не облизывать, то и не заразишься...
Вирус не летает , лежит там куда накашляли..

Придется заклеить вентиляцию...

Акции нужно закупать фармакологических предприятий, пошивочных, и аппаратов ИВЛ видимо)

Вирус внутри аэрозоли (малюсеньких капелек), которая именно "летает" по воздуху.
Большие брызги быстро оседают, а мелкие зависают в воздухе на несколько часов.

Он не просто воздушно -капельный,он и бытовой, взял с полки и понес домой)

Ну вирусные лапки уже не смогут цепляццо к тёплому человечьему телу.

Нигде не читал, что этот вирус "висит"в воздухе несколько часов...
Пишут, что для заражения нужно принести его на лицо механически...
Воздушно капельным только при плотном общении( что-бы на тебя кашляли и чихали) в течении 15-30 минут...

Если ничего не трогать 2 суток по приходу домой, то вирус сам собой обезвредится через 1-2 дня без дезинфекции.
Если срочно нужно выйти, можно сменить обувь и вещи.
Почту вынимаем в перчатках, кладём в мешок и вынимаем через 2 суток.

Про часы не знаю, но именно поэтому и не рекомендуется шоркаться по магазинам. Да и вообще тусоваться с другими.

Разговор про перчатки и маски...
О том, что перчатки бесполезны без маски..

На самом деле даже при обычном разговоре капельки вылетают изо рта.
Не обязательно чихать или кашлять

Капли испаряутся очень быстро, сухой остаток размером несколько микрон может летать сколько угодно долго... Именно эти частицы свободно прохoдят через все маски, кроме специальных респираторов. Именно поэтому вирус очень заразный.

Конечно...
Я несколько утрирую...
Важна суть...:
Если просто кто-то накашлял, то вирус упадет, а не зависнет, для того что-бы "клиента" подождать...

Это да, даже статья есть на финском, что при разговоре вылетают капли слюны, хотя и без статьи это известно

Я не беру с собой телефон, зачем? оставляю дома, кому надо- сама перезвоню, его ведь нужно протирать после..
В магазине плачу картой, а дома ее протираю cалфеткой.

И без очков)

Про почту спасибо, я тоже в перчатках и почту, и мусор выношу. На почтовом ящике повесила объявление, чтоб рекламу не ложили, а письма и у меня проветриваются на террасе :)

Почту в перчатках, мусор в перчатках, в магазин в перчатках...
Кстати закончились, сейчас в К-раута закажу...

А лучше защитный экран на все лицо и шею:) На самом деле, все очень сложно поедусмотреть и соломы везде настелить, к сожалению

Отсюда и был дан совет - держаться друг от друга не ближе двух метров. Но это невыполнимо на практике, по-моему

Да, и упаковки мыть в перчатках:) У меня уже не дом, а больница, все кругом обработано

Логичный ход мыслей.
Но в основе заговора обязательно должен быть и финансовая мотив.
Производителей этанола можно как-то притянуть к экофашистам -
спирт-мафия с ними заодно, поэтому всех зомбировали этанол-гелем, а не масками. :shuffle:

Очень даже выполнимо...
Во всяком случае в магазинах нашего города...
Все придерживаются разметки на полу перед кассами...
И в магазине на расстоянии друг от друга...

А лампы кварцевые? Неужели нет? У меня где-то по дому две штуки должны пылиться

Перчаточники такие очаровашки... наблюдательный человек может заметить, как уже пару недель валяются на клумбах и газонах жухлые перчатки, ветер таскает их по асфальту, впутывает в ветви кустов. Тут тебе и винил, и латекс, и нитрил, и даже простой пластик. Зато кто-то не заразится, кто-то молодец.

Мне кажется, что когда закончится этот кошмар, то люди долго еще будут друг от друга шарахаться и многим понадобится помощь психиатра :(

В фейсбуке идёт обсуждение между финами, там история такая типа, что лахихойтайа вернулась из Италии, и пошла прямиком на работу(обслуживать престарелых на дому), по шлялась по магазинам и теперь у неё выявлен вирус. Это в моем городе Куопио

Почитайте текст исследования - Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

"SARS-CoV-2 remained viable in aerosols throughout the duration of our experiment (3 hours), with a reduction in infectious titer from 103.5 to 102.7 TCID50 per liter of air."

За 3 часа проводимых опытов коронавирус оставался жизнеспособным в аэрозоле/воздухе с сокращением инфекционных титров в литре воздуха со 103,5 до 102,7 TCID50

про TCID50 (Median Tissue Culture Infectious Dose) https://www.zeomic.co.jp/en/glossary/virus/71