Вы сравниваете принципиально несравниваемое. В Финляндии , по сути дела, одна газета - Helsingin sanomat. Все остальные - лишь перепечатывают материалы из нее. Ну и событий-тем для обсуждения, чтобы действительно были разные точки зрения... В Финляндии есть? - Нет... А написать о том, что в Лапландии началась эпидемия "свиного гриппа"... ну какая уж на это смелость-то нужна?...

:)

Почему же - двуличие... Выступали против признания независимости Косово... Типа предупреждали, что если так и будет дальше - то признаем Абхазию... Все признали независимость Косово - "мы" признали Абхазию... Логично... Или всем независимость или никому...
:)

*А что, от сербов кто-то отделяться собирается? Что-то мимо меня прошло...

Не логично, т.к. Чечню утопили в крови и никуда не пустили, а осетинов пожалели.

По Сербии, думаю, Медведев имел ввиду Косово или оно должно быть в составе Сербии.

Путин опроверг отсутствие свободы слова в России
Премьер-министр России Владимир Путин категорично отверг критические замечания по поводу ущемления свободы прессы в России на встрече с лидерами оппозиции Абхазии.
«Нас часто критикуют, что мы ущемляем свободу СМИ, и эта критика лишена оснований», — подчеркнул Путин.
Заявление последовало после того, бывший вице-премьер Абхазии Владимир Зантарии посетовал на то, что абхазскую сторону « не совсем устраивает, что в российскую прессу редко попадают неофициальные точки зрения». «Это бывает, но бывает очень редко, когда российская пресса освещает разные точки зрения», — сказал абхазский политик.
«Я могу рекомендовать государственным СМИ отражать официальную точку зрения МИД, правительства России, поскольку государственные СМИ должны выполнять и такую функцию», — со своей стороны заметил Путин. «Но, в целом, они должны предоставлять место и другой точке зрения», — добавил он.
«Что касается негосударственных СМИ, то здесь нас часто критикуют, что мы ущемляем свободу, но эта критика лишена оснований», — продолжил премьер. ИТАР-ТАСС

Фильм по теме: Россия 88

Ну... старая песня...

:)

А в деревне Гадюкино дожди(с)

http://wciom.ru/arkhiv/tematicheski...Hash=21c3a4a614

Не берусь сделать анализ по работе всех СМИ, но политику в Финляндии критикуют и политиков критикуют, и выборную систему. В результате активной работы партий и СМИ отставка премьера дело недавней истории.
А в России ингуши голосуют за ЕдР на 100% (при стопроцентном участии в выборах ), а чеченцы на 98% и все довольны, все улыбаются. Это маленькие осколки мозаики, но когда они собираются все вместе, то картина получается печальная или 153 место из 170.

«Я не считаю, что в России происходит регресс демократии. Дело в том, что представления о демократии периода 90-х годов, воплощенные в том числе и в ряде законов, — это были наивные представления. В известной мере это были представления, списанные с демократической позиции или представлений развитых государств. Но не все легко копируется.

Поэтому я считаю, что современные представления о политической системе, современная партийная система, современная система наделения полномочиями губернаторов гораздо в большей степени являются демократическими, чем то, что мы имели в 90-е годы. Потому что она более устойчива, и она в лучшей степени защищает интересы населения», — изложил свою позицию Медведев.

Эхо Москвы? ЕЖ? КоммерсантЪ?



Это да, это есть в Финляндии... В смысле - отставка... Тут не поспоришь...



Вот знаете, в то, что 98% чеченцев или ингушей проголосовали за ЕР - верю... Как им старший сказал по их аулу - так они и сделали... Вот с прискорбием даже верю в то, что Яблоко в Москве не набрало 7% - сами виноваты... даже если у них и "украли" 4 голоса семьи Митрохина...
А вообще - меня эти рейтинги как-то не задевают... Чем меньше в стране проблем - тем свободнее пресса.
:)
*я все равно знаю, что МГУ и физтех - лучшие вузы в мире! И все равно - на каком они там месте в Шанхайском рейтинге...

:)

«Мне неоднократно приходилось говорить с моими американскими коллегами по поводу того, что происходит со средствами массовой информации в России. Кто-то считает, что их стало мало, но это не так, их очень много, в том числе и электронных, и печатных, я уж не говорю про Интернет, кто-то считает, что они задавлены», — отметил президент РФ.

Сам он не думает, что «это честная позиция, потому что практически любой вопрос, который хочется поднять в средствах массовой информации, поднимается журналистами без особых проблем».

Потемкинские деревни-это конечно веский аргумент!:)

Так может не сами виноваты, а кто то помог, украв и остальные голоса? Уж если у самого главы партии сперли...:)
Haha вы хоть изредка следите за событиями в России? Ничего не слышали в последнее время о думском восстании рабов? Даже они не вынесли позора прошедших "выборов", в отличие от вас....;)

Не думала, что у Венедиктова и Шендеровича псевдонимы - Потемкин...
то есть перечисленным мною изданиям - верить тоже нельзя? Вот и чудно! "Вычеркиваю... " (с)



ой, ну набрали бы они "по-честному" не 3%, а 3,489% голосов... "Правому делу" не кровати надо переставлять... Знаете анекдот такой? Фсё у них уже... профукали они свой... этот... электорат.



А як же... Но бунтовщики, вроде как, вернулись? бюджет принять...
:)
*я вот после этого демарша даже коммунистов так... зауважала... Еще немного - и к Жириновскому с почтением относиться начну...

:)

Выступая сегодня в Госдуме, Алексей Кудрин сообщил, что в этом году зарплаты московских чиновников выросли на 24%, а общие расходы на управление столицей – на 6 млрд. рублей. Кудрин отметил, что власти Москвы должны не упрекать Минфин в урезании дотаций, а сначала построить метро.

В мэрии Москвы утверждают, что цель такого заявления – спровоцировать негативные настроения у жителей столицы по отношению к правительству Москвы.

Погодите, так это разве выборы? А где голос свободной прессы? Ну представьте в списке 12 партий и все, все! избиратели - 100% - от юного пастуха до 120летней бабки пришли и проголосовали за ЕдР. :Д
На счет Чечни, что все кланы и семьи поддерживают ВВП и политику России? За кого голосовали те районы, выходцами из которых были самые известные противники России в Чеченских войнах?

Итак, выборы фальсифицированы, фальшивые депутаты единодушно голосуют за увеличение срока президенту, за изменения Конституции, за признание независимости Осетии и Абхазии, голосуют не глядя за все, что спускают сверху.

Вам это нравится? Мне нет. А начинается всё с малого, 4-х украденных голосов Митрофанова.


Могу еше припомнить. Отменили указ правительства об увеличении пенсионного срока. Или закон вышел, но его после шума отозвали обратно. Что-то подобное есть в России?

Послушайте, мы ведь с вами говорили на эту тему. Зачем вновь к ней возвращаться? Если совокупное количество слушателей и читателей наберется по России миллионов в пять, причем не по причине отсутствия интереса, совершенно иным, то такие СМИ если и можно назвать оппозиционными, но уж никак не массовыми, в отличие от трех центральных ТВ каналов, на которые и приходится основное потребление политических новостей(сегодня давал инфо), о качестве и направленности которых, надеюсь, вам все таки говорить не нужно...


Давайте не фантазировать, а смотреть трезво на вещи! А то ведь скажу, что дай тому же Яблоку равные права и возможности, то набрали бы процентов сорок. И что самое интересное, буду прав...


Так вы и так их уважаете. Коммунисты, жириновцы и прочие "партии" парящие сейчас на политическом российском небосклоне, не более чем филиалы едросов...

«Есть ситуации, когда на прессу пытаются давить, я не буду этого отрицать, зачастую это, кстати, происходит в регионах, там, где региональным начальникам не очень нравятся, допустим, критические материалы в свой адрес. Это есть, и на это нужно реагировать, пресса должна сама уметь защищаться», — признал российский лидер.

Милок, да хде ж их взять-то?!?! 12.... Еле-еле две набрали-то... Партия согласных и партия несогласных...



За кого надо, за того и голосовали... Выходцы или на том свете или в Лондоне... А районы - в горах остались...



Ладно, только вам и по секрету . В отношении российской действительности я - как Лермонтов:"Уж не жду от жизни ничего я..." Причем, давно. Лет эдак... э... 15.
:)

А скоро вообще одна останется. Только согласных. А вы все уверять нас будете что в России и свобода слова, выбора ... и вообще молочные реки с кисельными берегами. Удачи вам в вашем нелегком деле...:)

Медведев признал, что политическая система «далека от идеала».
«У нас пока многие демократические институты существуют только на бумаге.
Люди безынициативны, не пользуются своими политическими правами.

Суд работает не так успешно, как мог бы работать. За защитой своих интересов люди обычно ходят к начальникам различным, а не в суд. Нужна иная правовая культура. Нужен уважаемый суд и эффективные правоохранительные структуры», — перечислил президент. Он заверил: «Мы будем это делать», добавив, что российская «демократия довольно молода».

«В России никогда не было демократического общества до момента возникновения новой страны. Демократии никогда не было ни в царские времена, ни в советские времена. Демократия в нашей стране существует всего лишь 18 лет. Это не так много, если, например, сопоставить с опытом Соединённых Штатов Америки», — заключил глава государства.

Информация к размышлению о "достойных" российских зарплатах:

http://news.rambler.ru/Russia/head/4102250/

Пять человек ранены при взрыве в Грозном.....
В Ингушетии взорвали "Газель" с криминалистами....
Мужчина подорвал себя в Грозном......


Хроники дня

За принятие в первом чтении проекта бюджета России на 2010-2012 годы в Госдуме в среду проголосовала только фракция "Единая Россия", отдав 315 голосов. Все три оппозиционные фракции - КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия" были против - в сумме это составило 131 голос. Воздержавшихся не было, передает "Интерфакс".

Платонов в 15-й раз возглавил Мосгордуму

[QUOTE=Сан Саныч]
Сан Саныч, вопрос к тебе, просто так без подвоха и не в тему.
Ты в армии служил?

Дерипаска жалуется Президенту о коррупции на подходе к российским судам.....
На что Президент просит большой бизнес немедленно сообщать о таких случаях в милицию

А в бюджете и восстановление Чечни, и восстановление Осетии, и возможные кредиты союзным Парагваю с Уругваем.
Или единоросовец, пролезжий в Думу по подложным бюллетеням, распоряжается государственным карманом. Остальные централизованно следят что бы на местах было тихо.

Директор НИИ гриппа: официальную статистику по свиному гриппу в РФ занижают на порядок

Директор НИИ гриппа РАМН Олег Киселев заявил, что считает заниженной на порядок официальную статистику по заболевшим гриппом A/H1N1 в России. Как отметил Киселев на пресс-конференции в среду, все данные по количеству случаев заражения стекаются в аппарат Роспотребнадзора, и он не считает их достоверными, сообщает "Интерфакс".

По словам директора НИИ гриппа, власти говорят, что в основном все случаи "завозные" из-за границы, в то же время по сообщениям на "горячую линию" по гриппу известны и "случаи внутренней передачи, семейные случаи".

И сдалась вам эта пресловутая свобода слова, да простому российскому гражданину есть она, нет ее, от этого не тепло не холодно... меньше знаешь, крепче спишь... вот то ли дело в СССР было, уж ежели кого или чего то удавалось пропечать, так эффект был сразу на лицо - срочненько меры приняты, все исправленно и.т.д а что сейчас- все трепятся, в том числе и мы, а толку то 0000,0

А вам разве на примере СССР не понятно, что все в этом мире взаимосвязано? Отсутствие свободы слова, в частности, в целом всех свобод, как политических, так и экономических, заканчивается пустыми прилавками, очередями за элементарными продуктами и крахом режима....

Чистая провокация,я уверен.
Потом попросишь дать закурить...

Не охота повторяться, Но в Финляндии жесточайшая цензура в СМИ, однако пустых прилавков я не наблюдаю, напротив в стране порядок и крахом режима чего то не пахнет(слава богу) а на счет СССР, у меня давно не было такого чувства защещенности, как в годы СССР и как то вы вспоминаете одни негативные моменты, а как насчет бесплатных путевок от профсоюза, бесплатного мед лечения, кот ни в какие рамки не идет с нынешним, не говорю уж о качестве обучения, да и много о чем другом. Вы знаете , чем я дольше живу в Фи, тем больше нахожу схожести в системах СССР и ФИ, как ни породоксально. Вот бы добавить к тому СССР элементы демократии и открыть естественно границы, ну и бог с вами. свободу слова, глядишь чего то да получилось...

Если ваши слова подтвердят те форумчане, к которым я испытываю уважение, с удовольствием продолжу разговор, пока позвольте вам не поверить.....

особенно рейтинг Финляндии об этом красноречиво говорит ;)
хороша цензура, когда по кровати и по постели по домам премьер-министра Ванханена лазят как у себя дома, представил -заголовок-Путин получил взятку от строительной компании...........

По поводу СССР, ЕСЛИ бы только проф.путевки и садики...., СССР И сейчас бы существовал..
Опухоль у Советов была

Вопрос сам собою отпал.:) Мне просто порой, когда новый(старый) ник появляется, не совсем понятно, то ли человек искренне верит в то, что пишет или по иной причине. Первый вариант маловероятен, хотя конечно до сих пор встречаются те, кто с портретиком вождя(старого-нового) на лацкане ходят.....

ВПЕРЕД В БУДУЩЕЕ, ссср не отпускает. Сталин-новатор,Берия-рационализатор.Путевки от профоюза.
Песенки.
Все как в тв.....пипл хавает

И это страшно! На мой взгляд нет этого будущего у страны, вместо головы с мозгами у которой, зомби ящик прочно расположился....

Видите, как все просто, у вас смотрю по принципу-сам спросил, сам ответил и вопрос решен... Вы же вроде не глупый человек, причем здесь какие то вожди...

Тобишь кровь высохла и можно забыть?

меня дисциплинирует? по носу бьет? )))) кто/что?
где я "нес хрень на всех, кто в списке"? про епортеров без границ: я не видел, как они считают свои рейтинги. потому комментировать не могу.
Кому я проиграл? В чем?
при чем тут курс рубля к евро?

забавный Вы человек. если проводятся у вас форумовки, было б интересно с Вами пообщаться )))
к сожалению, живу далеко (((

а если по сути, то мое имхо, что радикальной разницы между Фи и РФ нет. где-то лучше, где-то хуже. для пенсионера лучше быть финским подданным, чем российским. а тем, кто сейчас работает, ко ещё модлод - оооч спорно (((((( ... ну это из личного опыта ... а сейчас так и в Фи с работой не сладко.

но продолжайте собирать матчасть. читать это забавно )))
просто читая всё это, я понимаю ,что живу не в стране, а в джунглях, полных опасностей. и что я не обыватель вовсе, а эдакай Джон Рэмбо. это не может не льстить ))

Не обращайте внимания. Осенью у местных "политиков" период гона, они сами не понимают что пишут.

вы смотрели это "кино"?? ))) это просто коньюктурная актуальная фильма ... на год так 2003-2004. снятая еврейским режиссером по фамилии Бардин. я читал в газете интервью с ним по этому фильму ... ну я не впечатлен. очень узколобый товарищ. там и не фильм, а убогая пародия на микс ромпер Стомпера и Американской Истории Х .... ну и фильм очень слабый и какой-то наигранный ...

но что я никогда не понимал, так это небезразличие к России тех, кто из нее уехал )))
категорически уверен, что свое время здесь тратят те, кто не смог нормлаьно интегрироваться в местное общество. вот и тусят здесь. в догонку идет процесс психоиерапевтический- рационализация правильности сделанного выбора. я правильно сделал, что сюда приехал, потому что: в России нет свободы слова, плохой президент и т.д.
да всегда всё одинаково. везде. в России всегда было процентов 2-5%% населения, которое жило хорошо и основная масса народа, которая влачит бедное существование. всегда были коррупция, воровство. почитайте Салтыкова-Щедрина. ничего не меняется. меняется правящая элита. а человек остается прежним. дух его постоянен. дух разгильдяя, выпивохи и буяна, который, когда надо и наполеона до парижу догонит, и дедушку, нагнувшего европу, загонит в берлин. и смысл осуждать это? это тоже самое, что дождь со снегом критиковать. вот уехали вы из этой среды. сейчас у вас другая среда. более социально ориентированная. таки зачем тратить силы и эмоции на смех над Россией? мне это не понятно. впрочем, как говорил гл. герой мультпликационного фильма Эй, Арнольд! : "у каждого придурка свои радости". есть русский вариант этой поговорки, но нас читают женщины и дети ))

что-то как-то не похож этот пост на демонстрацию полного безразличия в России :)

Вот вам.
http://russia.ru/video/cvasserman/

Помимо того, что Вассермана всегда интересно послушать, сама Программа Ц весьма интересна.

Но не для того сюда запостил, хотя давно уже хотел.

Обратите внимание на оппонентов идеи Вассермана, совершенно неконструктивных и выглядящих.... жалко!

И спроецируите на споры на нашем форуме, на участников. ))))))
А ведь критики-то - авторитеты у наших сансанычеи....

Вообще, жаль, да. Честно - жаль.
Что в России, что на форуме - нет достоинои оппозиции, не выдвигают реальных планов по улучшению чего-либо, только знаи себе, грязь ушатами льют. И где столько берут-то?

В отношении емигрантов - полностью согласен.Я тоже не понимаю,почему патриотам России не дать жить спокойно...
Но....дело в том,что многие из участников етой темы живут В РОССИИ ,болеют за свою страну и хотят видеть свою страну современной технически развитой демократией ,а не страной героев Салтыкова-Щедрина..я им сочувствую..когда-то очень давно я и сам был таким..
Ваши вышеописанные тезисы я понял ещё до емиграции и именно то,что я не чувствую в себе етого духа подтолкнуло меня к отьезду.Я понял,что беды России непреходящи и не зависят от правителей -они таятся глубоко в менталитете народа....о чём вы так красочно написали....
Всё вышеописанное -моё личное мнение.Никого не хочу научить .Никому ничего не хочу доказывать....
Я уехал и доволен выбором....Россия мне чужая и я отношусь к ней с полным равнодушием.....

Оликайнен, мои аплодисменты.
я уважаю людей, которые действуют. не нравится им ситуация, в которой они живут- и они её меняют. меняют среду. это достойно уважение. .... я раньше тоже думал, что если хочешь изменить мир (Россию)) начни с себя. но потом понял, что я смогу сделать счастливой только свою семью. потому, дальше моей квартиры и моего холодильника мои интересы в России не простираются. а в улучшение жизни в России я не верю. есть хорошее место- Москва, есть место похуже- Питер. и всё остальное. ... а про все негативные стороны российского быта, о которых пишут авторы этой темы и так все знают. мало того, каждый и из своего опыта может много чего добавить.
Рад за Вас, Ваш выбор. Это прекрасно. ... а к этому я вспомнил цитату из фудожественного фильма Карты, Деньги и Два Ствола:
- Хотите пива, идите в паб.
- Мы пришли в паб.
- Это самоанский паб. (с)

так найдемте же каждый свой паб ))

Мда....Критики не получилось, значит тема имеет место существовать. Критиков один-два.

Критика не оригинальна- лузер, еврей, осенний гон........(Это автоматически исключает подобных из дискуссии)

Короче, как всегда...
Насчет грязи в теме-не заметил.
Наивно прятать голову в песок и делать вид, что ничего не происходит в России.
Еще раз-вся грязь в новостных каналов и из уст Правителей.
И я рад вместе с вами, что доллар падает в день на копейку, т.к американские товары становятся дешевле и доступнее.

Кстати, есть тема-про российский позитив от Михалыча, почему бы не писать( обделенным лаской) в ту тему? ;)

пс
На форуме есть уже тема про Анну Политковскую, правда закрытая....Но читабельна.
Так что, Алексей Титиевский ждите гостей в Вашу тему.............. ;)

даа.. поговорить не о чем..
хотя вот есть положительные новости
http://www.utro.ru/articles/2009/10/21/847072.shtml

наконец-то решили. рано ли поздно - а так надо сделать. :p

Открытая кем то.)) Димой, наверное. А закроют - другой (ие) форум (ы) есть..

Я- не про закроют, а про ПЭТРИЕТОВ.
Спасибо за тему.

Насколько я помню, у Алексея даже свой форум есть... Почему бы ему не пригласить гостей туда?

:)

прикольно дрючите друг друга

Уже гоните только из-за темы? Книгу же можно обсуждать любую.
Чечню-нельзя, Холокост-нельзя, Катынь-нельзя......

Я? Гоню? Да ни разу... Пусть обсуждает...
И почему "нельзя"? Всё можно... но только "да будет выслушана и другая сторона"...

:)

*тем более тема про Римму стала неактуальна...

:)

Спасибо, я понял.
Кстати, тема про Римму-это же тема про Россию 21 века .
У финнов кроме шока и недоумения такие выкрутасы гостей из прошлого не вызывают

Это и про Финляндию 21 века в не меньшей степени.

несомненно, но это в другой теме..... ;)

ну про то, что что-то происходит имеет место быть- это понятно. это никто и не отрицает. вопрос: а дальше-то что? вот показали, как всё плохо. и? взяли лопату и начали копать? улучшать? уверен, что нет. вот и не понимаю, к чему это всё. ... вот как те самые демократы, опозиционеры и т.д. .. ну поговорили, ну разошлись. а люди каким были, такими и остались. ... впрочем, если нравится постить, конечно постите. ... кстати, Ю, Вы в Фи живете или в России?

Мда........Как все банально.