Я хочу ВСЕХ ВАС видеть и слышать здесь на форуме после вируса! Ведь такое время настанет. Товарищ, верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья!

Нет, не так. Может быть в странах, где давно идет жаркая битва, планка опущена и дают антималярийные и противовирусные препараты, существенно помогающие при COVID19. У нас, если диагностируют - симптоматическая терапия. Если госпитализируют в тяжелом состоянии - она же + кислород и далее ИВЛ, но об использовании выше перечисленного я пока не слышал. :(

Так работает психика у человека,а вирус ,как был опасен и остается пока.
Но позитивный настрой стимулирует иммунку.
На войне ведь тоже ,довольно быстро привыкают(из рассказов ветеранов войн,сам слышал)

Разведка так же связывает увеличение смертности с качеством воздуха. Провинция Хубей, где 96% всех смертей в Китае, отдельные города севера Италии, Мадрид, Париж, Нью Йорк, Лос Анджелес. Везде проблемы со смогом, например вот так это описывали в 2017 году в Нью Йорке - https://usa.one/2017/05/v-nyu-jorke...neniya-vozduxa/
Там концовка статьи особенно интересна. Техногенная причина вполне вероятна как основная для развития серьёзного воспаления лёгких, или выступает как катализатор вирусной инфекции.

Хорошо, если так. Только навскидку интервью выглядит местами, как типичная агитка. А их мы видели уже немало.Как понимаю, дезинфекторы работают. Остальные разворачивают мобильный госпиталь. Но за 2 недели от прибытия он еще не открыт.
Дали бы ссылку на итальянские СМИ, был бы премного благодарен.

Про "у нас" речь не шла. Шла речь о том, имеет ли смысл тестирование или нет. Имеет. Если вовремя, и если потом лечить.

Качество воздуха в большинстве указанных мест гораздо лучше, чем в большинстве российских мегаполиссов.

Сегодняшний прирост по РФ видел? Шути дальше. Пару -тройку дней назад тут обсуждали, что в Финляндии больше случаев. И?

Это в идеале. А реалии далеки от идеала. Никакого тестирования и никакого "вовремя" и "лечить". Все помним рекомендации? Если вы заболели, принимайте парацетамол и отдыхайте. В госпиталь (лечиться!) только если уже задыхаетесь. Рекомендаций тестироваться вовремя - их нет.

Не очень забавная, потому как может получится, что выздоровели только те, кто на ивл не попал(, может поэтому норм статистики по ввздоровившим, нет(

Тестирование конечно хорошо. Но должны быть физически эти тесты. И должны быть результаты максимально оперативно.
А если это невозможно, то на мой взгляд, это просто трата медицинских ресурсов

Тестирование практически не влияет на тактику лечения, поэтому при легкой и средней степени тяжести к нему (тестированию) относятся как к "томографии всего тела". Опять-таки "у нас",
т.к. в разных странах и, возможно, разном статусе больных (eg His Majesty etc) тактика различается.

Я наверное что то пропустил?
Лекарств, как таковых нет. Лечат симптоматику.Но если тяжелых симптомов нет, так зачем тратить на это ресурсы больниц. Они ведь весьма ограничены

Навскидку, вам что ни предоставишь, всё не устраивает - то тут жмёт, то там выпирает. Отсюда-то вам конечно виднее, где агитка, а где нет. Только человек там, и работает, а вы тут. Как говорится, сомневаться в пользе работающих в Италии людей - не мешки ворочать. Поэтому, идите-ка, Павел, ищите сами статьи в итальянских СМИ. Я итальянским не владею и более удовлетворять вас не намерен.

А мне кажется, что нет. В Финляндии нет загруженности больниц, первые пациенты скорее всего попали в больницу быстро, а итог один у многих--смерть(( все зависит от иммунитета, а он у каждого разный

Это трата медицинских и прочих ресурсов - а как иначе! - но не "просто", а во имя! и ради! ДА - во имя нас и ради нас, людей, граждан и т.п. И - да! - нужны результаты максимально оперативно. И всё это нужно делать. А не "только бы не побеспокоить медицину излишне". Это - проверка медицины "на вшивость". Но уже и так всё ясно.
У-ДИ-ВИ-ТЕЛЬ-НО!!! при этом при всём, что считается, что Финляндия лучше других подготовлена к такому испытанию, как вирусная пандемия... То есть... всё далеко не идеально, но у других ещё хуже.

Так обьясните, зачем запихивать в больницы всех с короновирусом?Лекарств от него нет. Проходит в большинстве случаев сам, как и обычный ОРВИ.Стоимость койко-места в стационаре немаленькая.Хотите замордовать персонал, что бы сил на тяжелых больных у них не хватало?
В моем понимании больницы не лечат короновирус. Они лечат пневмонию, другие там тяжелые легочные болезни. И если их у пациента нет, то и больница им не нужна.
По этой причине и количество выздоровевших от короновируса-величина бессмысленная.
Это скорее величина тех, у которых вылечены эти пневмонии и т.д. и т.п.
К тому же в Финляндии не перестали болеть и другими более тяжелыми заболеваниями.
А уж лишать их действетельно необходимой экстренной помощи вообще преступно ради кашляющих и температеъурящих.

Сейчас по новостям, новости не о том, что нового изобрели в борьбе с вирусом, а о том как в каких городах контролируют передвижение граждан,по моему мнению во многих городах перегибы,а так же штрафуют не тех,кого должны штрафовать ,беспредел какой то

Ну почему же. В Италии, например, есть уже разработанная с хема лечения больных с коронавирусом, в зависимости от тяжести течения. Выше уже упоминали гидроксихлорохин, вот с него и начинают. Есть и другие препараты, которыми пробуют лечить. Врачи разных стран активно общаются друг с другом, спасибо интернету.
Но лечение называется пока экспериментальным; ещё не прошло достаточно времени, чтобы делать выводы, какие лекарства, в каких комбинациях, дозировках помогают лучше.

+1 А также, чтобы решить, стоит ли изолировать кашляющего температурящего или пусть продолжает находиться в коллективе.

Разве ?
Где-то в открытом источнике упоминалось, что в Хельсинки начинают коронавирусным пациентам так называемое экспериментальное лечение, с согласия пациента. Было бы интересно хельсинкских колег послушать.

Нам от этого никак. Схем, работающих в Италии, Германии, Франции и даже России (!) у нас пока нет.
Как и нет масок FFP2-3, защищающих врачей и сестер от вирусов на инфекционном приеме в terveyskeskus'е.

Да не паникуй женщина!:) да совершенно обычная статистика, как с любыми попаданиями в неотложку! мой анализ таков:

пока вообще не стоит волноваться пока. в больнице лежит 209 чел с короной, а это уже не простые сопли и кашель, это уже пневмония. Из них 76 в неотложке, которые сами не могут дышать, то-есть это уже сложная двусторонняя пневмония. ето всего 0.07% от всех случаев!

Сколько заразившихся в Финляндии никто не знает, протестировано всего 0.6% населения. Из протестированных 6.9% с короной. за 60+ дней эпидемии умело 28 человек. за 2 месяца алкоголиков намного больше умирает:)

Даже если посмотреть на мою любимую Испанию, где как кажется смерть ходит с косой, из 46.7 миллионов населения с начала эпидемии умерло 13к человек, это 0.03% населения.

Очень надеюсь, что ты прав.

Есть анализ почему такой шухер по планете?

Вот же журналюги-торопыги...
Прямиком в будущее


https://yle.fi/uutiset/3-11259160

конечно есть, медсистема всех стран не готова к такому наплыву заболевших. так ка из всех 300 мест в неотложке на финляндию 76 занимает уже корона. А неотложка не только короне нужна! в пике эпидемии в неотложке будут лежать с короной намного больше людей чем коекмест, и луди начнут умирать не только от короны, а от того что в сложных случаях им там не будет места.

Так получается весь шухер не зря?

В реанимации. Raskas tehohoito - это хорошо оборудованная реанимация для самых тяжелых больных.

"Raskaan tehohoidon hoitopaikkoja on noin 300. Näillä paikoilla voidaan toteuttaa eri elinjärjestelmien tukihoitoja kuten esimerkiksi hengityskonehoitoa.

Lisäksi tehovalvontapaikkoja on tällä hetkellä noin 150–200.

Suomen kaikissa sairaaloissa on yhteensä joitakin tuhansia hengityslaitteita, joilla potilaan hengitystä voidaan avustaa."

https://yle.fi/uutiset/3-11265359

людские жизни сохраняют. Но экономику угробят. Потом больше народа повесятся:)

когда "Total Critical" будет больше 300ста, это уже будет значить, что медсистеме ужас как плохо, но это не значит что мы все умрём:)
http://34.66.129.141/corona.php

Конечно, правительства не хотят допускать такого, как и в Италии, когда в реанимации нет мест, а врачи падают от усталости.
Но, ... вон Швеция и Япония идут своим путём, и вроде как пока никакой трагедии. Смотря как относиться к тому, что при более мягких мерах вирус покосит побольше населения,... зато экономика сохранится.
P.S. Шухер не зря ещё и потому, что важно выиграть время, опробировать схемы лечения.
Может, через год- два уже и прививка будет.

У нас в Подмосковье маски пока не очень популярны. Сегодня вынужденно выехал на работу и в магазины, машин на улицах много. В магазинах маски только у продавцов и примерно у трети посетителей. Люди мрачные

Уже обсуждали сегодняшнюю статистику от THL?

На вчерашний день в Финляндии было в сумме 28 умерших, а на сегодняшний - 27.

Похоже, что сегодня никто не умер, да еще и одного вчерашнего умершего откачали.

Вот и я думаю, что страны выбирают здесь приоритеты, как бы дико это ни звучало. Лично я довольна, что в Финляндии приоритет пока - жизнь и здоровье людей. Экономика наладится, а вот людские жизни уже не вернёшь.

Может это Иисус.

Воробьев? :)

Это конечно не смешно, но я ржу))

Продолжаю следить за состоянием Дениса Проценко, главврача Коммунарки.

Сегодня новых новостей о нем не было. Он не дает интервью уже 4 дня подряд.

На его страничке в facebook текстовые записи от его имени появляются регулярно:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481

Как в Америке, чтоб попасть на ивл, ждут когда очередной пациент умрёт, не выздоровеет, а умрёт. Так сказал журналист

Сейчас еще и за Борисом Джонсом интересно следить. Ночью его госпитализировали в связи с ухудшением состояния, пока вроде бы только на кислороде, не на ИВЛ. Оказывается ему только 55 лет, я думала, что он уже "в группе риска" по возрасту.
А у нас теперь тестироваться на коронавирус смогут все желающие - https://iz.ru/996233/2020-04-06/v-r...dex.r u%2Fnews
Не слишком дешево, конечно, но доступно.

Suomessa on 2 176 laboratoriovarmennettua tartuntaa (THL 6.4. klo 8.55). Kuolleita on 27 (THL 6.4. klo 15.00 _Korjattu eilinen tieto 28 menehtyneestä. Yhden erityisvastuualueen ilmoituksessa oli tapahtunut laskentavirhe.)

А кто хочет/мнение имеет порассуждать вот о чем...
Только что позвонила дочь и в очередной раз посоветовала забыть о ничтожно малой возможности заразиться в наших финских условиях, а подумать о том, что будет после того как...
Италия крепко обиделась. За ней обижается Испания, и начинает обижаться Франция. Кто остался-то после ухода Англии? Обида общая - нафига нужен Евросоюз, коль никто никому не помогает, не работают сообща, не учатся на чужих ошибках, тормозят с перестройкой фабрик для выпуска масок (каждая страна их начинает шить сама себе), не начали заблаговременно печатать в 3D эти несчастные дыхательные аппараты (тут я ваще не в теме, как их можно печатать :shuffle: ), чтобы вначале помочь задыхающейся Италии, каждое правительство эгоистично думает лишь о себе... Я так понимаю, у них ТВ прочно начали занимать противники евроколхоза. Я ей еще неосторожно подлила о распечатывании Финляндией НЗ с масками и пр.
Было выдвинуто предложение от этих южных стран о выпуске неких евробонов??? coronabonos по-испански, но Германия, Голландия и Финляндия выступили против. Я нигде об этом не читала, хотелось бы подробностей, но она мне скинула на испанском, а английский не открывается ваще...
Разговор закончился - Ну и сидите тогда каждый в своей стране, нефиг на Канары летать, наше вино пить, отдыхайте со своими оленями в Лапландии :jiihaa: Испанка, блин, стала... :)
"Germany, Finland, Netherlands begin to unravel EU banking union plans"…
www.euractiv.com
У меня телефон не открывает :(

Почему вы решили, что всех запихивают? На сегодняшний ден у бОлшей части зараженных течение не тяжелое, проходит дома.
На сегодняшний ден протестировано 32800, положителные 2176. Возрастная медиана умерших 84года. Из них 40-59 летних 2, 60-79 летних 6, >84 летних 19.

Англичане беззастенчиво врут людям. Так и непонятно, что происходило с принцом Чарльзом, который таинственным образом вылечился за 3 дня. Теперь вот Борис Джонсон на ночь с воскресенья на понедельник ложится на "плановое тестирование". Почему не в понедельник утром, если плановое? Они вообще не уважают свой народ:


https://www.bbc.com/russian/news-52176682

Самка малайского тигра по кличке Надя, которая обитает в зоопарке района Бронкс в Нью-Йорке, заразилась коронавирусом, предположительно, от работника, который ухаживал за ней, сообщает американское Общество охраны природы (WCS), которое управляет зоопарком.

Судя по всему, это первый случай заражения коронавирусом животного в США. Сам работник зоопарка при этом не подавал никаких признаков болезни.

Как сообщается, тест на вирус у четырехлетней тигрицы дал положительный результат. Его провели после того, как у животного появился сухой кашель - один из основных признаков заражения.

"У тигрицы, ее сестры, двух амурских тигров и трех африканских львов начался сухой кашель. Ожидается, что все они поправятся", - говорится в сообщении.

https://www.bbc.com/russian/news-52176682

P.S. Если это "первый случай" у тигров и львов, то почему они ожидают, что все животные поправятся?

умер наверное

у меня встал. самка же.

Такое бывает, и не только в Британии, все врут, тесты в первую очередь.
https://m.rus.delfi.ee/football/article.php?id=89465709

Это обычное состояние людей на улицах. Улыбаются друг-другу оч. редко. Как в тылу врага)))))

В магазинах многие ссут. Не адаптировались еще

Проблема не в том, что тест принца Чарльза мог быть ошибочным. Проблема в манипулятивном лживом стиле подачи информации в этом случае, и в случае Бориса Джонсона.

твоа проблема в том что ты выискиваеш во всём какойто подвох: За доктором он следит, за Чарльзом и Борисом. расслабься уже, если бумага есть, если нет, то не расслабляйся!

Кто не поленится - посмотрите медстатистику сезонного гриппа по любой стране за 2017-2018гг. и сравните - в то время уровень заболеваний был намного выше. Так что все происходящее- сезонный грипп.
https://www.julkari.fi/bitstream/ha...e=1&isAllowed=y
26 страница очень показательная.
М вот еще - новости сегодня из Италии https://www.youtube.com/watch?v=s6IpqmMViI8

Желаю всем сохранять самообладание и трезвый рассудок, радоваться весне и жизни!

Да, тут же не знают, кто это. Это нам здесь в голову сразу приходит. Кстати, как и про Джонсона ниже, с вами согласен. Что за день такой сегодня?
P/S/ Завалил березищу у себя на участке, страшно аж жуть, но от коронавируса отвлекает.

А у нас в Подмосковье этих масок просто нет в продаже. А так люди в городе в целом самоизоляцию соблюдают. Молодцы.

"Господи, ну чем ему Англия- то не угодила?" (Г. Горин)

. Во-первых, это неправда, что им никто не помогает. Германия помогала и помогает, итальянские пациентов переводили лечиться в реанимации Германии; группа немецких врачей и медсестер, 100 человек, уезжает на помощь в Испанию. Финский Мехиляйнен собрался отправить врачей и медсестер на помощь по просьбе Испании; и откликнулось много добровольцев, желающих лететь, причем опытных, имеющих опыт работы в горячих точках планеты через Красный Крест, но вылет не удалось осуществить из-за технических проблем: организация страховок и полета. В финских новостях есть об этом.

Я вот подумала,если бы критические больные отслеживались по дням,то видно было бы,сколько человек при помощи ИВЛ выжило,или это нереально? А то растет число критических и не понятно,сколько человек выжили ((

Может чтобы они ещё и на первый второй расчитывались каждые пол часа?

Это всё Путин . Решил Евросоюз добить . Вот и выпустил вирус . Ну , а тот уже ...

Думаете врачам больше не чем заниматься, как статистику в разных позах для любопытных показывать. Всё равно найдутся те кого любая статистика не устраивает.

Получается Швеция с Белоруссией о деньгах думают, остальные о людях.
Да, власти они такие, круглосуточно о людях думают, особенно о пожилых, везде. Только почему-то столько лет нищенские пенсии платили, в той же РФ, целых 12.000 р. , а теперь всё, народ главное сохранить, причём это так выгодно, всего 202.000 рублей день лечения с ИВЛ, минимальный срок лечения 4 недели. Пилите главврачи, это золотой вирус.
https://m.fontanka.ru/2020/03/24/69049264/

Предлагаете обходится без затрат на ИВЛ, раз уж пенсии маленькие, то пусть помирают?

Может надо пенсии достойные платить, что бы пенсионеры хорошо питались, отдыхали, тогда и вирусы меньше приставать будут? Или с пенсий не распилить?
Мне кажется РФ как и некоторые страны Евросоюза решила поучаствовать в соревновании - у кого больше с вирусом - тому больше бюджет, а экономика, она и так бы обвалились, и без вируса.

А что не так с финскими условиями? Может мне тоже успокоится, и не отслеживать статистику ... а то одно переживание

я лично сильно недоволен политикой финского правительства.Зачем-то закрыли Новую Землю от остальной Финляндии.
Зачем-то рассовали всех детей по домам.Сидят в 4-х стенах,привыкнут к такому образу жизни,к нормальной жизни будет трудно возвращаться.Если конечно "нормальную" еще увидим.Вроде как боялись,что дети (не болея!) будут заразу разносить.Странно,почему до сих пор собак всех не арестовали,хотя в соседнем Питере 2 мента пытались уже собачку повязать,да она не далась.Хозяина собачки повязали,конечно же,"супротив милиции он ничего не смог...".Накажут чувака,как пить дать,хотя бы за одно только имя почему бы не наказать? Иисус должeн страдать...
Если уж хотели в Суоми сберечь стариков,так и установили бы для них отдельный карантин.
Надеюсь опять же на приход настоящей весны и лета,но как подсказывает опыт,лета может и не быть,это совсем необязательно в наших условиях,чтобы каждый год было лето... :gy:

Это не обязательно,просто хотелось бы видеть положительную динамику(а ее нет реальной( я же не настаиваю, нет,так нет

Что-то пока не видно взаимосвязи между размером пенсий и смертности от коронавируса.

Так какая тебе положительная динамика, это еще даже не пик. Ты графики глянь они еще даже не выравниваются. Вон у испании и Италии начинают. А в финляндии думаю сотен под 5ть умрут, в лучшем случае.

Только вот мужичок с собачкой из соседней Москвы, да и зовут его по паспорту Дениской. :) А страдает тот мужичок профузной провокативностью и желанием оказаться "в телевизоре", ну может психиатр еще бы чего обнаружил по своей части. Собаку жалко, это да. Не повезло с хозяином.

ты его паспорту видела? Раньше мог называться кем угодно,а сегодня Иисус Воробьев.Пусть даже Иисус масквич,что это меняет? Можно Иисуса из Москвы хватать вместе с собачкой и в воронок запихать? :gy:

Вот согласна с Вами как никогда! Дать бы ему пендаля, да штраф выписать за выгул собачки без поводка и намордника и хватит с него. А то придумали катать его на автомобиле за счет налогоплательщиков! Я возмущена! :skalka:

Конечно не видно, с такими пенсиями до группы риска люди если и доживают, то долго в ней не задерживаются. До Италии в этом вопросе как до луны. А раз нет группы риска, то и результат соответствующий.

"лучше заболеть сейчас, пока есть места в больнице, подумал Мойша, и облизнул кнопку лифта"

До чего дошло уже, ужас!

и eщё даже не ваппу.

Раньше вы были недовольны российской политикой, советской, американской, теперь вот, приехали. Скажите, чья политика у вас не вызывает недовольства?

По моему непрофессиональному мнению - те, кто заболел серьезно, болеют долго и поправляются очень медленно. Те кто не серьезно - хз, они ж не обращались, их в большинстве не фиксировали. Но все же не все, попавшие на аппарат умирают - в Италии 103 старушка выжила и уже домой выписалась.

Это в том случае, если заболевание будет протекать в лёгкой форме, я бы с удовольствием посетила вирусную вечеринку, но есть шанс попасть на ивл и унесут вперёд ногами, поэтому лучше отсрочить эту встречу)

В нашей газете написали что пик эпидемии в нашей деревне ожидается к Юханусу :spy: Здраствуй жЕпа, новый год! Мы тут ещё два с половиной месяцы сидеть будем. :cognac:

Это для нас спецом о таких только пишут, то 101 не умирают, то 103 летние, чтоб остальные не паниковали. А по факту ни одна страна не делает статистику о людях, которые на ивл, потому что она плачевна, что на ивл, что без ивл смертность может оказаться одинаковой

Ребята всем добрый вечер, а что конкретно вам передают про Швецию? нам в Питере чуть чуть показали центр Стокгольма, где сейчас сакура цветет и что все сидят в кафе спокойно и гуляют. Но тесты проводятся...

это пропоганда, там почти все вымерли.

вчера была информация по россии 1, что у 25% протекает бессимптомно вообще

есть шанс поперхнутся завтраком, на смерть.

А Швеция всем помогает, между тем свои гуляют спокойно, как в Великобритании. Скоро узнаем, их метод борьбы лучше или хуже

Береженного Бог бережёт, перед смертью не надышишься и тому подобные сейчас в голове всплывают фразы))

как раз лучше сейчас в реанимацию пока места есть, а если легко, то без разницы когда

но это было к тому, что думать надо позитивно)) всегда

В критическом состоянии- не значит, что он умрет. Смотрите тех, кто выздоровел.
И да....Критические больные отслежиаются каждый час, но это не для статистики и не для ушей общественности.

Все такие умные)) ты сначала заразись попробуй, фиг найдешь , где. Потом жди симптомы, потом одышку. В реанимацию как раз на самую ярмарку тебя и привезут

Это назыаается " горе от ума"))) меньше думай о плохом, а то к психиатру загремишь, а не в реанимацию )))))

Тут уже обсуждали выздоровивших, цифра не меняется, а вот умерших меняется

Ну вот!))) То из- за масок и перчаток дрались в соседней ветке, а здесь ищут больного ))))

И что? Развей свою мысль ....

я вот больше переживаю что делать если у меня печень или поджелудочная откажут.

вот именно все такие умные, бегают с масками, противогазами, в истерике как защититься, а потом проблема где заразиться то, а вот фиг знает где))) а потом никто не знает как будет, реанимация на ярмарке или нифига, сопли и 37...а может я завтра помру под автобусом

Да ладно, у тебя на них еще примерно 30летняя гарантия

Я никогда не могу быть полностью доволен политикой правительства.Хде или когда я ругал американскую политику? Российскую тоже не помню когда крритиковал.Если что-то и было,так это очень давно,и неправда...
Если б я был американцем,голосовал бы за Трампа.Но поскольку я европеец,я за Трампа не голосую.
Политика шведского правительства во время этого кризиса мне больше нравится.
Нравится еще местами Лукашенко.
Об Африке знаю очень мало,но судя по сводкам африканским,там нет эпидемии.Готов похвалить какого-нибудь африканского вождя,если он свой народ сохранит и не даст разорить.
Шведами,кстати, я тоже местами недоволен,надо было вовремя отправить "без 5 минут нобелевскую лауреатку" (Грету то бишь)к хорошим психиатрам.С Гретой прокололись,но это не вина шведского правительства,это вина шведского народа.Правительство там сегодня хорошее,в Швеции

эта цифра будет рости медленее всего, на неё можно не смотреть и вовсе.