Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

СМЕХ 06-04-2020 22:26

Цитата:
Сообщение от Pusja
И что? Развей свою мысль ....

Не отслеживают сколько излечились и замалчивают сколько удалось спасти с помощью ивл, ещё одна страшная мысль крутится, но её озвучивать не буду, я сама её боюсь)

KiDr 06-04-2020 22:27

Цитата:
Сообщение от Petter
Да ладно, у тебя на них еще примерно 30летняя гарантия

я себя ремапнул, работает на максимуме, может рвануть в любой момент.

Crest 06-04-2020 22:32

Цитата:
Сообщение от Petter
Все такие умные)) ты сначала заразись попробуй, фиг найдешь , где. Потом жди симптомы, потом одышку. В реанимацию как раз на самую ярмарку тебя и привезут

На алиэкспрес может что есть, пришлют концентрат в герметичный упаковке. :)

Pusja 06-04-2020 22:33

Цитата:
Сообщение от Crest
На алиэкспрес может что есть, пришлют концентрат в герметичный упаковке. :)

Баночку соплей ))) :sla:

Вы потом ветку откройте. Распространять будете :coquet:

Yasmin 06-04-2020 22:34

Цитата:
Сообщение от Crest
На алиэкспрес может что есть, пришлют концентрат в герметичный упаковке. :)

оттуда пока доставят...)

ладно, не буду шутить, а то люди в панике, а тут ...

Pusja 06-04-2020 22:36

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Не отслеживают сколько излечились и замалчивают сколько удалось спасти с помощью ивл, ещё одна страшная мысль крутится, но её озвучивать не буду, я сама её боюсь)


Спасли всех, кто не умер. Или...?

Yasmin 06-04-2020 22:36

Цитата:
Сообщение от Pusja
Баночку соплей ))) :сла:

Вы потом ветку откройте. Распространять будете :цоqует:

конечно, продавать;)

Lentochka 06-04-2020 22:37

Цитата:
Сообщение от R60
Конечно не видно, с такими пенсиями до группы риска люди если и доживают, то долго в ней не задерживаются. До Италии в этом вопросе как до луны. А раз нет группы риска, то и результат соответствующий.

Ага, в России пенсии маленькие, в Италии трупы складывать некуда, нет в жизни совершенства. :8:

Crest 06-04-2020 22:38

Цитата:
Сообщение от Pusja
Баночку соплей ))) :sla:

Вы потом ветку откройте. Распространять будете :coquet:

Ну от такого вирус не гарантирован, а вот смерть от выворота кишки возможна. :gy:

Crest 06-04-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от Pusja
Баночку соплей ))) :sla:

Вы потом ветку откройте. Распространять будете :coquet:

Так тут уже пишут что не найти, вот и предложил там поискать.

ponom 06-04-2020 23:25

Цитата:
Сообщение от Pusja
В критическом состоянии- не значит, что он умрет. Смотрите тех, кто выздоровел.
И да....Критические больные отслежиаются каждый час, но это не для статистики и не для ушей общественности.


Вы о ком? Кто, кроме лечащего врача и руководства больницы, где они лежат, отслеживает критических больных каждый час? Для чего? Кем Вы работаете в этой системе, если не секрет?

Kluwert 06-04-2020 23:41

Цитата:
Сообщение от ponom
Для COVID-19 раннее диагностирование и терапиях увеличивают шансы выжить минимум в три раза. Это вполне убедительно видно по данным Diamond Princess (я табличку кидал в этой ветке).

Терапия?! Против вируса появилась какая-то терапия, я что-то пропустил?! :)

A19 06-04-2020 23:57

Цитата:
Сообщение от ponom
Проблема не в том, что тест принца Чарльза мог быть ошибочным. Проблема в манипулятивном лживом стиле подачи информации в этом случае, и в случае Бориса Джонсона.

Спустя сутки открыли правду - Джонсон в реанимации.

Mikky 07-04-2020 00:04

Цитата:
Сообщение от A19
Спустя сутки открыли правду - Джонсон в реанимации.

Лещенко тоже полежал там, теперь скоро снова петь будет. Я думаю они его превентивно туда положили, для профилактики.

Crest 07-04-2020 00:17

Цитата:
Сообщение от Mikky
В России просто не особо доживают до возраста итальянских трупов, по этому и места много свободного. :wisdom:

Значит должны бы умирать не очень старые, умирают в таком количестве как в Италии?

Yasmin 07-04-2020 00:54

Цитата:
Сообщение от emmi.
Ну почему же. В Италии, например, есть уже разработанная с хема лечения больных с коронавирусом, в зависимости от тяжести течения. Выше уже упоминали гидроксихлорохин, вот с него и начинают. Есть и другие препараты, которыми пробуют лечить. Врачи разных стран активно общаются друг с другом, спасибо интернету.
Но лечение называется пока экспериментальным; ещё не прошло достаточно времени, чтобы делать выводы, какие лекарства, в каких комбинациях, дозировках помогают лучше.



Göteborgin Sahlgrenskan sairaalassa klorokiinin käyttö on lopetettu, koska aineen sivuvaikutukset ovat olleet odotettua pahemmat, eikä tieteellistä näyttöä hyödystä taudin parantamisessa ole, kertoo sairaalan infektioklinikan ylilääkäri Magnus Gisslén.

Sivuvaikutukset ovat liittyneet erityisesti sydämeen. Tietoon on tullut muun muassa äkillisiä sydänpysähdyksiä.

Vnik 07-04-2020 01:03

За Бориса Джонсона волнуюсь очень. Даже кушать не могу.
Почему то он сам интервью не даёт больше. Его пресс служба дает отчеты о его состоянии здоровья, а он сам молчит. Почему же он молчит? Ведь раньше постоянно выступал с публичными заявлениями. Не при смерти ли он?

ponom 07-04-2020 01:10

Цитата:
Сообщение от A19
Спустя сутки открыли правду - Джонсон в реанимации.

Видно было сразу, что врут, причем не особо заморачиваясь над тем, чтобы ложь выглядела достоверно.

ponom 07-04-2020 01:12

Цитата:
Сообщение от Vnik
За Бориса Джонсона волнуюсь очень. Даже кушать не могу.
Почему то он сам интервью не даёт больше. Его пресс служба дает отчеты о его состоянии здоровья, а он сам молчит. Почему же он молчит? Ведь раньше постоянно выступал с публичными заявлениями. Не при смерти ли он?

Цитата:
UK Prime Minister Boris Johnson was moved to an intensive care unit Monday after his condition with coronavirus symptoms "worsened," his office has said.

Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон был переведен в отделение интенсивной терапии в понедельник после того, как его состояние с симптомами коронавируса «ухудшилось», сообщает его офис.

ponom 07-04-2020 01:22

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Göteborgin Sahlgrenskan sairaalassa klorokiinin käyttö on lopetettu, koska aineen sivuvaikutukset ovat olleet odotettua pahemmat, eikä tieteellistä näyttöä hyödystä taudin parantamisessa ole, kertoo sairaalan infektioklinikan ylilääkäri Magnus Gisslén.

Sivuvaikutukset ovat liittyneet erityisesti sydämeen. Tietoon on tullut muun muassa äkillisiä sydänpysähdyksiä.


Мы здесь в нашем дилетантском обсуждении обсуждали эти побочные действия (вред для сердечников) еще три недели назад. Наиболее успешным опытом тогда в этой области обладали южнокорейские врачи, применявшие хлорин в сочетании с цинком. Они отмечали несомненную пользу хлорина при серьезном, но приемлемом вреде для организма. У шведских официальных медицинских властей было время хотя бы по отчетам изучить южнокорейский опыт осторожного применения хлорина с учетом его вреда. Именно в Южной Корее удалось уменьшить смертность до 2.7%, в то время как в Германии она выше 5% и растет.

Но у шведов свой путь. Посмотрим, может быть они и правы, но пока все выглядит очень сомнительно. И в данном случае тоже.

Добрый кактус 07-04-2020 01:44

Файлов в теме: 1
Дико извиняюсь.

prizivnik 07-04-2020 08:20

Цитата:
Сообщение от ponom
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон был переведен в отделение интенсивной терапии в понедельник после того, как его состояние с симптомами коронавируса «ухудшилось», сообщает его офис.


а ведь это именно он виноват,что в Англии столько болеющих теперь.и смертей.думал его не коснется.типа пусть все переболееют.ещо до карантина знакомая ссылку посылала.она в Англии живет .вот рассуждения врач английского на джонсона политику изначальную в отношении эпидемии. https://threadreaderapp.com/thread/...1651649538.html

Pusja 07-04-2020 09:47

Цитата:
Сообщение от Vnik
За Бориса Джонсона волнуюсь очень. Даже кушать не могу.
Почему то он сам интервью не даёт больше. Его пресс служба дает отчеты о его состоянии здоровья, а он сам молчит. Почему же он молчит? Ведь раньше постоянно выступал с публичными заявлениями. Не при смерти ли он?

Я всю ночь не спала- всё думала о нём . :coquet:

El Sirujano 07-04-2020 10:12

Цитата:
Сообщение от ponom
Мы здесь в нашем дилетантском обсуждении обсуждали эти побочные действия (вред для сердечников) еще три недели назад. Наиболее успешным опытом тогда в этой области обладали южнокорейские врачи, применявшие хлорин в сочетании с цинком. Они отмечали несомненную пользу хлорина при серьезном, но приемлемом вреде для организма. У шведских официальных медицинских властей было время хотя бы по отчетам изучить южнокорейский опыт осторожного применения хлорина с учетом его вреда. Именно в Южной Корее удалось уменьшить смертность до 2.7%, в то время как в Германии она выше 5% и растет.

Но у шведов свой путь. Посмотрим, может быть они и правы, но пока все выглядит очень сомнительно. И в данном случае тоже.

Это только в финских анекдотах шведы выглядят идиотами, в реальной жизни это не так … Вы, значит считаете, что шведские врачи не следят за разработками и опытном использовании лечебных препаратов в лечении коронавируса?... Вы можете ответить на простой вопрос: если южнокорейцы получили такие хорошие результаты, то почему их метод лечения не применяется в других странах?... почему Вы считаете, что корейцам удалось снизить смертность из-за применения хлорина с цинком?... если в Германии смертность растёт, то почему во Вьетнаме, где тоже не используют хлорин с цинком, смертность +/- 0?...

Vavilen 07-04-2020 10:21

В тех странах ,где народ более приземленный и смертей будет поболее.
По крайне мере статистика пока ближе к такой концепции.
Шведы менее,чем финны.

El Sirujano 07-04-2020 10:22

Цитата:
Сообщение от Vnik
За Бориса Джонсона волнуюсь очень. Даже кушать не могу.
Почему то он сам интервью не даёт больше. Его пресс служба дает отчеты о его состоянии здоровья, а он сам молчит. Почему же он молчит? Ведь раньше постоянно выступал с публичными заявлениями. Не при смерти ли он?

Ещё больше пропадёт аппетит после чтения вот этой английской новости:

https://www.theverge.com/2020/4/4/2..._source=twitter

Это же "назад в средневековье"... правда тогда сжигали на кострах ведьм… теперь иx заменили вышки 5G... так дела пойдут, что скоро и англичане будут носить шапочки и маски из фольги….

oktava 07-04-2020 11:13

Pray for People ahd Peace

https://youtu.be/qGWh-EEYiWg

Just Wash your handsss!

A19 07-04-2020 11:21

В Швеции скрывается статистика по умершим, ориентировочное число жертв на самом деле в 2 раза выше. Там внутри в момент 373 официальных - на самом деле примерно 750 было.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...r-hogre-dodstal

На русском описание тут: https://news.tut.by/world/679516.html - читать только до картинки, заголовок и первый параграф. :)

Если вкратце, то 25 марта было сказано "47 жертв", а если смотреть сейчас официальную статистику на эту дату - 92 жертвы.

A19 07-04-2020 11:22

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
скоро и англичане будут носить шапочки и маски из фольги….

Если это помогает (или нет лабораторных исследований с доказанным вредом от этого), то почему нет?

lemila 07-04-2020 11:48

Цитата:
Сообщение от A19
В Швеции скрывается статистика по умершим, ориентировочное число жертв на самом деле в 2 раза выше. Там внутри в момент 373 официальных - на самом деле примерно 750 было.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/...r-hogre-dodstal

На русском описание тут: https://news.tut.by/world/679516.html - читать только до картинки, заголовок и первый параграф. :)

Если вкратце, то 25 марта было сказано "47 жертв", а если смотреть сейчас официальную статистику на эту дату - 92 жертвы.

Возможно, статистика не скрывается, просто происходит более позднее внесение в реестр людей, умерших вне больницы. Так было во Франции, 2 дня дикие цифры более 1200 человек в день с последующим об'яснением, что произошел перерасчёт и в цифры попали предыдущие жертвы. Могу, конечно, ошибаться, это предположение.

Yasmin 07-04-2020 12:25

– Tällä hetkellä Suomessa tehdään 3000 koronatestiä vuorokaudessa. Meidän yrityksemme voisivat tehdä nykyisen testausmäärän lisäksi 4000 koronatestiä vuorokaudessa, sanoo HALIn johtaja Arja Laitinen.

Laitisen mukaan apu ei kelpaa, koska testaaminen ja rahoitus halutaan pitää julkisissa käsissä.

Yksityisellä puolella tehtynä testaus maksaisi valtiolle noin 160-250 euroa yhdeltä henkilöltä.

https://yle.fi/uutiset/3-11212596

ну и кому там не хватало намордников...



Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan Suomessa aletaan valmistaa hengityssuojaimia. Valmistelut ovat jo pitkällä, hän kertoi toimittajille Säätytalolla.

Suojaimia alkaa valmistaa 2–3 yhtiötä toukokuun puolella. Tuotantotavoite on ministerin mukaan 200 000 kappaletta vuorokaudessa.

ponom 07-04-2020 12:46

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы можете ответить на простой вопрос: если южнокорейцы получили такие хорошие результаты, то почему их метод лечения не применяется в других странах?

Вы в своих вопросах предлагаете собеседнику заранее согласиться с вашим спорным предположением и пояснить вместо Вас, почему оно верно. С чего Вы решили, что "их метод лечения не применяется в других странах"?

Свое мнение, почему в разных странах разная смертность, я обосновал цифрами вот здесь: http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5212

Pavel1968 07-04-2020 12:49

Цитата:
Сообщение от Pusja
Я всю ночь не спала- всё думала о нём . :coquet:

У него есть спутница. Так что место занято.

Pusja 07-04-2020 12:53

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
У него есть спутница. Так что место занято.

А при чем тут его спутница?)))) :xponka:

Pavel1968 07-04-2020 12:54

Цитата:
Сообщение от Pusja
А при чем тут его спутница?)))) :xponka:

Типа не стенка? :-)
В этом смысле выглядит двусмысленно беспокойство Ponoma о Проценко. Надеюсь, ни тот ни другой не обидятся на эту шутку.

ponom 07-04-2020 13:00

Вот тяжелый, но интересный материал, возможно будет полезен и финским медикам, если кто-то переведет и передаст им:

https://www.facebook.com/permalink....100039095903549

Взято с фэйсбука Дениса Проценко (главврача Коммунарки), который рекомендовал этот материал.

Там же интересный момент для наших форумских нигилистов, утверждающих, что никакой терапии нет, или, что она не нужна тем, у кого слабые симптомы:

Цитата:
Если кто-то из персонала заболевает, немедленно отстраняйте его от работы по двум соображениям. Первое – он опасен для товарищей. Второе – его нужно вывести из зоны высокой вирусной нагрузки, пока 2 недели будет формироваться иммунитет. В зависимости от тяжести состояния можно ему сделать КТ, обязательно – мазок на ПЦР. Стартуйте немедленно с противовирусной терапии, ориентируясь на клинические и минимальные КТ данные. Чтобы уберечь персонал, мы лечим всех заболевших медиков плаквенилом или сочетанием плаквенила с калетрой. Важно, чтобы товарищ быстрее и качественнее вылечился и вернулся в строй.

СМЕХ 07-04-2020 13:03

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот тяжелый, но интересный материал, возможно будет полезен и финским медикам, если кто-то переведет и передаст им:

https://www.facebook.com/permalink....100039095903549

Взято с фэйсбука Дениса Проценко (главврача Коммунарки), который рекомендовал этот материал.

Там же интересный момент для наших форумских нигилистов, утверждающих, что никакой терапии нет, или, что она не нужна тем, у кого слабые симптомы:

А если на нем это не сработает, он предложит другую схему лечения? И по поводу того что он перестал писать сообщения, либо он продолжает руководить, ему не когда, либо на аппарате ивл, пациенты не могут разговаривать, а также самостоятельно есть, еда подаётся через трубочку

Микка К. 07-04-2020 13:04

Цитата:
Сообщение от Yasmin

ну и кому там не хватало намордников...



Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan Suomessa aletaan valmistaa hengityssuojaimia. Valmistelut ovat jo pitkällä, hän kertoi toimittajille Säätytalolla.

Suojaimia alkaa valmistaa 2–3 yhtiötä toukokuun puolella. Tuotantotavoite on ministerin mukaan 200 000 kappaletta vuorokaudessa.


Если человеку нужны хотя бы 3 маски на день,то нужно 16,5 млн.в сутки выпускать :)

Pusja 07-04-2020 13:07

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Типа не стенка? :-)
В этом смысле выглядит двусмысленно беспокойство Ponoma о Проценко. Надеюсь, ни тот ни другой не обидятся на эту шутку.

У любви нет границ! :sla:

Pusja 07-04-2020 13:09

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
А если на нем это не сработает, он предложит другую схему лечения?

Так ты сама это и спроси у него !!!!

MACTEP 07-04-2020 13:20

Цитата:
Сообщение от ponom
Вот тяжелый, но интересный материал, возможно будет полезен и финским медикам, если кто-то переведет и передаст им:

https://www.facebook.com/permalink....100039095903549

Взято с фэйсбука Дениса Проценко (главврача Коммунарки), который рекомендовал этот материал.

Там же интересный момент для наших форумских нигилистов, утверждающих, что никакой терапии нет, или, что она не нужна тем, у кого слабые симптомы:


Как раз только что читал у него этот пост :kruto:

Там в комментариях дали ссылку на статью на Правмире о враче из 15 больницы Москвы:

https://www.pravmir.ru/paczient-s-t...X7W_19SHEquZOt4

Работают по 12 часов, в памперсах, без перерывов на попить и в туалет...

Vavilen 07-04-2020 13:20

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Если человеку нужны хотя бы 3 маски на день,то нужно 16,5 млн.в сутки выпускать :)

Цитата:
– Жизненно необходимо выяснить, почему некоторые переносят заболевание в легкой форме, в то время как другие оказываются в реанимации. В будущем это может помочь сосредоточить ресурсы на людях, которые более склонны к тяжелой форме, - говорит Перола.

Вот исследуют скоро и все наладится.
А пока все гадают и ничего не могут понять,хотя прeдупреждали уже давно.

El Sirujano 07-04-2020 13:27

Цитата:
Сообщение от ponom
...Там же интересный момент для наших форумских нигилистов, утверждающих, что никакой терапии нет, или, что она не нужна тем, у кого слабые симптомы:

Так ведь нет ни одного протокола лечения коронавируса!... почему лечат в России "плаквенилом или сочетанием плаквенила с калетрой." ? (ц)…. почему не хлорином и цинком?... ведь в Ю.Корее эти препараты показали свою эффективность?... кстати, сколько корейцев было пролечено хлорином с цинком?...

Lentochka 07-04-2020 13:28

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Ещё больше пропадёт аппетит после чтения вот этой английской новости:

https://www.theverge.com/2020/4/4/2..._source=twitter

Это же "назад в средневековье"... правда тогда сжигали на кострах ведьм… теперь иx заменили вышки 5G... так дела пойдут, что скоро и англичане будут носить шапочки и маски из фольги….

В магазинах Англии пропадет фольга. :repa: Вырастут акции алюминиевых компаний. Передел рынка. Третья мировая. Жуть. :hsh:

MACTEP 07-04-2020 13:32

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так ведь нет ни одного протокола лечения коронавируса!... почему лечат в России "плаквенилом или сочетанием плаквенила с калетрой." ? (ц)…. почему не хлорином и цинком?... ведь в Ю.Корее эти препараты показали свою эффективность?... кстати, сколько корейцев было пролечено хлорином с цинком?...


Там в посте ФАР есть преамбула:
"Профессор Сергей Васильевич Царенко из Москвы прислал самое первое в России обобщение личного опыта работы с пациентами COVID-19. Это не научно-доказательные рекомендации, не гайдлайн, не методическое письмо - но мне кажется, что такой личный взгляд опытного, образованного и вдумчивого (!) клинициста может оказаться очень полезным всем нам, кто пока отстает от него по стажу работы с этими пациентами!"

Поэтому, наверное лучше спросить у самого Царенко, а не тут у ponomа на форуме. Вот контактные данные профессора:
Если есть что спросить и обсудить коротко, звоните +79637501492. Для консультации тяжелых больных вы можете воспользоваться созданным нами интернет ресурсом https://proivl.ru

Pavel1968 07-04-2020 13:33

Цитата:
Сообщение от Pusja
У любви нет границ! :sla:

И твой смайлик выглядит двусмысленно

Pavel1968 07-04-2020 13:35

Цитата:
Сообщение от Lentochka
В магазинах Англии пропадет фольга. :repa: Вырастут акции алюминиевых компаний. Передел рынка. Третья мировая. Жуть. :hsh:

Нет. Это Дерипаска купит себе новую очень длинную яхту.

Vavilen 07-04-2020 13:37

Цитата:
Сообщение от Lentochka
В магазинах Англии пропадет фольга. :репа: Вырастут акции алюминиевых компаний. Передел рынка. Третья мировая. Жуть. :хш:

Вот интуитивно все делал похоже.
Фольги за 3-4 месяца закупил,но для других нужд,перчаток резиновых 2 упаковки,вот противогаз хотел купить армейский,но не успел.

MACTEP 07-04-2020 13:38

Цитата:
Сообщение от Yasmin

ну и кому там не хватало намордников...

Elinkeinoministeri Mika Lintilän (kesk.) mukaan Suomessa aletaan valmistaa hengityssuojaimia. Valmistelut ovat jo pitkällä, hän kertoi toimittajille Säätytalolla.

Suojaimia alkaa valmistaa 2–3 yhtiötä toukokuun puolella. Tuotantotavoite on ministerin mukaan 200 000 kappaletta vuorokaudessa.


Финны как всегда запрягают дольше чем едут. Маски уже нужны, т.е. в апреле, а не только с мая :ktotam:

Yasmin 07-04-2020 13:43

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Финны как всегда запрягают дольше чем едут. Маски уже нужны, т.е. в апреле, а не только с мая :ktotam:

Ну а у других то прям сразу с первого дня все раздали, дома посадили, едой затарили и т.д.


как надоели это нытье....реально
все плохо, что не делай все плохо

типа вот если б я был министром, рассуждения сидя дома на диване и критикуя все и вся

Lentochka 07-04-2020 13:44

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Нет. Это Дерипаска купит себе новую очень длинную яхту.

Ой, не пугайте! Форум читают дети! Это ведь страшнее третьей мировой войны. :lopuh:

MACTEP 07-04-2020 13:44

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Ну а у других то прям сразу с первого дня все раздали, дома посадили, едой затарили и т.д.


как надоели это нытье....реально
все плохо, что не делай все плохо


Ну почему же, начинают тестировать на антитела - это очень хорошо! :hej:

Pusja 07-04-2020 13:44

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
И твой смайлик выглядит двусмысленно


Выбрось свои фантазии вон из головы! Мир в опасности!!! Кругом невидимые летающие враги! :skalka:

Pavel1968 07-04-2020 13:46

Цитата:
Сообщение от Pusja
Выбрось свои фантазии вон из головы! Мир в опасности!!! Кругом невидимые летающие враги! :skalka:

Яволь.

Pusja 07-04-2020 13:46

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Финны как всегда запрягают дольше чем едут. Маски уже нужны, т.е. в апреле, а не только с мая :ktotam:

Ну вот! А все скупали туалетную бумагу :shuffle:
А надо было намордники скупать))))) опять облажали :wisdom:

MACTEP 07-04-2020 13:48

Цитата:
Сообщение от Pusja
Ну вот! А все скупали туалетную бумагу :shuffle:
А надо было намордники скупать))))) опять облажали :wisdom:


К тому времени масок уже не было в рознице. Их начали скупать ещё в феврале, насколько я понял продавцов.

Pavel1968 07-04-2020 13:51

Маски в таком случае делать из туалетной бумаги.

Pusja 07-04-2020 13:52

Цитата:
Сообщение от MACTEP
К тому времени масок уже не было в рознице. Их начали скупать ещё в феврале, насколько я понял продавцов.

Они были и никто на них не обращал внимания! Ты купил что первое: туалетную бумагу или в аптеку за масками побежал ? ( в марте, когда кипишь подняли)
А маски у всех дома есть на время такой ситупции? А санитайзеры дома стояли на время эпидемии гриппа, ОРВИ? А перчатки были ( не для мытья полов- окон)?

Pusja 07-04-2020 13:54

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Маски в таком случае делать из туалетной бумаги.

Ты протестировал уже на себе? :spy:

R60 07-04-2020 14:01

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Как раз только что читал у него этот пост :kruto:

Там в комментариях дали ссылку на статью на Правмире о враче из 15 больницы Москвы:

https://www.pravmir.ru/paczient-s-t...X7W_19SHEquZOt4

Работают по 12 часов, в памперсах, без перерывов на попить и в туалет...

В Москве 12.5 миллионов человек, 98 полноценных много профильных больниц, где наверняка есть инфекционные отделения, из них только 8 принимают с коронавирусом, вот ещё 2 хотят подключить, будет 10.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8b69119a79471776550159
https://www.mskmed.info/clinics/?ctype=1&subtype=2
Мастер, ты же умный человек и должен понимать, такую же ситуацию можно создать и с гриппом, есть принимать больных не во всех больницах, а направлять их в 10% из возможных. И там будет много смертей, и нехватка персонала даже при средней эпидемии.

Pavel1968 07-04-2020 14:04

Цитата:
Сообщение от Pusja
Ты протестировал уже на себе? :spy:

Пока нет. У меня на работе такие пару штук валяются. https://www.google.com/url?sa=t&sou...5AoIaMEExpVJ6_H.
Они мне помогут, если что?

El Sirujano 07-04-2020 14:06

Цитата:
Сообщение от ponom
1. Вы в своих вопросах предлагаете собеседнику заранее согласиться с вашим спорным предположением и пояснить вместо Вас, почему оно верно. С чего Вы решили, что "их метод лечения не применяется в других странах"?

2. Свое мнение, почему в разных странах разная смертность, я обосновал цифрами вот здесь: http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5212

Сравнительные данные смертности на сегодня:

2.1 Корабль Diamond Princess. Смертность всего 1.6% (10 умерших и 603 выздоровевших) даже несмотря на то, что более половины пассажиров - старше 60 лет, более трети - старше 70 лет. Стопроцентная ранняя диагностика и раннее терапевтическое лечение обеспечили даже пожилым больным как минимум в 3 раза большие шансы выжить.

2.2.Южная Корея. Смертность 2.7% (177 умерших и 6325 выздоровевших) и медленно падает. Практически все больные выявлены и получают терапевтическое лечение, наилучшее на данный момент.

2.3 Германия. Смертность 5.2% (1427 умерших и 26400 выздоровевших) и медленно растет. Большая часть больных выявлена. Только тяжелые пациенты получают эффективное лечение.

2.4 Финляндия - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Лечить начинают только больных с серьезными симптомами. Благодаря принимаемым мерам нагрузка на реанимационные отделения - умеренная.

2.5Швеция - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Лечить начинают только больных с серьезными симптомами. Эффективные меры для замедления эпидемии не предприняты. Количество умерших в 6 раз превышает количество умерших в соседней Норвегии, хотя население Швеции всего лишь в 2 раза больше, и эпидемия на начальном этапе развивалась в обеих странах одинаковыми темпами.

2.6. Италия - смертность неизвестна из-за недостоверных оценок числа заразившихся. Ресурсов медицины не хватает для тестирования всех заболевших, и не хватает для лечения людей с серьезными симптомами. Из тех, у кого все-таки диагностирован коронавирус, пока умирает 42% (15362 умерших и 20996 выздоровевших).

2.7 Иран (и многие другие страны) - публикуемая статистика сознательно искажена.

2.8 Канада (и многие другие страны) - число выздоровевших не публикуется (или сильно занижено).

На мой взгляд, Италии, Испании и США нужно провести выборочное тестирование случайно выбранных 10000 людей. Это несложно, и только так мы получим достоверные цифры количества больных в этих странах, а значит и достоверную оценку смертности. Странно видеть, как вроде бы солидные ученые в своих прогнозах и моделях опираются на какие-то косвенные догадки типа "влияния мочи на солнечные лучи" из-за отсутствия у официальных структур желания получать и публиковать достоверную информацию. А потом эти же официальные структуры принимают стратегические решения, опираясь на эти прогнозы ученых, построенные на догадках и гипотезах.

Вы не против, что я объединил два Ваших поста?

1. Такой простенький вопрос был, а Вы отписку выдали… если Вы другого мнения, то сообщите в каких странах метод лечения "хлорин+цинк" используется, какие сравнительные результаты при лечении по этому методу между Ю.Кореей и другими странами?

2.1. - Корабль Диамонд Принцесс… о каком раннем терапевтическом лечении Вы пишите?... китайский турист, у которого первым диагносцировали коронавирус, 25.01.2020 сошёл с корабля в Гонконге… корабль прибыл в порт Йoкогамы только 03.02.2020 и потом в течении нескольких дней туристов "мариновали" на корабле…. какую "раннюю терапевтическую помощь" больным туристам оказывал судовой врач?... поведайте миру, мне об этом ничего не известно…

2.2-2.3 т.е. Вы считаете, что эпидемия в Ю.Корее и Германии уже закончилась и приведённые Вами цифры окончательные?...

2.2- что такое "терапевтическое лечение, наилучшее на данный момент" (ц)?... почему ВОЗ не даёт рекомендацию?... почему нет протокола лечения?

2.3.- чем немецкое " эффективное лечение" (ц) отличается от "наилучшего в данный момент" (ц) корейского?... почему ВОЗ не даёт рекомендации?... почему нет немецкого протокола лечения?...

Хотел и по остальным пунктам распросить, но думаю, что и уже заданных вопросов достаточно...

El Sirujano 07-04-2020 14:26

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Там в посте ФАР есть преамбула:
"Профессор Сергей Васильевич Царенко из Москвы прислал самое первое в России обобщение личного опыта работы с пациентами ЦОВИД-19. Это не научно-доказательные рекомендации, не гайдлайн, не методическое письмо - но мне кажется, что такой личный взгляд опытного, образованного и вдумчивого (!) клинициста может оказаться очень полезным всем нам, кто пока отстает от него по стажу работы с этими пациентами!"

Поэтому, наверное лучше спросить у самого Царенко, а не тут у понома на форуме. Вот контактные данные профессора:
Если есть что спросить и обсудить коротко, звоните +79637501492. Для консультации тяжелых больных вы можете воспользоваться созданным нами интернет ресурсом хттпс://проивл.ру

Так я то это понимаю, понимаю что у каждого врача и клиники личный опыт лечения, который основывается на относительно небольшом материале, что бы делать какие либо заключения и главное: нет сравнительного анализа между"лучшим на данный момент"(c) корейским, "самым эффективным"(c) немецким и методом Царенко... Профессору звонить не надо, у него и так дел по горло…. а вот остудить рвение ponom:a необходимо, а то опять начнёт пугать 500 000 заразившихя в Финляндии...

MACTEP 07-04-2020 14:29

Цитата:
Сообщение от R60
В Москве 12.5 миллионов человек, 98 полноценных много профильных больниц, где наверняка есть инфекционные отделения, из них только 8 принимают с коронавирусом, вот ещё 2 хотят подключить, будет 10.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8b69119a79471776550159
https://www.mskmed.info/clinics/?ctype=1&subtype=2
Мастер, ты же умный человек и должен понимать, такую же ситуацию можно создать и с гриппом, есть принимать больных не во всех больницах, а направлять их в 10% из возможных. И там будет много смертей, и нехватка персонала даже при средней эпидемии.


А сколько их ещё будет перепрофилировано. Речь-то в статье не сколько о количестве больных, сколько о тяжести протекания болезни и как это влияет на персонал. И это везде так. В России, Америке, Италии. Никто не ожидал такого.

По поводу сравнения с гриппом вот что тебе скажу, сколько ежегодных эпидемий было, сколько не сравнивали их последствия, я ни разу не был свидетелем подобного глобального звиздеца. Закрывали и садик и школу еще в Мурманске, и детям организовывали каникулы, это я помню, но вот таких мер не было чтобы целыми городами и странами. Я вроде здравомыслящий человек, поэтому уже к концу февраля перестал относиться к болезни с пренебрежением, как у многих в этой ветке заведено.

Pusja 07-04-2020 14:33

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Пока нет. У меня на работе такие пару штук валяются. https://www.google.com/url?sa=t&sou...5AoIaMEExpVJ6_H.
Они мне помогут, если что?


Когда будет " если что" , то и маска не нужна. Там уже другие методы нужны ;)

Pavel1968 07-04-2020 14:37

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так я то это понимаю, понимаю что у каждого врача и клиники личный опыт лечения, который основывается на относительно небольшом материале, что бы делать какие либо заключения и главное: нет сравнительного анализа между"лучшим на данный момент"(c) корейским, "самым эффективным"(c) немецким и методом Царенко... Профессору звонить не надо, у него и так дел по горло…. а вот остудить рвение ponom:a необходимо, а то опять начнёт пугать 500 000 заразившихя в Финляндии...

А врач в Финляндии вообще может заниматься отсебятиной?
Т.е. лечить по своему усмотрению. Или работает только в рамках протокола?
Я от медицины очень далеко. Извиняюсь, если вопрос глупый
И вообще интересно было бы немного инсайда из больниц финских. Как это работает.Лечат везде одинаково?Кто дает рекомендации лечения? Меняется ли схема лечения со временем?
Ну и массу других практических вопросов. Многим, думаю было бы интересно.

MACTEP 07-04-2020 14:39

Цитата:
Сообщение от Pusja
Они были и никто на них не обращал внимания! Ты купил что первое: туалетную бумагу или в аптеку за масками побежал ? ( в марте, когда кипишь подняли)
А маски у всех дома есть на время такой ситупции? А санитайзеры дома стояли на время эпидемии гриппа, ОРВИ? А перчатки были ( не для мытья полов- окон)?


Первое что я купил были респираторы FFP2, последние которые были на полке. Я писал уже в начале темы, что нашел их только в 4ом магазине по счёту, в остальных было всё сметено, не говоря уже об аптеках и хирургических масках тех не было в наличие уже в январе. Одну упаковку отдал матери.
Санитайзеры у нас всегда есть, с маленьким ребёнком в дороге это самое верное и удобное средство. Перчатки разовые купили, супруга в них в магазин ходит.

R60 07-04-2020 14:46

Цитата:
Сообщение от MACTEP
А сколько их ещё будет перепрофилировано. Речь-то в статье не сколько о количестве больных, сколько о тяжести протекания болезни и как это влияет на персонал. И это везде так. В России, Америке, Италии. Никто не ожидал такого.

По поводу сравнения с гриппом вот что тебе скажу, сколько ежегодных эпидемий было, сколько не сравнивали их последствия, я ни разу не был свидетелем подобного глобального звиздеца. Закрывали и садик и школу еще в Мурманске, и детям организовывали каникулы, это я помню, но вот таких мер не было чтобы целыми городами и странами. Я вроде здравомыслящий человек, поэтому уже к концу февраля перестал относиться к болезни с пренебрежением, как у многих в этой ветке заведено.

А зачем их перепрофилировать? Как уже выясняли много раз коронавирусы с 1960 х годов известны и новый не сильно отличается. А по проявлениям и осложнениям тот же грипп. Тяжесть протекания тоже вопрос спорный, так как пациентов до 60 лет единицы, а те кто с 70 до 90 лет, у них кроме обнаруженного коронавируса ещё и букет серьёзных болезней.
Напомню что в Италии случилось. Там 80% частная медицина, которая лечила в том числе и вирусный грипп. А с приходом коронавируса, аналогичной гриппу инфекции, частная медицина тупо закрылась и не стала принимать этих больных, все пошли в государственную, которая 20%, и там автоматически произошёл коллапс.
А в Америке там вообще платная медицина и бесплатно никто лечить не будет, то-есть те у кого нет страховки, а таких очень много, они максимум получат тест и консультацию. Отсюда и смертность.

Pavel1968 07-04-2020 14:55

Цитата:
Сообщение от Pusja
Когда будет " если что" , то и маска не нужна. Там уже другие методы нужны ;)

Я имел виду, что вирус массово придет в нашу провинцию. А пока, как понимаю, у нас тишь да гладь, да божья благодать.

wHiTe_raBBit 07-04-2020 14:56

Просить милостыню и собирать бутылки стало невозможно, и большая часть румынских нищих покинула страну.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yaznye/11295077

сигизмунд 07-04-2020 15:03

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Я имел виду, что вирус массово придет в нашу провинцию. А пока, как понимаю, у нас тишь да гладь, да божья благодать.

А у нас уже выявили зараженных водителей автобусов. Теперь зараза ещё стремительнее будет разносится, люди по прежнему ездят на общественном транспорте без масок и перчаток.

Pavel1968 07-04-2020 15:09

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
А у нас уже выявили зараженных водителей автобусов. Теперь зараза ещё стремительнее будет разносится, люди по прежнему ездят на общественном транспорте без масок и перчаток.

Ну у меня тут персональный райок. Общественным транспортом не пользуюсь. Работаю один.

СМЕХ 07-04-2020 15:09

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Просить милостыню и собирать бутылки стало невозможно, и большая часть румынских нищих покинула страну.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yaznye/11295077

Конечно на фига их оставлять, когда собираются украинцев завозить. Логики вообще ноль. Неужели румыны отказались бы сейчас от работы? https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...ochikh/11295675

Pavel1968 07-04-2020 15:12

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Конечно на фига их оставлять, когда собираются украинцев завозить. Логики вообще ноль. Неужели румыны отказались бы сейчас от работы? https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...ochikh/11295675

Да какая собственно разница, украинцы,румыны или тайцы?
Работать кто то должен.Иначе как всякие пособия платить.

MACTEP 07-04-2020 15:15

Цитата:
Сообщение от R60
А зачем их перепрофилировать? Как уже выясняли много раз коронавирусы с 1960 х годов известны и новый не сильно отличается. А по проявлениям и осложнениям тот же грипп. Тяжесть протекания тоже вопрос спорный, так как пациентов до 60 лет единицы, а те кто с 70 до 90 лет, у них кроме обнаруженного коронавируса ещё и букет серьёзных болезней.
Напомню что в Италии случилось. Там 80% частная медицина, которая лечила в том числе и вирусный грипп. А с приходом коронавируса, аналогичной гриппу инфекции, частная медицина тупо закрылась и не стала принимать этих больных, все пошли в государственную, которая 20%, и там автоматически произошёл коллапс.
А в Америке там вообще платная медицина и бесплатно никто лечить не будет, то-есть те у кого нет страховки, а таких очень много, они максимум получат тест и консультацию. Отсюда и смертность.


Тут мне хочется ответить, что блажен кто верует, но я не стану.

Я считал что коллапсы медсистем возникли из-за разового количества тяжёлых больных, которых они не потянули. Никогда не поверю, что частные клиники не мобилизовали, что строительство госпиталей в парках и на парковках, и рефрижераторы для трупов дешевле.

Если новый не сильно отличается от известных с 1960х годов, то почему до сих пор нет однозначного клинического лечения? Есть варианты с разной степенью эффективности, хотя ковид наблюдают уже с ноября-декабря 2019. Даже китайцы до сих пор эксперементируют с лечением, хотя знакомы с болезнью дольше всех.

El Sirujano 07-04-2020 15:22

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
А врач в Финляндии вообще может заниматься отсебятиной?
Т.е. лечить по своему усмотрению. Или работает только в рамках протокола?
Я от медицины очень далеко. Извиняюсь, если вопрос глупый
И вообще интересно было бы немного инсайда из больниц финских. Как это работает.Лечат везде одинаково?Кто дает рекомендации лечения? Меняется ли схема лечения со временем?
Ну и массу других практических вопросов. Многим, думаю было бы интересно.

Вот, можете ознакомиться: https://www.kaypahoito.fi/

El Sirujano 07-04-2020 15:39

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Тут мне хочется ответить, что блажен кто верует, но я не стану.

Я считал что коллапсы медсистем возникли из-за разового количества тяжёлых больных, которых они не потянули. Никогда не поверю, что частные клиники не мобилизовали, что строительство госпиталей в парках и на парковках, и рефрижераторы для трупов дешевле.

Если новый не сильно отличается от известных с 1960х годов, то почему до сих пор нет однозначного клинического лечения? Есть варианты с разной степенью эффективности, хотя ковид наблюдают уже с ноября-декабря 2019. Даже китайцы до сих пор эксперементируют с лечением, хотя знакомы с болезнью дольше всех.

Так не научились ещё вирусы лечить кроме как применением вакцин. Вакцина против коронавируса- в лучшем случае следующий год… а пока все методы лечения стоит попробовать... в Мозамбике утверждают, что вот этот метод лечения коронавируса самый действенный…

https://www.youtube.com/watch?v=-38Z2Rk1RMA

R60 07-04-2020 15:41

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Тут мне хочется ответить, что блажен кто верует, но я не стану.

Я считал что коллапсы медсистем возникли из-за разового количества тяжёлых больных, которых они не потянули. Никогда не поверю, что частные клиники не мобилизовали, что строительство госпиталей в парках и на парковках, и рефрижераторы для трупов дешевле.

Если новый не сильно отличается от известных с 1960х годов, то почему до сих пор нет однозначного клинического лечения? Есть варианты с разной степенью эффективности, хотя ковид наблюдают уже с ноября-декабря 2019. Даже китайцы до сих пор эксперементируют с лечением, хотя знакомы с болезнью дольше всех.

Частные клиники итальянский парламент собирался быстро национализировать, где то в середине марта. Да, они отказались принимать больных так как была истерика что это новый вирус очень заразен и смертельно опасен. Поэтому и похоронные агентства, тоже частные, не хоронили пару недель, скопилось много трупов, морги оказались переполнены.
А лечения от вирусов вроде как и нет в принципе, такого конкретного и однозначного, есть прививки и укрепляющие иммунитет процедуры. Лечат осложнения.
Пойми суть - у коронавируса и гриппа практически одна группа риска для развития серьёзного осложнения вроде пневмонии - люди со слабым иммунитетом. Только на примере Москвы видно что вместо 98 больниц для гриппозных, для коронавирусных есть только 8. Если бы не тестировали на коронавирус и распределяли по симптомам во все 98 больниц никто бы не заметил паники. Искусственно создаётся бутылочное горлышко и героически преодолевается. Зачем?..

СМЕХ 07-04-2020 15:41

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Да какая собственно разница, украинцы,румыны или тайцы?
Работать кто то должен.Иначе как всякие пособия платить.

Есть разница, или работодатель богатенький Буратино, приедут за его счёт, потом 2 недели карантина, за свой или его счёт не сказано, а тут на улице уже есть безработные

Yasmin 07-04-2020 15:44

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Есть разница, или работодатель богатенький Буратино, приедут за его счёт, потом 2 недели карантина, за свой или его счёт не сказано, а тут на улице уже есть безработные

а если эти безработные нос воротят от работы и зарплат украинцев?...

MACTEP 07-04-2020 15:46

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так не научились ещё вирусы лечить кроме как применением вакцин. Вакцина против коронавируса- в лучшем случае следующий год… а пока все методы лечения стоит попробовать... в Мозамбике утверждают, что вот этот метод лечения коронавируса самый действенный…

https://www.youtube.com/watch?v=-38Z2Rk1RMA


Я имел в виду осложнения называемые Ковид(з)-19, пардон. Вирусы не лечат, это я понимаю :)

Pavel1968 07-04-2020 15:55

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вот, можете ознакомиться: https://www.kaypahoito.fi/
хорошо бы кто обрисовал вкратце, ближе" к земле", так сказать. Может кто видел блог какого нибудь медика из так сказать эпицентра в Финляндии. Ну или Швеции, Норвегии, Дании.

ponom 07-04-2020 15:58

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Вы не против, что я объединил два Ваших поста?

1. Такой простенький вопрос был, а Вы отписку выдали… если Вы другого мнения, то сообщите в каких странах метод лечения "хлорин+цинк" используется, какие сравнительные результаты при лечении по этому методу между Ю.Кореей и другими странами?

2.1. - Корабль Диамонд Принцесс… о каком раннем терапевтическом лечении Вы пишите?... китайский турист, у которого первым диагносцировали коронавирус, 25.01.2020 сошёл с корабля в Гонконге… корабль прибыл в порт Йoкогамы только 03.02.2020 и потом в течении нескольких дней туристов "мариновали" на корабле…. какую "раннюю терапевтическую помощь" больным туристам оказывал судовой врач?... поведайте миру, мне об этом ничего не известно…

2.2-2.3 т.е. Вы считаете, что эпидемия в Ю.Корее и Германии уже закончилась и приведённые Вами цифры окончательные?...

2.2- что такое "терапевтическое лечение, наилучшее на данный момент" (ц)?... почему ВОЗ не даёт рекомендацию?... почему нет протокола лечения?

2.3.- чем немецкое " эффективное лечение" (ц) отличается от "наилучшего в данный момент" (ц) корейского?... почему ВОЗ не даёт рекомендации?... почему нет немецкого протокола лечения?...

Хотел и по остальным пунктам распросить, но думаю, что и уже заданных вопросов достаточно...

У Вас началось обострение по второму кругу? Я Вам снова начну отвечать, как троллям и сторонникам плоской Земли - простым дизлайком, чтобы не тратить время.

СМЕХ 07-04-2020 15:59

Цитата:
Сообщение от Yasmin
а если эти безработные нос воротят от работы и зарплат украинцев?...

Где то есть статьи об этом?

MACTEP 07-04-2020 16:06

Цитата:
Сообщение от R60
Частные клиники итальянский парламент собирался быстро национализировать, где то в середине марта. Да, они отказались принимать больных так как была истерика что это новый вирус очень заразен и смертельно опасен. Поэтому и похоронные агентства, тоже частные, не хоронили пару недель, скопилось много трупов, морги оказались переполнены.
А лечения от вирусов вроде как и нет в принципе, такого конкретного и однозначного, есть прививки и укрепляющие иммунитет процедуры. Лечат осложнения.
Пойми суть - у коронавируса и гриппа практически одна группа риска для развития серьёзного осложнения вроде пневмонии - люди со слабым иммунитетом. Только на примере Москвы видно что вместо 98 больниц для гриппозных, для коронавирусных есть только 8. Если бы не тестировали на коронавирус и распределяли по симптомам во все 98 больниц никто бы не заметил паники. Искусственно создаётся бутылочное горлышко и героически преодолевается. Зачем?..


Подожди, а зачем тогда такими ударными темпами возводят новую инфекционную больницу на 500 коек с расширением до 600 с лишним? У них срок сдачи до конца месяца, если не ошибаюсь? Разве ж это горлышко?

А как понять какой у тебя иммунитет, если под ИВЛ попадают и молодые, и спортсмены, и знаменитые, и богатые? Ведь это никакие не группы риска, когда у богатых и знаменитых есть все возможности вести здоровый образ жизни, качать иммунитет и прочие плюшки хорошей жизни?

Crest 07-04-2020 16:16

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Где то есть статьи об этом?

Есть куча безработных при открытых вакансиях на не высоко оплачиваемую работу. :gy:

R60 07-04-2020 16:18

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Подожди, а зачем тогда такими ударными темпами возводят новую инфекционную больницу на 500 коек с расширением до 600 с лишним? У них срок сдачи до конца месяца, если не ошибаюсь? Разве ж это горлышко?

А как понять какой у тебя иммунитет, если под ИВЛ попадают и молодые, и спортсмены, и знаменитые, и богатые? Ведь это никакие не группы риска, когда у богатых и знаменитых есть все возможности вести здоровый образ жизни, качать иммунитет и прочие плюшки хорошей жизни?

Зачем строят? Наверное затем же зачем плитку в Москве каждый год перекладывают. Есть деньги, строят, население растёт. В Китае тоже за неделю строили, упала придавив 80 человек.
Сколько в процентах под ИВЛ молодых здоровых? Есть отрывочные данные по разным странам, до 40 лет около 1% тяжелых, только у них тоже могут быть другие болезни. Есть пиар, чтоб мы кликали в новости и реклама на этих сайтах продавалась. Тот же Борис, у него после брексита столько "доброжелателей", могли и травануть бедолагу.

Yasmin 07-04-2020 16:22

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Где то есть статьи об этом?

о чем статьи?...что работы полно но народу на пособиях интереснее?))

Crest 07-04-2020 16:26

Финляндия готова к длительном карантину. И продовольственные и пром товарные склады переполнены, некуда разгружать прибывающий товар. Начали просто в прицепах во дворе складировать. :)

Jade 07-04-2020 16:48

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Так не научились ещё вирусы лечить кроме как применением вакцин. Вакцина против коронавируса- в лучшем случае следующий год… .
Когда нет специфического лекарства, то всегда есть чёткая схема симптоматического лечения.
Если пациенту сказать, что вирус никак не лечится, и он не примет жаропонижающее и не будет пить, то от жара и обезвоживания доведёт организм до ручки, а при правильном лечении-уходе организм сам себя вылечит.
Например, норовирусную инфекцию, как и ротовирусную, лечат регидратацией, парацетамолом при высокой температуре и правильным питанием (диетой/стол 4).

Вирус герпеса ацикловиром лечат эффективно.

MACTEP 07-04-2020 16:48

Цитата:
Сообщение от R60
Зачем строят? Наверное затем же зачем плитку в Москве каждый год перекладывают. Есть деньги, строят, население растёт. В Китае тоже за неделю строили, упала придавив 80 человек.
Сколько в процентах под ИВЛ молодых здоровых? Есть отрывочные данные по разным странам, до 40 лет около 1% тяжелых, только у них тоже могут быть другие болезни. Есть пиар, чтоб мы кликали в новости и реклама на этих сайтах продавалась. Тот же Борис, у него после брексита столько "доброжелателей", могли и травануть бедолагу.


У Проценко в фб была статистика, он сам подтверждал, что до 40% госпитализированных - молодые до 40 лет. В НЙ та же история, странные совпданения, не находишь? Может не всё так однозначно с этим ковидом?

El Sirujano 07-04-2020 16:50

Цитата:
Сообщение от ponom
У Вас началось обострение по второму кругу? Я Вам снова начну отвечать, как троллям и сторонникам плоской Земли - простым дизлайком, чтобы не тратить время.

Т.е. Вы не отвечаете за свои слова от слова "совсем"?... зачем тогда мозоли на пальцах набиваете?...

El Sirujano 07-04-2020 16:56

Цитата:
Сообщение от Jade
Когда нет специфического лекарства, то всегда есть чёткая схема симптоматического лечения.
Если пациенту сказать, что вирус никак не лечится, и он не примет жаропонижающее и не будет пить, то от жара и обезвоживания доведёт организм до ручки, а при правильном лечении-уходе организм сам себя вылечит.
Например, норовирусную инфекцию, как и ротовирусную, лечат регидратацией, парацетамолом при высокой температуре и правильным питанием (диетой/стол 4).

Вирус герпеса ацикловиром лечат эффективно.

Я хоть и поставил Вам +, всё-таки замечу: вирус герпеса невозможно вылечить, после заражения этот вирус остаётся в организме человека на всю жизнь. На сегодняшний день имеются препараты, которые при регулярном приёме способны эффективно подавлять симптомы заражения вирусом, его размножение и развитие...

Jade 07-04-2020 17:03

Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Я хоть и поставил Вам +, всё-таки замечу: вирус герпеса невозможно вылечить, после заражения этот вирус остаётся в организме человека на всю жизнь. На сегодняшний день имеются препараты, которые при регулярном приёме способны эффективно подавлять симптомы заражения вирусом, его размножение и развитие...
Вылечить человека и убить вирус - это не совсем одно и то же. Человек может быть носителем вируса, но при это не проявлять никаких симптомов заболевания.
Если вирус остаётся в организме, но пожизненно никак не беспокоит, то что? Герпес-вирус есть практически у каждого.
Но у одних раз в десять лет на губе герпес, а другим нужно примать ацикловир регулярно.

Подавляющие препараты, по-вашему, не есть противовирусное лечение?
Ремдесивир - это не из серии лечения Ковид-19?

R60 07-04-2020 17:04

Цитата:
Сообщение от MACTEP
У Проценко в фб была статистика, он сам подтверждал, что до 40% госпитализированных - молодые до 40 лет. В НЙ та же история, странные совпданения, не находишь? Может не всё так однозначно с этим ковидом?

Конечно неоднозначно, начиная с тестирования, где надёжность 30% по заявлению испанских врачей.
В процентах по тяжёлым путаница какая то https://www.kommersant.ru/doc/4307977
Пишут что тяжелых 15 % моложе 40, но в Москве и жизнь тяжёлая, и экология, там год за два считать надо. 40=80

MACTEP 07-04-2020 17:14

Цитата:
Сообщение от R60
Конечно неоднозначно, начиная с тестирования, где надёжность 30% по заявлению испанских врачей.
В процентах по тяжёлым путаница какая то https://www.kommersant.ru/doc/4307977
Пишут что тяжелых 15 % моложе 40, но в Москве и жизнь тяжёлая, и экология, там год за два считать надо. 40=80


Может у испанцев тесты были китайские, кривые? На них очень ругались и в Италии, например.

Наши вчера запустили экспресс тесты с надёжностью до 94%. Не знаю насколько правда, но делают их за 40 минут, привозят к тебе на дом и стоит это счастье 1900 рублей (с доставкой). В Финляндии такой уровень сервиса даже и не снился пока населению, правда и в России он только в Москве да Подмосковье запущен.

Однако, я читал что даже ПЦР может не дать достоверного результата, поскольку на 7-10 сутки только КТ показывает развитие заболевания. Вон Джонсон сидел больше недели дома и загремел в реанимацию.

El Sirujano 07-04-2020 18:01

По-моему здесь ponom и соратники обсуждали терапевтический эффект препарата Гидроксихлорохин?... Французские вирусологи опубликовали в одном журнале статью о его чудотворности... сегодня этот журнал отозвал (аннулировал) публикацию, поскольку применение этого препарата в других клиниках никак (от слова вообще) не подтвердило эффективность Гидроксихлорохинa в лечении коронавируса...

https://www.isac.world/news-and-pub...-isac-statement

nezaika 07-04-2020 18:29

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Просить милостыню и собирать бутылки стало невозможно, и большая часть румынских нищих покинула страну.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yaznye/11295077

Блеат, куда общественность смотрит! :)

Тем временем одной проблемой меньше. А то Трамп, Бацка и поклонник их Паули собрались было решить проблемы стареющего населения и наличие хроников их отсутствием, а им не дают. Требуют изоляций, дезинфекций и двойных кордонов, а в магазины продолжают поставлять бумагу, перчатки и вотку. А так все прекрасно начиналось! :skalka:

El Sirujano 07-04-2020 18:35

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Хорошо, если так. Только навскидку интервью выглядит местами, как типичная агитка. А их мы видели уже немало.Как понимаю, дезинфекторы работают. Остальные разворачивают мобильный госпиталь. Но за 2 недели от прибытия он еще не открыт.
Дали бы ссылку на итальянские СМИ, был бы премного благодарен.

Пожалуйста, читайте:

https://www.agi.it/estero/news/2020...aganda-7817813/
https://it.euronews.com/2020/03/27/...ussia-con-amore
https://www.ilmessaggero.it/italia/...no-5128101.html
http://www.askanews.it/video/2020/0...video_18060145/
https://www.italiaatavola.net/coron...i-pronto/66238/


Интересно в чём будет выражаться Ваша благодарность?

oktava 07-04-2020 18:38

Врача центра нейрохирургии им. Бурденко вызвали в прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты

"Врача московского центра нейрохирургии имени Бурденко Всеволода Шурхая вызвали в Тверскую прокуратуру после того, как он рассказал о нехватке средств защиты. Также началась проверка медучреждения.
В надзорном ведомстве написали, что главврачу «необходимо обеспечить явку Шурхая для дачи объяснений по факту проводимой проверки».
Ранее Шурхай рассказал изданию «Настоящее время», что он пожаловался в прокуратуру и Роспотребнадзор из-за нехватки масок-респираторов и ультрафиолетовых ламп, кроме того, на все отделение есть только один градусник. После этого главврач обратился к Шурхаю с просьбой дать письменное пояснение по поводу публикации. После выхода текста ему также якобы намекали на увольнение."

И это не где-нить, а в Москве.
https://echo.msk.ru/news/2620811-echo.html


Часовой пояс GMT +3, время: 23:21.