NB]



Наличие регистрации в РФ, никоим образом не влияет и не повлияет, потвердить постоянное место жительства в ФИ.
Не пишите" отсебятину"
нет такого закона, который бы заставил сняться с рег. учета, если человек не хочет, независимо где он проживает.

Короче понятно что чиновники сами еще не знают что с этим законом делать. Поэтому по моему лучше уведомится и жить спокойно пока они там разбираются. А то мы тут можем болтать бесконечно и ни к чему не придем :)

Отсутствие или наличие регистрации в РФ формально не освобождает от обязанности уведомления, и не является доказательством постоянного проживания за границей!

Существует подмена понятий насчет "постоянно". Наличие регистрации в РФ означает лишь наличие места жительства в РФ в котором вы постоянно или преимущественно проживаете во время нахождения на территории РФ.

Фиктивная регистрация не означает физическое отсутствие а отсутствие намерений проживать в жилом помещении.

Проживая постоянно за пределами РФ и имея жилое помещение в РФ, в котором я проживаю постоянно или преимущественно во время визитов в Россию, я обязан иметь регистрацию в данном жилом помещении.


"Выписка на ПМЖ", т.е. снятие с регистрационного учёта по месту проживания/пребывания со штампом "за рубеж" есть осиротевшая процедура - закона который она обслуживала более не существует.

Снятие с регистрационного учета в РФ для постоянно проживающих за пределами РФ является правом (например для продажи жилья) но не обязанностью.

Консульский Учет граждан РФ постоянно проживающих за пределами РФ никак не связан с регистрацией в РФ.
По информации МИДа России постановка гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего либо временно находящегося за пределами Российской Федерации, на учет в консульском учреждении Российской Федерации в иностранном государстве сама по себе не может рассматриваться в качестве обстоятельства, доказывающего фактическое непрерывное пребывание (проживание) данного лица за пределами Российской Федерации и не порождает для лица каких-либо правовых последствий.

Консульства к процедуре уведомления ФМС об иных гражданствах отношения не имеют и этим не занимаются. Только лично в ФМС или почтой РФ (т.е. с территории России)

Плюс вот это http://ufms.spb.ru/news/idn-1886.html Зачем кудато звонить, и получать ответ от рядового клерка, совершенно не разбирающегося в вопросе.

В законе нет разъяснения, что значит постоянно проживающий.... по этому можите верхами пробежаться здесь http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3423

Плюс у вас на руках паспорт с печатями, плюс на всякий случай справка из магистрата и перевод к ней.

Плюс таможенная дикларация, если едите на своей машине.

Ну и вот это письмо, до кучи http://base.consultant.ru/cons/cgi/...UEST;n=115 999
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 сентября 2012 г. N 7695/дэс

Думаю, что если я выложу это, рядовому представителю власти, поинтересовавшемуся у меня, почему я не подал уведомление, при наличии регистрации в РФ, он подумает, что с этим дураком, лучше не связываться :)

спасибо
все понятно нам и доступно для изучения
еще бы все это было понятно контролирующим органам и они бы все это читали во в ремя

Да это сильно напрягает! По этому, если начнут задавать вопросы, будим готовы достойно ответить, в соответствии с гражданской позицией Николетыча http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3258 :)

Где платит налоги, там и резидент.

тоже верно

в том и вопрос что не все хоят платить и там и там

Весьма возможно, что властям не хватает налогов, ведь не даром столько шума с попытками отмены то накопительной, то базовой части пенсии. Возможно ищут способ как содрать денег побольше.
Конечно уведомляйте! А те, кто не уведомил с интересом посмотрят станет ли вам жить спокойнее.

Тут не только он отсебятину пишет. Тут много народу стараются подтолкнуть людей к регистрации. А как их можно подтолкнуть, если они не хотят? А давайте попугаем, типа:Но сам он регистрироваться не пойдет, что вы! Он как бы свой. Он правильный - против плохого закона. И подобных тут много. Я вот думаю, что ботоксовых троллей набирают из недоумков (относится к тем, кто этими недоумками и является).

Можно без вашей " отсебятины" и не "пониматины"
Наличие регистрациив в Фи , подтверждает регистрацию в ФИ
Наличие регистрации в РУ подтверждает регистрацию в РУ
Понятно? Проще уж не куда!

Думаю, уместно будет напомнить, что мнения, высказываемые на форуме, являются частным мнением пользователей форума, не заменяют и не могут заменить собой официальную консультацию специалиста.

Абсурд.
Пример: Отработав по договору 5 месяцев в Финляндии, вы заплатите налог как резидент ФИ
Пример: И оставшийся срок 183 дня, вы будете находиться в России и при этом продадите свою недвижимость. Соответственно налог с дохода заплатите уже как налоговый резедент России.
Вывод: И там, и там вы резедент

Воарос в чем собственно, имею недвиж в рф, сдаешь ее, прописан в спб, платишь налоги с ареннд платы 13 проц и декларируешься по месту прописки как резидент, никто ж печати в загран паспорте не сиотрит. Как только сдашься , то инфо попадет в налоговую и попросят подтвердить статус резидента доп бумагами, иначе обложат 30 проуентами, понятно что сдаватся не хотят, если прживают большее время в лругом государстве. А остальное никого и не волнует скорее всего,

я писала об этом, еще в самом начале ветки.
Безусловно ФМС и ФНС объединят свои базы
В данный момент, при подачи декларации у ФНС нет основании и информации, что бы требовать у вас потверждения резиденства. Вы в декларации ставите крестик, что являетесь резидентом. после уведомления, у них их будет более, чем достаточно.

На YLE 1, сегодня, А-studio в 21-00,будут обсуждать этот закон.

Не могу согласиться. Скорее всего наоборот. Что то другое стоит за этим законом. Не налоги. Налогами конечно обложат и скорее всего ФНС И ФМС действительно объединят базы, но изначально не это планировалось. Полагаю, либо пенсию урезать собираются, т.к. РФ властям похоже платить нечем, либо депутаты так пытаются не выполнить закон - мол мы как все, никто не регистрируется и мы также, сажать так всех.
Вот еще нашел интересное:
.................
http://www.kommersant.ru/doc/2578148
29.09.2014: Более 50 тыс. россиян уже уведомили ФМС о том, что у них есть иностранное гражданство или вид на жительство. Об этом заявил глава Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.

Глава фонда «Миграция XXI век» Вячеслав Поставнин вовсе заявил “Ъ”, что, по его информации, россиян, у которых есть второе гражданство или вид на жительство за рубежом, больше 5 млн.

Ранее в ФМС заявляли, что счет поданных заявлений о втором гражданстве может пойти на миллионы (см. “Ъ” от 8 августа). В службе исходили из того, что с 1992 года российское гражданство получили более 6 млн иностранцев и лиц без гражданства.

http://www.vedomosti.ru/politics/ne...chali-sdavatsya
Официально подсчитать количество россиян, имеющих два гражданства, виды на жительство в других странах, сложно. Поставнин говорит, что счет может идти до 10 млн человек. В Москве, по его оценкам, может быть около 200 000 граждан, которые имеют второе гражданство или вид на жительство.
.................

Получается, что из 5 миллионов уведомили 50 тысяч! Один из ста!

[QUOTE=denis.suomi]Отсутствие или наличие регистрации в РФ формально не освобождает от обязанности уведомления, и не является доказательством постоянного проживания за границей!

Существует подмена понятий насчет "постоянно". Наличие регистрации в РФ означает лишь наличие места жительства в РФ в котором вы постоянно или преимущественно проживаете во время нахождения на территории РФ.

Фиктивная регистрация не означает физическое отсутствие а отсутствие намерений проживать в жилом помещении.

Проживая постоянно за пределами РФ и имея жилое помещение в РФ, в котором я проживаю постоянно или преимущественно во время визитов в Россию, я обязан иметь регистрацию в данном жилом помещении.


"Выписка на ПМЖ", т.е. снятие с регистрационного учёта по месту проживания/пребывания со штампом "за рубеж" есть осиротевшая процедура - закона который она обслуживала более не существует.

Снятие с регистрационного учета в РФ для постоянно проживающих за пределами РФ является правом (например для продажи жилья) но не обязанностью.

Консульский Учет граждан РФ постоянно проживающих за пределами РФ никак не связан с регистрацией в РФ.
[I]По информации МИДа России постановка гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего либо временно находящегося за пределами Российской Федерации, на учет в консульском учреждении Российской Федерации в иностранном государстве сама по себе не может рассматриваться в качестве обстоятельства, доказывающего фактическое непрерывное пребывание (проживание) данного лица за пределами Российской Федерации и не порождает


В том все и дело, что на меня просто в трубку наорали уже, когда я засомневалась по поводу регистрации - так и сказали "Нет прописки в России, не надо сообщать о втором гражданстве, если есть, то надо!". У знакомой на детей без прописки российской даже не стали документы принимать в ФМС. И что скажете?

...гражданин Российской Федерации ...обязан подать письменное уведомление ... по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) ...

Пусть орут. Опять же это говорит об их профессионализме. Или как?, что вам кто то, не известно кто, по телефону ответил, то и есть правильно?
В начале форума писали, что с людей требовали перевод предоставляемых документов, в той же без апелляционной форме, типа не будем принимать, много тут вас таких с документами, на разных языках. До тех пор, пока не поставили их на место. Если бы люди не возмутились, в свое время, не постояли бы за себя, то и переводили бы свои паспорта, до сих пор.

На сегодняшний день, на почте, при отправке документов, требуют предоставлять оригиналы документов, для сверки их с копиями, что тоже не законно.


на сайте Питерского ФМС четко написанно:
Каждый гражданин Российской Федерации, проживающий на территории иного государства вправе самостоятельно определять свой статус как "постоянно проживающий за пределами Российской Федерации" и должен знать на основании какого разрешительного документа он проживает в иностранном государстве.

Мое мнение такое:
Если, гражданин, не в силах использовать это право, тогда надо делать, как говорят!

Да и ладно укажу в декларац 5 руб, 30проц не жалко, договоров всеравно нет

А.....!!!!! Можно ссылку? =)

Вообще-то сам начальник ФМС со мной разговаривала, человек знающий! И она мне упорно доказывала, что если нет регистрации в России, спи спокойно! Или я вам тогда верить должна, а не ей? Единственное, что смущает, это то, что при прохождении пограничного контроля это надо будет как-то подверждать, что тебе не нужно было сообщать о гражданстве? Здесь полные непонятки. Или можно ехать в Россию и не бояться, что привлекут?

А вот вам и официально грамотный подход

http://yle.fi/uutiset/grazhdane_rf_...7591?origin=rss

Распечатаю и всем буду предявлять статью)))

На границе на контроле , паспорт гр. Финляндии или разрешение на пребывание А или Р, желательно справку из магистрата , иногда упираются , требуют. Пока было так!

http://yle.fi/uutiset/grazhdane_rf_...7591?origin=rss
На конец прошлого года в Финляндии проживало около 21 500 человек с двойным гражданством Финляндии и России и около 31 000 человек с российским гражданством.
Это пипец! В одной только Фи 52500 человек с ВНЖ/второй паспорт. А в РФ на 29.09.2014 зарегистрировалось всего 50 тысяч! Сдохла регистрация, туда ей и дорога!

http://ufms.spb.ru/news/idn-1886.html а вот, в отличии от телефонного разговора, официальная информация на сайте ФМС, выложенная, для публичного просмотра.


Верить не надо ни кому! Определитесь сами.


Ну откуда у вас это в голове сидит. У нас, что новый регламент прохождения паспортного контроля. Или корешек от уведомления прировняли к статусу паспорта, или к документам, которые необходимо иметь при себе, при прохождении границы?

Самое смешное, что когда на границе никто об этой филькиной грамоте и не вспомнит, наши сознательные граждане начнут сами требовать, чтоб у них наличие этой бумажки проверяли! Вот увидите, так оно и будет!

Если не в силах определиться, делайте так, как вам говорят знающие чиновники!

Очень нравятся мне ваши посты , сразу видно человек грамотный , ссылки разместил, нет народ всеравно на начальников местных деревень ссылается...
я ссылки впши распечатаоа скреиоа скрепкой и с ними в ближ время поеду по своим делам в спб, уведомлять не планирую

Я представляю как начальник ФМС сидит и как телефонный диспетчер на звонки отвечает. :) А может вам на том конце провода не начальник ФМС отвечал, а просто уполномоченное им лицо? Которое вообще некомпетентно и не знает что может толковать а что нет, а так же наивно уверенное в возможностях полномочий своего ведомства.

Программа "Точка зрения" в 21:00 по TV1

Näkökulma: Suomenvenäläinen, kenen joukoissa seisot?
Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisia syynätään molemmin puolin rajaa. Miksi juuri nyt suomenvenäläiset
ovat molempien maiden hampaissa? Onko kaksoiskansalaisista tulossa ulkopolitiikan pelinappuloita,
kysyy A-studion toimittaja Markus Liimatainen.

http://yle.fi/uutiset/nakokulma_suo..._seisot/7505244

смотрим смотрим

Юрия видела совсем малышком. Ничего себе в какую историю попал. Хорошо что не загремел в рос. армию. Облегчение.

Опять? Я смотрела по Yle программу о которой на форуме писали. В программе спрашивали молодых парней с двумя гражданствами против кого будут воевать. Один сказал хорошо о том, что не может убивать родственников мамы и родственников папы.

Дико спрашивать о таком. Просто дико. А что прекрастного в новой программе? Смотреть отказываюсь.

Как-то не уловили на YLE тему.Обсуждают отдельную тему(о своём).
По поводу молодыхых людей Juri ja Lauri- им точно уведомлять не надо.Сама,я, получала для своего ребёнка гражданство по заявлению,так в решении о принятии в гражданство Р.Ф.-написано-"гражданин Финляндии принят в гражданство Р.Ф."

Одно слово "ЖЕСТЬ " парень спася и Слава Богу!!!

Могу больше сказать..,я год назад делала новый паспорт Р.Ф. себе и ребёнку,заполнила анкету по интернету.Ну и как-бы владею П.К.-нe хакер-нажала в ladattu tiedot -и увидела запрос на паспорт ребёнка с фото и данными-так там было написано: гражданство Финляндии и России(на след.день этот файл не открывался)

Знание двух культур, двуязычие - это богатство, да. Но почему-то в передаче
это богатство отождествляют с наличием двух гражданств? для меня странно и непонятно.

Посмотрел передачу. Мало что понял ( только язык учить начал ). Уловил про разные гражданства, свободу, детей. В двух словах. Плиззз. :) Что обсуждали? :)

мне тоже так показалось что тему не уловили

Я не смотрел, но по ходу ни о чем :) (в разрезе нашей темы)

Радуйся. И прочитай моё сообщение о передаче по государственному финскому тв. О передаче на форуме написали, и многие форумчане её смотрели. Почитай моё сообщение, что там парням надо было по тв сказать. И спрашивали об этом именно из за двух гражданств.

а у нас просто написано у ребенка такой то такой приобрел гражданство РФ на основании статей....
про то что гражданин Финляндии принят в гражданство РФ нет

в передаче Козлов упомянул что дискуссии во многих странах сейчас среди русскоязычных на эту тему
дальше не смотрела -мелкий с двойным гражданством орал спать просился-ему тоже не до передачи было и не до будущего

Коротко: почему финские русские с двумя гражданствами оказались между двумя жерновами:
российской и финляндской властью

История Юрия Снелла: http://fish12a.livejournal.com/737920.html Думает, об отказе от росс. гражданства.
Лаури Копонен и Кюёсти Козлов считают, что два гражданства - это богатство (?).
По-мнению доцента Хельс. университета Арто Луукканена, русским в такой политической обстановке
стоит выбрать гражданство из двух.
Игорь Парри - пропутинец.

короче тему не раскрыли!
Понравились комменты господина Козлова.
Лаури болтун, болтал ни о чем...Юрий зажался,не смог раскрыть тему его похождений.
Для таких передач надо больше времени давать, в такой короткий срок поверхность прошлись и все...

а не просто пророссиец?
или ненависть к Путина заслоняет дымкой все вокруг?
правильно Игорь сказал,вопите только,где доказательства ?

Для меня он не пророссиец, а пропутинец

Передача заказная ,к завтрешнему часу N.
Когда Россией правят правильные люди,то граничить с ней выгодно.
А если неправильные ,то одни проблемы.

Спасибо! Мне вот тоже Кюёсти Козлов более разумным показался. :)

Спасибо всем ответившим. Я так понял, что то, что мы тут обсуждаем уже почти пол года они так и не раскрыли.

Действительно очень хорошо видны последствия всего Российского бреда и идиотизма. Эта нафиг никому не нужная обязательная армия, от которой 70% просто откосили. Но ради справедливости нужно вспомнить и больную бабушку, которую Фи депортировала. И то и то ужасно. Всегда можно сделать исключение из правил.

Мне более разумным показался Арто))).

Финны нас отождествляют с Россией :) ,почти все.

В этой передаче пытались показать, в какой ситуации оказались люди с двумя гражданствами.
Не все же финны это знают и понимают.
Времени для такого вопроса было отведено всё же слишком мало.

Теже люди, на том же канале, с тем же разговором о чём и предыдущая передача. Усё понятно.

Согласна.Мы всегда будем -те русские.Ну или-конечно он(она)русский(я)
Согласна.Мы всегда будем -те русские.Ну или-конечно он(она)русский(я)

ничего удивительно
мы тоже людей из других стран отождествяем согласно их странам-пример приводить не буду-сочтут националситом

:)
___________________________________ ____________
-"Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры."

Цитата Данила Багрова из к/ф Брат 2

за всех и не отвечаю- но основная масса думает именно так
а что не так- Британцев согласно их стране
Швейцарцев тоже согласно их стране

и других..... тоже согласно их странам

а почему фины не могут думать не так?

а вы нет?
я точку зрения изложила в посте 3539
однако от темы немного отклнилсиь

А тема то про ( дерьмовый ) закон , а не про эмоции.

несколько постов выше тоже самое изложила