Другие бюджетники смогут прибегнуть к такому способу только, если работники находятся с работодателем в трудовых отношених (työsuhteessa), а не в должностных отношениях (virkasuhteessa). Большая часть полицейских, учителей, воспитателей в отличии от медсестр находится в должостных отношениях.

Налоги, что ли, поднимут? :) Я уже говорил тут народу, что чудес на свете не бывает. Если медсестрам поднимут зарплаты, то нам поднимут налоги. :)
Зато теперь медсестры будут зарабатывать как инженеры.

7%+к 1600 е= 1712е/мес/брутто.

ой малаццы...хорошо жить за чужой счёт .... :)
а работать так же как и раньше..
что я могу сказать, позор им..

ЧИто-то не припомню ни одной забастовки, чтоб государство подкинуло деньжат, за просто так.. мде..
бедные мы, бедные, все с нас стрясут..

Да чего ты привязался к этой сумме?Откуда информация,что все медсестры зарабатывают 1600?Про Vega не пиши,она не единственная медсестра в Финляндии.

Как Катайнен сказал, економика Фи в серьёзном дисбалансе.... если таким и такими будет продолжаться, скоро на хювинвойнти денег воопще не будет!!!!....

Не злись.Всё уже случилось.Обратной дороги нет. :)

А откуда взяться балансу,если у людей денег нет?
Если бы всем платили больше,то и денег крутилось бы больше в стране,а это значит появились бы дополнительные раб.места.А сейчас всё наоборот,в связи с наплывом дешёвой и временной раб.силы,армия местных безработных только увеличивается.

ПС.Вступайте в профсоюзы,если не хотите в случае увольнения/сокращения получать всего 300 евро.

ха..мона подумать если зарплаты боьше будут то дисбаланса не станет...и наплыв раб силы только увеличится.. :)

хыхыхы..микуля не пробовал избираться куд нить?

Если бы подняли миним.уровень оплаты труда,то все вакансии были бы разобраны.
На данный момент безработных в 10 раз больше,чем вакансий.
А если бы не было вакансий,то и из-за границы никого бы не брали.

А с сегодняшнего дня аптекари бастуют...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75310.html

микуля ты уверен?:) :) :)всегда найдутся те кому булет денег мало и кто предпочитает сидет на заднице дома :) :) а стало быть найдутся желающие из другой страны поработать за хорош зарплату :)

Да чего с тобой разговаривать,если ты не шаришь в экономике :sm7:

зато ты ой как шааришь:) :)экономист

Мика, в экономике совсем не шаришь ТЫ. :D Понимаешь, благосостояние людей в стране зависит не от того, сколько бумажек выпустили и раздали, а от того, сколько товаров и услуг в стране произвели, скажем, за год.

Объясню на понятном тебе примере. Вот, скажем, страна - это рыбацкая деревня. Деревня наловила три корабельных трюма рыбы. И вся эта рыба делится на людей, в деревне живущих. И на рыбаков, и на женщин, которые с детьми в это время сидели. А делится, скажем, по количеству талонов, которые раздаются в зависимости от личных заслуг. Берется вся рыба, делится на количество розданных талонов и по весу выдается на каждого.

Так вот понимашь, если группа теток, которые за стариками ухаживали, выпросила себе талонов больше, чем раньше. То количество выловленной рыбы от этого не увеличится. Поэтому, надо либо забрать по талону у каждого рыбака и отдать теткам. Что сейчас и сделали. Либо надо выпустить еще больше талонов и дать теткам. Но рыбы, Микка, от этого больше все равно не станет. Просто тогда станет больше талонов, и на один талон станут давать меньше рыбы. Так что как ни крути, а дать этим теткам больше рыбы можно только за счет того, что остальным дать меньше.

А жаловаться, что сиделки в соседней шведской деревне получают на свои талоны больше рыбы, чем в нашей, тоже глупо. Потому что шведские моряки больше рыбы ловят, чем наши, вот и достается каждому больше. А в норвежкой деревне вообще нашли нефтяную скважину, и качают нефть. А нефть меняют на горы рыбы (и на нашу рыбу, и на шведскую), а потом между собой ее делят. И у них вообще на каждого человека рыбы до черта.

Вот тебе экономика в рыбных картинках. :)

Респектище:)

и налоги о оплату за лечение.

Что самое интересное,то ты совсем забыл рассказать про тех,кто эти талоны собирает/раздаёт и про то,что каждый житель отдал 40-50 % своих талонов(в виде налогов) сборщикам/раздатчикам талонов.И если медсёстры,это всего 0,3%-0,5% от всего работающего населения,или же каждая тридцатая,то даже если и придётся увеличить налоги для всех(+и для медсестёр),то увеличение это будет на 0,1-0,2% всего.
*ладно,побежал я,некогда мне,до вечера*

хехе. микка. увеличение посмотрим какое будет. и какая обстановка на работе у медсестер будет. когда две рядом работают, одно и тоже делают, а одна получает больше, а другая за туже работу меньше. вот поработают какое-то время так, а потом врятли у тех кто меньше получают будет мотивация хорошо работать.

медсестры точно так же ети повышенные налоги платить будут, тут пришло, там ушло. так же платить за лечение больше сами будут. больше всего в Фи больничный выдают мед.персоналу. на мтв3 в новостях когда-то было.

а люди которых уже в другие страны на лечения отправили.

то ты о 1200 заплате рассуждаешь и о средней зарплате, то вдруг 40-50% на налоги отдали.

и вообще у медсестр высшее образование, ето я так, тут все дружно писали о том, что они мол ничего не делают итд. влейтесь когда-нибудь в жизнь Фи. или не пишите того, чего не знаете.

всё таки фины меня улыбают)))
подошли бы к проблеме глобально
и проиндексировали бы зарплаты и выплаты всем с учётом инфляции..
а то какой то детсад устроили
(переговоры: одни говорят что денег хотят и их жаба душит за меньшее народ любимый обслуживать, а др что нефига медикаменты воровать
и на дежурствах спать))) и вообще мы денег то дадим,
а куда там их лично ваш госпиталь денет это уж как Халинто решит,
или вам отдать бонус к зарплате или мед оборудование купить)))...)

нет тут на них наших экономистов)))

ну подняли у медсестер зарплату на какие то копейки и куча возмущении сразу( хотя я б за ети деньги не согласился работать мед братом, купать обосраных, обосцаных, вонючих пациентов и делать еще кучу разных "приятных вещеи")

а че ни кто не возмущается шо тут живет куча бездельников, работа способных но тем не менее клянчат деньги у государства, попрошаек короче, паразитирующих "на теле государства", живущих за счет налогоплательщиков?


IKO

да и хорошо что нет, а то был бы такой же бардак что и в России

точно)))
главное на бытовом уровне финский яык выучить,
что б тебя простой народ понимал и вперёд)))
а излишек образования в Фи только вредит, это точно)))

Теперь у медсестер зарплата больше, чем у полицейских, учителей, экономiстов.
Интересно, что будет, если полицейские забастуют ?

Вега, а Вы-то lähihoitaja , а не sairaanhoitaja, это немного разные профессии, у сайраанхойтаят зарплаты были выше.

так правильно, лäхихоитая ето не высшее образование. саираанхоитая, тервеыденхоитая, кäтило, ето все разные профессии.

а у катило высшее образование?

да, и у тервеюденхоитая и у саираанхоитая тоже.

"да, и у тервеюденхоитая и у саираанхоитая тоже."

Здрассте !
С каких это пор ? Высшее образование - это университет, а не мед.училище.

[QUOTE=emmi]"да, и у тервеюденхоитая и у саираанхоитая тоже."

Здрассте !
С каких это пор ? Высшее образование - это университет, а не мед.училище.[/QUOTE]


если быть совсем точными то это не училише - а высшая профессиональная школа

Пиши еще!:) Так давно не смеялся. Елементарные вещи надо знать, принимая участие в дискуссии. Кто-то здесь договорился и до клятвы Гиппократа, которую яко бы дают медсестры. А ето "привилегия" врачей.
Лучше подведите итоги етой дискуссии, иначе все так и останется "сотрясением воздуха".

тогда как же
понимать, что у катило в Неуволе и в больнице кстати тоже на практике были мол девушки из АМК? а люди старшего возраста даже АМК не имели между прочим...
правда зато врачи многие были с докторскими степенями и публикациями,
я их прогуглила)))))(врачей всмысле)))
я просто интересуюсь...не по поводу сколько кто должен получать...
хотя разница очевидна....

офф-топик:
Это если переводить дословно. Однако, в русском языке существует вполне официальный аналог-название: политехнический институт.

To emmi: Такова финская система двухуровнего высшего образования(на такие же рельсы переходит и Россия); фельдшер(terveydenhoittaja), медсестра(sairaanhoittaja) и акушерка(katilo) - на эти специальности действительно готовят в ВУЗе. Научная степень - бакалавр, т.н. неполное высшее образование.
У меня будет небольшая просьба к ~aurinko~ и siili, т.к. наш форум русскоязычный и его читают люди не знающие финский язык, давайте всё-таки переводить финские слова и названия(тех же специальностей) на русский. Глаз режет финско-русская языковая смесь. Очень надеюсь на понимание.

C одной мааааленькой разницей: в российскои политехническом институте не учат "на медсестру"... :)

здрасте:))))))) ну почитайте на опетусхаллитус тогда раз не верите

http://www.oph.fi/page.asp?path=1,438,4171,4190


Suomen korkeakoulujärjestelmä muodostuu kahdesta rinnakkaisesta sektorista: ammattikorkeakouluista ja yliopistoista.

хотя каждый может с финского по своему перевести, тут уже ничего не поделаешь:))))))))))

а мне странно
что вообще не хватает медсестр
по мне так куда не плюнь одни медсестры или учителя кругом...
конечно может лахьяхойтая(не знаю как это по русски будет) не хватает,
так как они везде нужны вроде...
и вообще странно что люди имея постоянную гос работу пошли бастовать...
пол страны живёт переодическими мелкими заробатками и даже лишний раз по направлению к специалисту в больницу не хотят идти так как надо каждый раз платить...
да и в поликлинику идут если уж сосвем припёрло и хреново стало...

но всётаки разница есть между АМК и Универом...
видимо это какое то среднее звено сл после мед училища и до мед института
ВУЗом у меня язык не поворачивается АМК назвать...
интересно а что заканчивали пожилые тетеньки акушерки так как видимо система АМК в Фи совсем недавно появилась...

да я бы с удовольствием, но не знаю я названий многих по русски:(

Есть. В АМК можно получить диплом бакалавра, а в универе можно не только бакалавра, но и магистра.

есть конечно. но по фински написано, высшее образование они получают. тоесть ето не училище(ой, не знаю я ети названия).

вроде сейчас АМК тоже такой вид образования предлагают....

Высшая профессиональная школа. То есть для своей профессии (акушерки или медсестры) - они получают максимально возможное образование (210 кредитов, кстати, не так и мало), "высшее профессиональное образование". Точно так же, как и в России максимально возможное образование для медсестры - это медучилище, которое по российской системе не относится к "высшему образованию", а к "среднему профессиональному" или медтехникум (вроде как было такое? фельдшеры там...). Не потому, что одни медсестры знают больше других - ну так вот "получилось"...
По-моему, так.

я не знаю как в России, чесное слово.

вот табличка

http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171

Какой вид образования?:) Магистр - это ученая степерь, а АМК по определению ориентированы на практическое применение полученных знаний.

Российские экономисты самые экономистые в мире. В советское время они смогли подсчитать, что женщине требуется 3 пары колготок в год. Это тебе не рыночная экономика, тут все сосчитано! ;)

Тем, кто купает обосранных и обоссанных, зарплату повысилил вдвое меньше, т.к. они относятся к другому профсоюзу.

С каких это пор АМКК,стало высшим учебным заведением?

Возмушает не то,что зарплату подняли,а то,каким способом это повышение было достигнуто.

П.С Это тебя мама научила так о больных,несчестных людях выражаться?

Интересно, что одним из важнейших условий, почему TEHY согласился подписать договор (согласно слов председателя), было условие, что надбавка будет касаться только членов профсоюза TEHY. То есть зарплата медсестер, состоящих в разных профсоюзах, будет отличаться друг от друга. Получается, что зарплата теперь зависит не от занимаемой должности, а от членства в профсоюзе.

Все элементарно.Таким образом Теhy хочет переманить всех к себе.А это членские взносы,то есть пополнение "кормушки".Этого и добивались те,кто будет "на раздаче".

Да я понимаю их политику. Кроме всего прочего, это еще и монополизация отрасли и увеличение политического влияния.

А это уже из области "высоких" материй политики, что, в принципе, и требовалось доказать. Получается что не один Восток - дело тонкое, институт профсоюзов в Финляндии наступает ему на пятки.

АМК - это ВУЗ, как ни крути. Это связано с реорганизацией системы высшего образования в Ф. Мастер уже писал об этом. Есть alempi korkeakoulututkinto (высшее образование нижней ступени, выпускают бакалавров) и ylempi korkeakoulututkinto (высшее образование верхней ступени, выпускают магистров). В АМК уклон на прикладной характер знаний, в универе и институтах - на академический.
Поэтому у пожилых тетек-медсестер среднее профессиональное образование, у их молодых коллег - высшее (но они и учились на год-два больше).

АМК по-английски, кстати, сейчас официально именуется "Университет прикладных наук", то есть универ как ни крути. Некоторые факультеты выпускникам присваивают звание инженера - ну и какое образование у инженеров? ПТУ видать, учат-то местных инженеров 3,5 года!

Вот Блин мафия с жирной наглой теткой в авангарде))))!!!!
Сопрано и не снилось такое))))

Неправда Ваша, об этом уже упоминалось раньше, обучение(в том числе и у инженеров) несёт прикладной, а не академический характер. В этом и есть вся разница с университетами. 3,5 года или 210 кредитов(1 учебная неделя = 1,5 кредита) готовят фельдшеров, медсестёр, акушеров, физиотерапевтов, а так же на технических специальностях технологов(например прорабов). На технических факультетах срок обучения 4,5 года или 240 кредитов(160 учебных недель). По старой системе разница в обьёме с дипломированными инженерами(университетская магистратура) равнялась всего 20 учебным неделям. Простите, но это никак не уровень ПТУ. Я могу добавить, что уровень образования достаточный, чтобы называться и работать специалистом. В отличии, например, от многих российских ВУЗов, где диплом и корочки можно просто напросто купить. Здесь этот номер не пройдёт, здесь оценивают знания, а не толщину твоего кошелька и размер взятки. Я сам, недалее как пол года назад, защитился в Университете прикладных наук Турку, и знаю эту кухню отлично, в отличии от Вас.

Гы гы, Вы мою иронию здесь не находите?

Я вообще-то тоже недавно АМК закончила, правда не инженерную специальность, поэтому с годами могу ошибиться. Правильней будет писать о кредитах, конечно, учиться можно и 10 лет...

Гы... "Университет прикладных наук". Ну да, все хотят считать, что у них высшее образование.

Это как диплом "with honours" (с отличием) в английском универе. Honours 1й степени - для отличников. Honours второй - для хорошистов. Еще и на две ступени делится. Hohours 3й степени - ну, это троечники, если на русский переводить. Ну а чтобы вообще диплом без отличия получить - это вообще надо конткретным дубом быть. Зато все довольны, все отличники. :D

Я так понимаю, что и высшим образованием скоро так будет. Ну, чтобы никому обидно не было. Будет высшее образование первого сорта - универы. Высшее образование второго сорта - колледжи, техникумы и "университеты прикладных наук". Ну и высшее образование третьего сорта - для ПТУшников. Зато никто не в обиде, все с высшим образованием. :D

Какая разница вообще как что называется? В России я окончила институт, а институт по-англ как-то не так звучит. Ассоциации могут странные (у некоторых) возникнуть. Академии всякии тоже массово возникли некоторое время назад... Выпускник медицинской академии имени Плюшкина города Задр...ка - звучит! :D

Ну, академии и технические универы - это как раз и есть бывшие институты. Но от перемены названия смысл тут не меняется. А вот разница между финскими универами и АМК все же есть, наверное, как вы думаете? :)

Всем Нурсе !!! Поздравления !!!

да не всем, а только тем, кто в том профсоюзе.

Так тема то о ком%?

Ну кто говорил, что медсёстры мало получают?
А будут ещё больще!!!

Sairaanhoitajat ovat matkalla akateemiseen sarjaan, jollei opettajien ammattijärjestö OAJ kuittaa Tehyn hankkimia korotuksia heti seuraavalla neuvottelukierroksella.

Tämä ilmenee Ilta-Sanomien selvityksestä, jossa lasketaan kunta-alan keskeisten ammattinimikkeiden kokonaisansiot alkavan sopimuskauden lopulla, Tehyn osalta vuonna 2011 ja muiden osalta 2010.

Laskelman pohjana ovat Tehyn ilmoittamat luvut, joilla on korjattu nykyiset ansiotilastot.

Samalla sairaanhoitajat kurovat jo kaulaa muihin kunnan työntekijöihin, jos suuret palkankorotukset eivät saa kuntatyönantajia vähentämään hoitajien tekemiä yli- ja vuorotöitä.

Esimerkiksi sairaanhoitajan ammattinimikkeellä työskentelevien keskimääräinen kuukausiansio on nousemassa nykyisestä alle 2 500 eurosta yli 3 100 euroon.

Luku on keskiarvo, ja paljon vuoro- ja ylityötä tekevillä on mahdollisuus vieläkin suurempaan tilipussin kasvattamiseen.

Vertailun vuoksi: palomiesten keskiansio on Ilta-Sanomien arvion mukaan ensi sopimuskauden lopulla alle 2 800 euroa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1456688

Здрасти пожалуйста, думаю стоит разобраться для себя сначала, а потом утверждать.


The higher educational system in Finland consists of universities and universities of applied sciences (or polytechnics). The universities of applied sciences offer a more practical alternative to university education. Courses differ from those at university in such a way that they reflect the practical needs of working life and therefore have numerous links with local business and communities. It can be said that in the university education of applied sciences there is theory and practice in balance. Internationalisation is one of the main development priorities, and international experience can be gained either by taking study courses or through practical training abroad.

Finnish education is organised according to the European credit system. The extent of a Bachelor’s degree is usually 210 or 240 credits and the duration of studies is from 3.5 to 4 years. Universities of applied sciences also provide Master’s degrees and non-degree programmes on different kind of topics.

http://www.tokem.fi/images/20070606092240.jpg

По теме, хорошая табличка: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/k....asp?id=1456739

.....Интересно, что одним из важнейших условий, почему TEHY согласился подписать договор (согласно слов председателя), было условие, что надбавка будет касаться только членов профсоюза TEHY. То есть зарплата медсестер, состоящих в разных профсоюзах, будет отличаться друг от друга. Получается, что зарплата теперь зависит не от занимаемой должности, а от членства в профсоюзе.[/QUOTE]

Разрешите изложить личное видение.
Начнем с с понятия " Коллективный трудовой договор", далее ( työehtosopimus)
У всех( PS:должно быть у всех), на рабочем месте (это может быть кабинет начальника, но при этом не тайна, доступная всем)висит такой договор (книжица) в котором прописаны все трудовые обязанности работодателя и работника и в том числе таблица с зарплатами. Такие договора заключаются между работодателем и профсоюзом или несколькими профсоюзами( esim. TEHY,KVES и пр.) . Они обязывают работодателя придерживаться "букве" трудового закона. Я так понимаю, что муниципальные организации в "союзе" с ТЕНУ, поэтому ,что касается муниципальных работников, то тут все понятно: повышение будет касаться всех работников, не зависимо от того в каком профсоюзе состоит лично этот работник, потому что профсоюз, для человека делающего работу, дело добровольное.
Тяжелее придется работникам частного сектра. Вот если их работадатель не заключал с этим профсоюзом ТЕНУ työehtosopimus, то их это повышение не коснется. Что есть очень жаль. :cry:

Кто там кричал о зарплате в 1200?
Perushoitajat ja lähihoitajat было: 2167 теперь: 2708,75
Больше, чем певцы и актеры... :)

А это какая зарплата? Средняя? Базовая?

Ну, в любом случае, 2708 - это больше, чем получает молодой инженер. :)

О такой зарплате можно только мечтать. До октябрьского повышения "ляхихойтая" средняя зарплата была что-то около 1670. С высчитами налогов и получалось в среднем 1200. Или у Вас есть ссылочка?

Ну это в той ссылке - таблица в Илта-саномат... там средний совокупный доход до повышения (2167) и ко всеми повышениями сейчас (2708). Я, конечно, понимаю, что это "средняя температура по больнице"... Но не в два раза же они соврали... с начальной зарплатой-то...
:)

Вам ссылочку уже привели, а вы можете вот ето утверждение "средняя зарплата была что-то около 1670" как то подтвердить? (пусть даже за 2005 или 2006 год).

На самом деле для простого обывателя более важное заявление о повышении Кунто-веро, как раз Еспоо/Ванта/Хски повышение не коснулось (налог тот же), а вот более маленькие города пострадали = будут оплачивать больше из своего кармана.

Смотреть тут: http://www.iltalehti.fi/kuvat/kunti...prosentit.shtml

Странно,з/п поднимется за 4 года на 22-28 % ,и если была 1670,то будет 2137...но в 2011 году,а в следующем только 1780.

ПС.Средней з/п,та что по данным СМИ,не стоит верить вообще...

почему не возмусчают тогда те кто за счет социалки живет и работать не собирается?

а как я выразился?! я выразился так как есть на самом деле, ну что б не думали что медсестры тока курят и кофе пьют на работе

ИКО

Даже для средней это более чем хорошо, а если это базовая...Наворотили себе ребята, гнусным образом в счёт налогов, браво!



Тонкий намёк на перепрофилирование?! ;)

по ТВ сказали была зарплата 2300е будет 2800е
муж мой уже торжественно объявил что с НГ у нас в регионе поднимаются налоги.

на вопрос начальнику о поднятии зарплаты услышал ответ пайна енемман

потому что они деньги пусть и за вычетом налогов ПОЛУЧАЮТ а не ЗАРАБАТЫВАЮТ
хотя с др стороны у мед персонала работа не особо пыльная
взять хотя бы школьных медсестер, они не особо напрягаются я бы сказала, а поднимут всем кто в профсоюзе в не зависимости где кто работает
т к все в гос секторе работают
а вот тот мед персонал кот в частном секторе работает шустрит не по детски и все свободно на англ говорят...)))

С чем нас всех и поздравляем!!!
Другим зарплату не повысили, а налоги платить придётся больше!!! Ура!!!

!
так как мы и живём в мал ородке в Фи!
Я представляю как люди на Севере на них злы,
так как в таком климате и ещё налоги повышают...

мой муж кстати тоже в гос секторе работает и у него не такая большая зарплата
и молчит не жжужит уже на одном месте 14 лет, и все у них даже и не думают баставать, так как отдают себе отчёт где работают и зачем и на какие бюджетные деньги могут рассчитывать...

правильно Кристен написал, главное КАК это было сделано, вот что бесит, можно было и по человечески через парламент методом голосования...
а не наглым шантажем...
я вообще шантажистов не люблю, никаких...и мой им ответ сразу же и неизменно НЕТ

"Tehy laskee, että heidän jäsenensä saavat runsaan neljän vuoden sopimuskauden aikana 22–28 prosentin korotukset. Kuntatyönantajan laskelmissa sopimuskauden kustannusvaikutus on 15,7–17,7 prosenttia.

Suuren osan tulkintaerosta selittää se, että Tehy olettaa vuosille 2010–2011 tulevaksi 4–6 prosentin yleiskorotukset. Kuntatyönantaja ei oleta näille sopimuskauden kahdelle viimeiselle vuodelle yhtään mitään, sillä kunta-alan yleinen sopimus päättyy tammikuun lopussa 2010.

Lopulliset korotusprosentit nähdään siis vasta vuosina 2010–2011, mutta tehyläiset saanevat joka tapauksessa arviolta runsaan 20 prosentin korotukset neljässä vuodessa. "

интересно, кто следующим будет бастовать и требовать повышения?
и на сколько еще повысят налоги..

А теперь будут бастовать целые кунты,в которых гос-во повысит налоги :D

Возмущают,возмущают......Но они,по крайней мере,ничьи жизни под угрозу не ставят.

Ты выразился неэтично.Есть другие способы описания труда медсестер.Не задеваюшие достоинства пациентов.

да тут целые поколения цыган, негров, славян и прочих нифига не делают, клянчат деньги у государства, занимают городские квартиры, и на ето уходит на много болше налогов чем на поднятие зарплат медсестрам, так от медсестер есть отдача в виде выполнения работы а социалсчики бездельчичают целыми днями, а хотя государство могло бы ету лавочку прикрыть или заставить принудительно выполнять некоторые работы

тебе не надоело повторят все время об угрозе жизни?! за теми у кого была жизнь под угрозой уход был бы даже если бы все медсестры свалили с мест работы

IKO

не всех возьмут работать. всегда будут безработные. кто возьмет алкоголика или наркомана на работу? какой работадатель захочет их взять? никакой.

че все кто на социалке сидят алкаши или нарики? лодыри они, просто лодыри!

государство то всем работу могло бы найти, например улицы убирать, т.к. муниципалитеты с етим не справляются на все 100%, заниматься озеленением улиц, и т.д.


ИКО

не все, я и говорю, что не всем работу наидут. что всегда будет кто-то безработный. да тут еще вот что, денег рабочим платить у работадателя нет. ведь везде сокращают народ. тоесть я о том, что сколько то безработных всегда будет.

Кто просил - тем повысили, остальные не причём

Саираала- я хоитоапулаисет (тоесть перусхойтаят и ляхихойтаят) 1858 в ету сумму входят и государственние и частные а так-wе те у кого стаw 40 лет и многие начальники. Начальная ставка у ляхихойтаи 1659.

А то что вы написали ето относится к сайранхойтаям их перуспалка 1850.

Конечно был бы.......После того,как правительство обязало законом некоторое число медсестер остаться на работе.
Медсестры специально хотели ударить именно по самым бесзашитным и нуждаюшимся:по реанимации,по раковым больным,по новорожденным.И очень этим гордились.Ты должно быть не в курсе,что на севере закрылись бы целые больницы и рожать пришлось бы ехать за 500 км.
В состояние представить себе,чем это может грозить матери и новорожденному?Отменялись процедуры облучения .
Так что не будь так категоричен.Смерть ближе и реальнее,чем тебе кажеться.

Не просили ,а требовали,шантажируя государство жизнями пациентов.Это разные веши.

Вы то,надеюсь ,состоите в правильном профсоюзе?

Правильних профсоюзов не бывает. Все они давно оторвались от действительности и wивут в своём высоком мире. Меwду прочим у етой профсоюзной лидерщи которая за нащи права боролась Лаитинен (если помню точно) в прощлом году был доход 108 000 € - а она саиранхоитая. У меня к ващему сведению (ляхихоитаи) был 17 000. Вот вам и разниzа в доходах.

Нас "имели, имеют и будут иметь" Счастьсе только в том если успеещ увернуться или изподтеeка "отимеещ их" что очень мало вероятно.

+1

".....todellisuus on kuitenkin toinen.600 000 suomalaista elää köyhyysrajan alapuolella.Perheissä,joiden tulot jäävät alle EU:n köyhyysrajan elää jopa 100 000 suomalaislasta....." ("Varsinais-Suomen Uusi Päivä" Annika Lapintie,kansanedustaja)

[QUOTE=kristerson]Не просили ,а требовали,шантажируя государство жизнями пациентов.Это разные веши.[/QUO

зачем нужен профсоюз? коль медсёстры сами требовали(просили), сами заявы писали, сами работой рисковали, а у них семьи кредиты и проч.проч..проч.., Это правила проф-за, бездействие или неграмотность? А если бы не нашли конс-ус тада что? 12500 безраб-х медсестёр!!! да ещё и оштрафованных по закону (утрирую) но все же??? А дальше что? ... с теми кому не повысят?? а врачи.. ведь разница в зарплатах сократиться а работы не доб-ся у одних и не убав-ся у других.

Ну что вы как маленький,в самом деле.Какой риск?Медсестры ничем не рисковали.Переговоры были обречены на успех.Государству то деваться было некуда....

ну не скажи, заметалось ОНО, законы стало изобретать, денег-то реально нет столько, сколько просили, ведь уступи им потребуют все. А так... все выдохнули- они будут жить, другим работу не надо искать да ещё и чуть денег дадут (некоторым, а налог наверно всем подымут) Врачи тоже успокоились, -не будет эвакуации, модернизации и тд. Ето моё, дилетантское мнение, может я чЁ не понимаю -отсюда и вопросы, сомнения.. И заслуга, я так понял, не проф-са, а кого-то хитрого в гос-ве. Другое дело, что небыло бы массового увольнения, это более реально, чем если гос-во пошло на 100% уступки.