Не с дуру Михалыч, только с трезвого расчета! Да и гарантированное качество лишним не будет.;)

Не столько с иронией, сколько с сарказмом.

А более глупого высказывания не говорил даже ельцин.
Вы пишите про Сталина всякую хрень, а именно благодаря его времени вы сидите за компом, а не вламываете в каменоломне. Если-б в СССР руководителем оказался кто-то по типу западных правителей, то весь земной шар назывался Германия!!!
А таких как на Вашем аватере давно пустили в топку.
Поэтому прежде чем судить сталина прикиньте иной исход - как в европе.

пусь попробуют взять - тут-же по мордасам получат

Вот и у меня такие же мысли были ещё несколько лет назад... но теперь их нет уже.

Никто не против туристов,раздражает разница отношений.И к тому же в приграничье много полупустых посёлков,местный бюджет не получает налогов...и.т.п...

Цены местами ниже российских(особенно в периоды распрпродаж).Качество не хуже,но зависит от производителя.Китай он Китай в России и в Финляндии.Если бы разницы не было питерские челноки не мотались бы в Хельсинки каждые выходные за товаром.Если Михалыч не знает,лучше пусть не говорит.

Так что вы советуете националистам-ревизионистам: обходить законы или становиться добрыми дядюшками? Определитесь, что-ли...

Вы и в теперешней жизни законы обходите?

В Финляндии законы делали умные люди и обходить их нет нужды...Через инвестирование можно получить финансовый контроль и поддержку местного населения...

Хорошее уже не кажется хорошим,если к нему привыкнешь.К тому же вопрос от чего уехал...

Честным человеком надо быть не только в стране нынешнего пребывания. А иначе все разговоры о порядочности и честности - пустой звук и соответсвующая репутация.

Бизнес челнока основан не на качестве товара.
Там есть много слагаемых, но никогда не было основным слагаемых бизнеса челнока качество.
Это миф для того чтобы скинуть быстро и выгодно свой товар для скупщиков и покупателей.
Челнок крутит свой бизнес на распродаже(это всё случай), на такс-фри и инвойсе, некоторые работают под заказ, постоянном круизе за товаром(волка ноги кормят), конрабасе сигаретами и водярой.
Меня всегда умиляли постоянные разговоры среди товарок о том, что китайский товар в Ф-ии это лучше чем китайский товар в России.

К китайско-вьетнамским тапочкам по 45 евро я ещё не могу привкнуть.

Честное предпринимательство в России ведёт прямой дорогой к банкротству.Внутренняя совесть и мораль должна быть везде - согласен.

Живи не по законам а по понятиям, так?

Для тебя я думаю ето не новость.Больше 3-х лет не занимался в России бизнесом,но наврядли что-то поменялось.Рад ,если кто-то способен меня опровергнуть.К тому же обходить законы необязательно их нарушать.Юристы етим занимались и занимаются всегда и во всём мире.

Для тех кто говорит вслух "Живи не по законам а по понятиям" двери закрыты в государственные структуры, во всех более менее развитых странах.

Кхе-кхе ....а вслух никто и не говорит.Иначе смысла во всём вышеперечисленном нет.И мы тут вроде как о бизнесе речь ведём а не о госструктурах...

Понятия (когда понятия) неразделимые.

В некоторых странах госчиновникам запрещено заниматься бизесом...

В Финляндии крупный бизнес это интерес государства, здесь ни один крупный бизнесмен не скажет что он живёт по понятиям, все только по законам, да и в Путинской России к этому пришли - от этого зависит жить или в "сартире мочиться" (Путин с "братвой" живёт по понятиям и под них составленным законам).

.. в России, например.
http://www.businesspravo.ru/Docum/D...umID_40585.html

В Питере есть фирма "Лемо" (директор Бенин Андрей, депутат ГосДумы), официально занимается торговлей леса, на деле на одного работника фирмы приходится один юрист (200/200) который отбивает НДС:ы и следит за правомерностью сделок , обдиранием поставщиков при нарушениях.

Отсюда: Кто в России законно может торговать лесом сейчас? А кто в будущем получит право торговать лесом?

Сейчас по ТВ будет о воспоминаниях 39 года, если это тот фильм который я предполагаю в нём поразило то, что народ (сету) в 1939 году не знал кто на них напал Советский Союз или Германия.


Tosi tarina, Juuret: Rajaton vapaus
17.05
***

Serkukset Else ja Olav syntyivät Salmijärven vastakkaisilla rannoilla. Else vanhan Suomen puolella, Petsamon alueella ja Olav Norjan puolella Svanvikissä. Sota sulki heidän järvensä. Rajaton vapaus menetettiin. Tekstitys Teksti-tv:n s. 333.

Как я уже сказал ,в России НЕТ честного бизнеса - есть угодный и неугодный государству.

Кто пришёл?Куда пришли?Жажду примеров,что в России есть хоть одна успешая и доходная фирма ,соблюдающая законы на 100%....Всё таки хочется гордиться Родиной и видеть там позитивные изменения....Господа патриоты,помогите!!!

так ведь и в финляндии нет неугодного государству бизнеса а есть угодный )

а значит честного нет....продолжая вашу логикуто

Ага,в Финляндии честный бизнес угоден государству.

От "Путина" ушли, к Путину пришли!

а вы говорите в россии честного нет ) выходит есть )))

кстати честный по отношению к себе со стороны государства ,иначе сложно обьяснить незаконные и варварские вырубки леса в карелии ,причем финны прекрасно знают что делают,недумаю что пользование дырами в российском законе и коррупционированностью чинарей является честью ,,,что касается бизнеса в самой финляндии то,да... честно ,законно , но конкуренция и налоги задавят почище коррупции )и поскольку законы и налоги устанавливает власть (на разных уровнях) то вся честность сводится к угодности..

В Финляндии только законами удерживают от варварских рубок (желающих рубить по варварски и здесь хватает - только хозяева и законы не разрешают делать этого), так же в многих других странах.


"Финны" это кто? Государство Финляндии объявило войну лесам России?

кстати знаю несколько фирм ,мелких, неплатящих налоги в финляндии .пользующихся подставными лицами и зарплатой в конвертиках,но невыдам )))

про честность пишите писма на деревню бабушке

В Финляндии большинство "Oy" создано для того чтоб не платить налоги, у них у большинства минусовый баланс.

..........

А что мы не знаем кто ездит?

знаем ,люди родным языком у которых является финский ,на нем они и говорят .

п.с поспрашивайте например в таллинне мнение о финских туристах да и в приграничной карелии . я слышал многие десятки однозначных отзывов .наиболее мягкий из которых -свинюшки )))

российские трурристы тоже поражают ,но нестоит зазнаватся и финским ...будем справедливыми

Есть правила-есть исключения.Я просил назвать одну успешную российскую фирму,честно платящую налоги.Если разговор перевёлся на финских жуликов,значит я прав -таковых нет.

Финны покупают древесину у нечестных российских чиновников,скупка краденного конечно тоже преступление .....

А многоточие говорит о том, что это мелочи, да? :)

Фрадков самый нечесный чиновник по продаже древесины: http://www.mtv3.fi/uutiset/txt/koti.../2007/05/531081

Прочитал всё,искал нечестность,не нашёл....Россия наконец то начинает заботиться о национальных интересах.....

А больше никто в России лес продавать за границу не имеет права, все лицензии идут под контролем Фрадкова, и уже давно.

Вот и я про тоже.
Что так народ озабочен о поднятии тарифов на экспорт древесины из России.
Ну подняли, ну будут меньше покупать кругляк, будут брать пиломатериалы.
Ну будет чуть больше безработных в Финляндии.
Зачем верещать-то?
Китайцы и японцы не стали так вякать как финны по всем каналам ТВ и по всем страницам прессы, а просто начали скупать пилорамы по всему Дальнему Востоку.

Скупа или строить новые пилорамы и комбинаты?

Был я там недавно в командировке, на востоке на дальнем - китайцев полно, а японцев нет (даже бруснику не скупают там, им Финляндия ближе) лес покупают втридорога правда - но в портах, в лес их не пускают, да и бизнес у россиян в руках почти весь, китайцы правда мусором заведуют (самая криминальная среда в России), а армяне общепитом. Всё.

Да эти как саранча

http://www.russian.fi/forum/showpos...859&postcount=8


http://www.russian.fi/forum/showpos...819&postcount=7

Народ тут просто живет. И без работы не хотят оставаться.
И еще уже начинали думать, что Россия все-таки нормальная страна.

Нормальность страны не в том, что она за бесценок может отдавать пиловочник и баланс. А уж какие цены назначать за сырьё продавец может и сам решить.
А что этот народ финский не помнит что с ним случилось в плане работы и экономики лет так 15-17 назад. Когда всё было ориенировано на восточного соседа. А подыхая сосед этот и всех потянул за собой.
Я могу конечно понять, что будет с работниками отрасли. Но кричать о том, что русские опять обманули и подставили как-то некоректно. В таком положении не только Финляддия оказалась. По объёму Китай и Япония больше наверное берёт сырья через Дальний Восток. Ну не хочет хозяин продавать задарма свои ресурсы, зачем видеть в этом "давление Кремля". Конечно легче и быстрей виновного найти. Он в Кремле сидит и имя ему ВВП.
А что слабо сознаться, что целлюлозная и деревообрабатывающая промышленность Финляндии была ориентирована на дешёвое сырье из России.
Если знать кто и как делает кругляк на экспорт, то на первом этаме и России пострадает, и пострадает в основном работяга с мелких производст в России.
И если эта программа по развитию глубокой переработки древесины заработает в России, я буду рад. И мне дудет приятней, что Иван из под Выборга заработат на ДОЗе лишнию сотню евро. А вот то, что Пекка в Финляндии останеться без работы меня не волнует. Как впрочем не будет волновать и финского хозяина, вложившего своии евра в постройку этого ДОЗа под Выборгом и знающего, что при этом он будет иметь большую прибыль, чем в том случае когда будет платить зарплату своему сограждану - Пекке.
Повышая тарифы на экспорт предусмотреноы и льготы для инвесторов.

http://www.derewo.ru/?p=14&t=147 (Бумажное издание этого журнала считаю хорошим профессиональным изданием в данной отросли)
Если не ошибаюсь на берёзовый баланс до 15 см ставки не повысили.
PS Не стоит меня обвинять в обработанности моих мозгов Первым каналом РосТВ и газетой "Социалистическая индустрия", мои взгляды по поводу экспорта древесины сформировались за 15 лет работы в этой сфере.

Вместо того,чтобы создавать условия для инвестиций ,Россия решила ЗАСТАВИТЬ дядюшек -инвесторов вкладывать в российскую экономику:(.Хотя у неё действительно есть на это право....Ничё,если финны пережили 1992.й ,переживут и 2007-09,не привыкать....

Прочти внимательно материал по ссылке, забыв на некоторое время статьи и передачи из финского агитматериала.
Идёт какой-то неправильный перевод у тебя с русского на русский.
Давай тогда на пальцах объясню, как глухонемому.
Или лучше прочти как ЗАСТАВЛЯТЬ будут.

http://www.bumprom.ru/index.php?ids=290&sub_id=11654
Если будешь вдумчив и внимателен, то по данной ссылке есть и другие привелегии для инвесторов.
Но процесс этот длителен и от того что у нас всё делаеться по принципу "хотели как лучше, а получилось как всегда", то сначало могут пострадатьт мелкие производители и работягти, работающие на экспорт в самой же России.


А инвесторы может даже и драться будут за освоение нового рынка.

Даю самый крутой портал Лесной промышленности России:

http://www.lesprom.ru/

- "промывка мозгов" и бизнес - всё в одной куче.

А что этот полузакрытый портал может промывать?

Вся его инфа направлена только на поиск "купить - продать"

Не буду разражаться тирадой и упоминать свои 15 лет опыта в этой сфере. Напомню лишь, что таможенные пошлины и заградительные таможенные пошлины - не суть одно и то же. Для привлечения инвестиций существует множество гораздо более цивилизованных методов. Но каждый действует так как действует.

Если ты не сочуствуеш Пекке и в то же время живеш здесь, то поезжай-ка ты жить в Выборг помагать Ивану.
А мне лично интересней чтоб именно Пекка был богаче.

а почему нельзя сочувствовать ивану живя тут? сочувствуют и помогают обычно нуждающимся ,а пекка и так в шоколаде

Манера общения на данном форуме не меняеться с годами.
Если уже нечего сказать форумчанину и он раздражён ходом мысли другого форумчанина, то раздражённый, под видом клона, посылает инакомыслящего в зад.
Такой ответ подобен классической фразе в советской очереди, транспорте, коммуналке, базаре... : "Сам дурак"
Если у работодателя Вейкко появиться возможность с большей выгодой разместить своё производство вне Финляндии, в ущерб сотне Пекк, то он даже не спросит твоей личной заинтересованности в этом вопросе. И тогда ты ему предложи поехать куда-либо и можешь даже попросить у властьпридержащих в Финляндии лишить его гражданства, как менее патриотичного, чем ты русский.

Какая цивилизация может быть в тайге, где "берёт" кругляк браконьер?
Зная жадность российского бизнесмена(бизнесмена с маленькой буквы), только такие действия и нужны.
Зная недоверие западного инвестора в Россию, только такие действия и нужны.
Если вернуться к теме Карелии, то на съезде карельских лесозаготовителей был поднят вопрос о наведении порядка в незаконных порубках и варварском методе лесоповала браконьерами.
Ну не может Россия справиться карательно с браконьерами, или некому, или всё подкуплено.

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
Конечно же западный инвестор сам и виноват в недоверии в Россию. Он же и виновник извечного российского воровства и неспособности властей справиться с незаконными порубками. Точнее с их нежеланием создавать систему, не допускающую массовость данного явления.

Аплодисменты!!!Извини,что поправляю,но по-русски будет "недовериии кРоссии " или "неверии в Россию",понимаю,сам чухонец и русский потихоньку забывается....На етом форуме уже обсуждалась ета тема и было сказанно о причинах заградительных пошлин ,а они именно те,о которых говорит Чухна.Так что смешно говорить о том,что инвесторы будут драться за етот рынок.Инвесторы идут туда,где стабильность.Глупо вбухивать бабки в строительство завода ,если через несколько лет правительство опять изменит законы и сделает бизнес невыгодным.Так что желаемого еффекта не будет.Будет так же ,как в 1991-93 -м -финны найдут способ обойтись без России..