Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Польша: Великая и ... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=55048)

Канарейка 18-04-2010 18:35

Цитата:
Сообщение от PH-1
Напомню, что Вы сказали, что для Вас важна гражданская принадлежность, а не национальность.
Или поясните если что-то не так.

Напомню, что я сказала, что для бренда страны важна не национальная, а гражданская принадлежность. ;)
Поэтому и написала, что человек имеющий гражданство Российской империи, а потом гражданство СССР - не может являться брендом Польши, даже если он поляк по происхождению.

PH-1 18-04-2010 18:42

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Напомню, что я сказала, что для бренда страны важна не национальная, а гражданская принадлежность. ;)
Поэтому и написала, что человек имеющий гражданство Российской империи, а потом гражданство СССР - не может являться брендом Польши, даже если он поляк по происхождению.


Гражданская принадлежность? Ну вот Набоков, например, чей бренд в этом случае. Или Бродский.

Национальная принадлежность сыграла большую роль в революции. Многие из поляков, евреев и т.д. чувствовали себя ущемлёнными в Российской империи - отсюда их активная роль в большевистском перевороте, в организации терактов и т.к. У них была ненависть к российскому государству, основанная не только на классовых воззрениях, но и на НАЦИОНАЛЬНОМ вопросе.

duche 18-04-2010 18:50

Цитата:
Сообщение от PH-1
Забавно, что у демшизы есть особенность причислять к русским и чекистов-поляков и евреев, руководивших ЦК.

Duche, дорогой, Вы тоже, как и Канарейка, считаете, что здесь национальность значения не имела? Если ли по этому поводу инструкции вашингтонского обкома?

Миленький, ну сколько можно врать и перевирать сказанное другими так, как очень хотелось бы. И эта фраза - инструкции вашингтонского обкома. Да впрочем, чему удивляться - пора уже перестать - селигерские установки уже не изменишь. Ладно, отвечу про обком - если бы ты и твои друзья следовали бы советам, у тебя уже были бы дороги, такие же как в обкоме, ездил бы ты без визы, ну и далее по списку... Так что, про инструкции лучше помолчи. Теперь про особенности руководства и национальный вопрос. Идолы и вдохновители ВЧК/ЦК и пр. совдепии постоянно говорили, что национальный вопрос в совпедии разрешен, и все вдруг стали советскими гражданами, но при этом пели песни - про Россию, русские, и все такое. Отсюда, всю эту мерзость стали и называть русскими. Но похвально, что ты пытаешься сейчас очистить русских, правда, как обычно, идешь другим путем, противоестественным - живешь на улице Дзержинского или Белы Куна, а может на Землячки, зажигаешь на кладбище (красной площади) под мелодии и ритмы западной эстрады и рока, но решительно осуждаешь их (Землячку, Дезржинского и труп вождя всех народов). Это позиция достойная - совместим несовместимое, построим такое, что никто и никогда не строил. Теперь моя позиция - я ответил казачку на его крики о том, что Дезржинский польский бренд, и ответил, сообщив, что это советский бренд. Посмотри, как ты все извратил...

Канарейка 18-04-2010 18:51

Ну если следовать логике, которую мне пытались навязать некоторые, то Бродский (с такой-то фамилией!) - польский бренд. :)

И Набоков, и Бродский в равной степени принадлежат русской и американской культуре, но писатели-поэты - это особая статья, на каком языке писали, той нации и пренадлежат.

А вот политики кому принадлежат? Саркози, например? Или Обама? О! Маннергейм чьих будет?

Сударь 18-04-2010 19:36

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Это не важно, потому что если кто-то захочет обвинить нацию - он это сделает,

эт-точно (читая форум...).

Цитата:
Сообщение от Канарейка
а если кто-то хочет увидеть достижения нации - он вспомнит лучшее. Красота в глазах смотрящего. :)

Страна должна знать своих героев. И не только положительных. Вы удивитесь, но почти все "собаки", которых вешают на Россию, связаны с "гостями". Ну хоть Сталина возьмите: уж кто его на форуме только не ругал, а как напомнишь, что он из Грузии, то сразу эенргия обвинений куда-то улетучивается.

kazachok 18-04-2010 19:48

Цитата:
Сообщение от Канарейка
kazachok, как Вам будет угодно. Только точно так же будьте готовы отказаться и от культурного наследия привнесенного в российскую культуру обрусевшими поляками. :)




Почему придется?

kazachok 18-04-2010 19:59

Цитата:
Сообщение от duche
О, давно не виделись... пришел и сразу в точку, "польский бренд". Хочется спросить, а чего твои дружки называют себя потомками Феликса, в каждом кабинете портрет его висит, улицы названы, площади и пр. А ВЧК объявлена прародительцией ФСБ, которая бережет "славные традиции" ФеликсаМундовича. Так что "бренд" енто чисто твой, родной до каждой капельки крови...



Ты от жизни отстал, русские патриоты выбросили с Лубнки памятник кровавому поляку.

Канарейка 18-04-2010 20:04

Сударь, а Сталин разве не в Тефлисской губеринии Российской Империи родился?

Сударь 18-04-2010 20:22

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Сударь, а Сталин разве не в Тефлисской губеринии Российской Империи родился?

Вы же понимаете, о чем я говорю....

PH-1 18-04-2010 20:23

Цитата:
Сообщение от duche
Миленький, ну сколько можно врать и перевирать сказанное другими так, как очень хотелось бы. И эта фраза - инструкции вашингтонского обкома. Да впрочем, чему удивляться - пора уже перестать - селигерские установки уже не изменишь. Ладно, отвечу про обком - если бы ты и твои друзья следовали бы советам, у тебя уже были бы дороги, такие же как в обкоме, ездил бы ты без визы, ну и далее по списку... Так что, про инструкции лучше помолчи. Теперь про особенности руководства и национальный вопрос. Идолы и вдохновители ВЧК/ЦК и пр. совдепии постоянно говорили, что национальный вопрос в совпедии разрешен, и все вдруг стали советскими гражданами, но при этом пели песни - про Россию, русские, и все такое. Отсюда, всю эту мерзость стали и называть русскими. Но похвально, что ты пытаешься сейчас очистить русских, правда, как обычно, идешь другим путем, противоестественным - живешь на улице Дзержинского или Белы Куна, а может на Землячки, зажигаешь на кладбище (красной площади) под мелодии и ритмы западной эстрады и рока, но решительно осуждаешь их (Землячку, Дезржинского и труп вождя всех народов). Это позиция достойная - совместим несовместимое, построим такое, что никто и никогда не строил. Теперь моя позиция - я ответил казачку на его крики о том, что Дезржинский польский бренд, и ответил, сообщив, что это советский бренд. Посмотри, как ты все извратил...


А вашингтоский обком - очень удачное выражение. Если взять какой-нибудь большой внешнеполитический вопрос, то и CNN и FoxNews всегда в одну дуду дудят. Да и нет ведь оппозиции в Америке, есть две партии, которые давно делят между собой власть и это их устраивает.
Что касается решения национального вопроса, то, согласно марксизму, у пролетариев нет национальности, поэтому и пытались вырастить советского человека.
Но в 1917 и вплоть до коллективизации никакого советского человека ещё не было. Так что относить Дзержинского, Бронштейна-Троцкого, Менжинского, Зиновьева-Апфельбаума, Каменева-Ро́зенфельда к советским не нужно. Такой тип (персонаж Гринберг-Грин) хорошо у Акунина в "Статском советнике" описан. Или дальше будет возня, что Гринберг-Грин - это советский человек? :D

duche 18-04-2010 20:26

Цитата:
Сообщение от kazachok
Ты от жизни отстал, русские патриоты выбросили с Лубнки памятник кровавому поляку.

не дрейф, восстановят, Андропову уже восстановили, так что дело за малым..

Канарейка 18-04-2010 20:27

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вы же понимаете, о чем я говорю....

Но и Вы понимаете о чем я. ;) Если исключить всех "гостей" из российской истории она не только злодеями обеднеет. Не надо стыдыться деятельнности Сталина - выучили исторический урок и сделали нужные выводы, но нужно гордиться достижениями своих соотечественников и на них равняться, равно как и остальные страны при этом оценивать не по некоторым дегенератам, а по лучшим сынам её. :):):)

duche 18-04-2010 20:28

Цитата:
Сообщение от PH-1
Да и нет ведь оппозиции в Америке, есть две партии, которые давно делят между собой власть и это их устраивает.

это устраивает всех, если есть надобность - иди и региструй еще одну или десять партий, кто мешает...

PH-1 18-04-2010 20:29

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но и Вы понимаете о чем я. ;) Если исключить всех "гостей" из российской истории она не только злодеями обеднеет. Не надо стыдыться деятельнности Сталина - выучили исторический урок и сделали нужные выводы, но нужно гордиться достижениями своих соотечественников и на них равняться, равно как и остальные страны при этом оценивать не по некоторым дегенератам, а по лучшим сынам её. :):):)


А Вы грузинам скажите, что Сталин - дегенерат :smoke:

duche 18-04-2010 20:32

У России и Польши есть возможность стать ближе. Телеканал «Россия 24» передает заявление президента России Дмитрия Медведева: «Трагедии очень часто сближают. У нас были разные периоды в истории. Последний был не из легких. Но перед лицом тяжелых утрат мы можем приложить усилия для сближения позиций наших стран, чтобы наши народы слышали друг друга лучше, находя разрешение самых трудных проблем». Одной из сложных проблем в двусторонних отношениях Медведев считает Катыньскую трагедию: «Хотя с нашей стороны все оценки давно даны, Катыньская трагедия - это преступление Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной». «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1484692.shtml

осталось - агента, внедренного уволить и дело пойдет...

PH-1 18-04-2010 20:33

Цитата:
Сообщение от duche
это устраивает всех, если есть надобность - иди и региструй еще одну или десять партий, кто мешает...


Улыбнуло. Типа freedom & democracy. Только вот никто финансировать почему-то новые партии не спешит. С чего бы это??

Канарейка 18-04-2010 20:36

Цитата:
Сообщение от PH-1
А Вы грузинам скажите, что Сталин - дегенерат :smoke:

Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)


http://www.nameofrussia.ru/rating.html

kazachok 18-04-2010 20:39

Цитата:
Сообщение от duche
не дрейф, восстановят, Андропову уже восстановили, так что дело за малым..


Мы про то что есть или про то что будет?

kazachok 18-04-2010 20:42

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)


http://www.nameofrussia.ru/rating.html



Что то Саакашвили не спешит закрыть музей своему землку угробившему польских офицеров

PH-1 18-04-2010 20:43

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Народ сам должен разобраться в своих героях. ;)


http://www.nameofrussia.ru/rating.html


Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.

Канарейка 18-04-2010 20:57

Цитата:
Сообщение от PH-1
Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.

Не требуйте и от других народов более быстрых и радикальных решений. :)

duche 18-04-2010 21:17

Цитата:
Сообщение от PH-1
Улыбнуло. Типа freedom & democracy. Только вот никто финансировать почему-то новые партии не спешит. С чего бы это??

Конечно, улыбает, это же так не привычно - созывает губернатор штата и говорит бизнесу - а ну ка финансировать партию выхухоля... а ему - а пошел ты... как тут понимать, губернатора, али беры выше - командора нации послали... вот и задумаешься, а зачем такая демократия то, по нашенски привычней - государство ничего не может, но вызовет вождь и говорит - давай деньги на поворот рек, и все как один сразу платят ... лепота... вот уж народная демократия в действии. Так что тебе этого не понять, ты тока западное потреблять готов...а душою, душою ты в местной демократии, управляемой и суверенной

duche 18-04-2010 21:18

Цитата:
Сообщение от PH-1
Если народу 40 лет вдалбливали, что Сталин - это великий вождь и учитель, то трудно потом ему быстро взгляды поменять. Тем более, что из-за всяких негодяев, которые разворовали страну в 90-х, слово "демократ" стало непопулярным.

пацстаалом -а кто разворовал то? имена, явки, адреса -у студию.... и отчего ж сейчас всех воров к суду то не привлечь (Ходарковский не в счет, там ни суда, ни преступления нет)

duche 18-04-2010 21:19

Цитата:
Сообщение от kazachok
Мы про то что есть или про то что будет?

а мы про все сразу...

PH-1 18-04-2010 21:38

Цитата:
Сообщение от duche
пацстаалом -а кто разворовал то? имена, явки, адреса -у студию.... и отчего ж сейчас всех воров к суду то не привлечь (Ходарковский не в счет, там ни суда, ни преступления нет)


Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?

PH-1 18-04-2010 21:41

Цитата:
Сообщение от duche
Конечно, улыбает, это же так не привычно - созывает губернатор штата и говорит бизнесу - а ну ка финансировать партию выхухоля... а ему - а пошел ты... как тут понимать, губернатора, али беры выше - командора нации послали... вот и задумаешься, а зачем такая демократия то, по нашенски привычней - государство ничего не может, но вызовет вождь и говорит - давай деньги на поворот рек, и все как один сразу платят ... лепота... вот уж народная демократия в действии. Так что тебе этого не понять, ты тока западное потреблять готов...а душою, душою ты в местной демократии, управляемой и суверенной


Да, нет, конечно, как можно, кому-то что-то приказывать в штатах :) Это они всё добровольно, на две партии только денег и хватает. Ну а раз нет третий - значит нет потребности у народа :smoke: Так Бзежинский научил?

Сан Саныч 18-04-2010 21:53

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?

А чего же смущаться? Может главаря проще назвать, большие делишки обтяпывающего уже в то время, когда ныне назначенные в якобы больше всех укравших, мелочишкой промышляли...
Почему Марина Салье молчала о Путине 10 лет?
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html

Да, а Абрамович, Дерипаска, Фридман и т.д. в "ваш" список входят? :gy:

Jade 18-04-2010 22:04

Цитата:
Сообщение от PH-1
Уншлихт поляк - почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...8%D1%8 5%D1%82 ..про вклад поляков в историю России и Польши, а не про бренды.
Вы правы - всё культурное и историческое наследие России наполнено польскими фамилиями: Чайковский, Достоевский, Одоевский, Мусоргский, Вяземский, Маяковский, Вознесенский, Твардовский, Рождественский, Дунаевский, Высоцкий, …Циолковский…Трубецкой, Волконский, Раевский, Оболенский…Тухачевский, Дзержинский, Рокоссовский.. и т.д. и т.п. :)

А позвольте вас спросить, где в культуре Польши Пети Баранкины и Васи Зябликовы? ;) :) :)

duche 18-04-2010 22:17

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ходор - это священная коровка "демократов". Он как разе больше всех преуспел в расхищениях. У него один офшор другим погонял. Могу скинуть схему компаний ЮКОС - её в Известиях публиковали. БАБ -ещё один "демократ", Гусинский, список можно продолжать. И сми у них на обслуживании тогда были - чего стоили только войны 1-го с НТВ из-за Связьинвеста. Или память короткая?

Ф дисятку, тока так - священная корова и главный расхититель, но ни приговора фальшивого суда, ничего совершенно не зная, так называть - это удел селигюгента, особо если чего то "опубликовали в Известиях"... карашо, жги дальше товЪ. Вот тока интересно, если Медведев освободит Ходора (а это будет в любом случае), ты тоже кричать насчнешь - ошибка, дескать, была, не разобралось сразу правосудие, вот и статейка в комсомолке на эту тему, могу прислать.... знакомо...

duche 18-04-2010 22:18

Цитата:
Сообщение от PH-1
Да, нет, конечно, как можно, кому-то что-то приказывать в штатах :) Это они всё добровольно, на две партии только денег и хватает. Ну а раз нет третий - значит нет потребности у народа :smoke: Так Бзежинский научил?

главное побольше смайликов - возрастает доходчивость текста и юморок....

duche 18-04-2010 22:19

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Да, а Абрамович, Дерипаска, Фридман и т.д. в "ваш" список входят? :gy:

нет, эти не входят, указаний не было....


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.