Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Хайям, Мусульмане, Средневековье (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56171)

Jade 11-09-2009 16:52

Цитата:
Сообщение от Furfura
может вам сам Бог посказал как понимать Коран? про "украшения" почитаэте выше, я писала что волосы относятся к ним..Коран понимается так как я написала миллионами мусульман, так что я не считаю целесообразным дальше на эту тему с Вами разговаривать..это как спорить на тему как пишется "не" с глаголом с учителем русского языка
P.S. у вас какая-то проблема с Исламом связаная? совет: смотрите меньше американские док. фильмы и думайте Сами больше
Бог подсказал Пророку, а Пророк верующим - через чтение Корана. Но если, по-вашему, домыслы "умных людей" важнее написанного в Коране, то это ваше право - понимать, как вам нравится.
Но! Читая Коран, становится понятным, что Ваши миллионы, используя платок как фетиш, не следуют Корану. А изучая историю, становится понятным, что Ваши миллионы следуют языческим традициям, которые были ещё до Пророка.

Интересно, в чём для Вас лично (и иже с Вами в данной ветке) заключается вера в Бога, помимо ношения платка и произношения слова Бог на арабском, а не на русском? Какие заповеди Корана для Вас как для мусульманки являются самыми главными?

У мусульман нет однозначного отношения к одеянию - почитайте слова мусульманина: http://www.i-r-p.ru/page/stream-event/index-17420.html Октай Атахан: «Хиджаб – это априори, с одной стороны, признак греховности и отсталости мусульман, а с другой стороны – прямое свидетельство неисправимости мусульман»
Цитата:
Никакое покрывало не способно сделать человека ни прекрасным, ни нравственным, ни духовным. Ислам, вышедший из лона других монотеистических религий, которые, в свою очередь, вышли из лона языческих религий и верований, и сам испытавший немалое влияние существовавших вокруг языческих религий, культов и верований, во-первых, так же, как и язычники, фетишизировал внешнее одеяние, а во-вторых, привнес в ислам внешнюю атрибутику монашества, превратив всех женщин-мусульманок фактически как минимум по своему внешнему виду в монахинь.

duche 11-09-2009 17:07

Цитата:
Сообщение от Furfura
не поняла ..вы что тоже через строку читаете? я написала что глупо сравнивать чья культура богаче
Ислам это не культура, это религия

Ну я вообще плохо владею русским

ihmi 11-09-2009 17:14

Цитата:
Сообщение от Furfura
по-моему если не знаком настолько близко с Исламом, негоже писать свои выводы


а по-моему человек делает выводы всегда, даже не будучи "близко знаком". Например, вступив в дерьмо, ты делаешь вывод: "вступил в дерьмо", хотя происхождения данного продукта тебе незнакомо.

А поскольку про _хороших_ муслимов мало кто знает, а про нормальных террористов пишут каждый день, вот мы и делаем выводы

Esmiralda 11-09-2009 19:40

Цитата:
Сообщение от Jade
Мы про культуру начали говорить. Я не знаю, почему у мусульман нет культуры.


А Вы прочитайте средневековую философию Востока или литературы. Тот же Низами Гянджеви в 12 веке создал 5 поэм (Лейли и Меджнун, Хорсов и Ширин Искендарнаме и т.д) или Мехседи Гянджеви, которая в 12в. писала окрыто любовные лиры. а Хатаи или Физули? это все азербайджанские поэты. И роскошь пришла в Европу через тюрков (тот же диван, дорогие ковры...).

а Астрономия, архитектура, а Ибн Сина? Гигиена?


Да, и не забывайте, что на протяжение веков церковь проводила политику латинизации, а после реформ наука перешла в руки христианам, и не малой роли в развитии западной науки имеют евреи...
А если взять все христианские страны, то здесь лидирует не религия, а Англо-Саксоны (vs some countries in Африка или Латинская Америка).

P.S а можно я вместо Моцарта буду слушать свой древний мугам, который считается "оперой Востока" и в 2003 году ЮНЕСКО объявило мугам одним из "шедевров устного и нематериального наследия человечества".

Стрелец 11-09-2009 20:06

Получите удовольствие

Ingush 11-09-2009 23:09

Цитата:
Сообщение от Jade
Я Вас спрашивала, прочли ли Вы Коран. Вы не ответили утвердительно, значит Вы Корана не читали! Так что не надо передёргивать - Вы не имеете права ничего объяснять, пока не прочитали Корана.
Ваше невежество=незнание азов ислама просто шокирует.
Просвещайтесь на досуге: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...%BB%D0%B0%D0%BC
Специально для Вас сказано: http://quran.net.ru/publ/5-1-0-35
Так что Вы глубоко заблуждаетесь, думая, что достаточно назвать Бога по-арабски, и Вы уже верующий мусульманин, а не мунафик, подобный ханзале. :hej:


Я читал Коран, на русском языке, мой ответ да или нет не даёт вам основания, выносить ответ. Ответа просто не было. Когда я выучу арабский, я прочту его на арабском языке, ИНШААЛЛАХ. На что я имею право, а, на что нет это уж точно не вам судить.
Насчет моего невежества, как вы сочли выразится, я вам отвечу, что я хотел сказать, что люди говорят Аллах, а не Бог или Господь зная, что в Исламе Бога только так и зовут, и зная, что я мусульманин. Выставлять меня дураком не надо. Это вы сейчас выступаете в свете невежды. И уж тем более, лучше быть трижды невеждой, чем один раз невежой, а в том что вы именно невежа и есть, я убедился из ваших сообщений.
Насколько я мусульманин я знаю сам, и мне отвечать перед Аллахом за степень моей богобоязности, но никак не перед вами, и тем более, не вам обзывать меня мунафиком, зная, что для мусульманина это слово вдвойне обиднее. И что бы назвать мусульманина, мунафиком надо иметь сильные доказательства. Ни в одном из моих сообщений не было плохого слова о христианах, и я не обижал ничьи религиозные чувства, в то время как вы всегда пытаетесь вызвать в оппоненте гнев, потому что, гнев очень сложно контролировать и в гневе человек может сказать лишнего. Из чего вы выгодаете выгоду. Вы ставите мусульман наравне с язычниками, хотя раз уж вы так кичетесь, что прочли Коран и поняли его (хотя я лично сомневаюсь и в том, и в другом, мало того я думаю что вы не читали даже Библию ) должны были знать, что первые враги мусульман, язычники, и пророк Мухаммад (САЛЛААХУ АЛЛЕЙХУМ АССАЛАМ) вел свою войну именно против них, вы снова задеваете мусульман и в частности меня. Ни разу вы не сочли должным извинится за свои слова. И как я вижу никогда не извинитесь. Вы сочли для себя лично разрешенным обзывать муульман кем угодно, только на основании того, что Моцарт и Бах, были приверженцами христианства, и вы себя к христианам относите тоже?! Это даже не вопрос, это констация факта.
П.С. Можете мне не отвечать, дальнейшее обсуждение с вами лично чего либо, для меня скучно, ничего конструктивного и полезного для себя я из этого не вынесу.

Fil 11-09-2009 23:15

КИЕВ, 11 сентября В Крыму произошла массовая драка в мечети между прихожанами и членами суннитской религиозно-политической организации «Хизб-ут-Тахрир».

http://www.rosbalt.ru/2009/09/11/671121.html

«Хизб-ут-Тахрир» — полное название «Хизб ат-Тахрир аль-Ислами» (в переводе с арабского — Исламская партия освобождения), суннитская религиозно-политическая организация, создана в 1953 году в Иерусалиме судьей шариатского апелляционного суда Такиуддином ан-Набхани. «Хизб ут-Тахрир» провозглашает себя «политической партией, идеологией которой является ислам». Цель партии — содействовать возвращению мусульман к исламскому образу жизни и распространению исламской веры в мире путем джихада. При этом декларируется, что реализация этой цели возможна лишь путем воссоздания единого (объединяющего весь исламский мир) теократического государства — Халифата.

Пружинка 12-09-2009 01:07

Цитата:
Сообщение от Ingush
Я читал Коран, на русском языке, мой ответ да или нет не даёт вам основания, выносить ответ. Ответа просто не было. Когда я выучу арабский, я прочту его на арабском языке, ИНШААЛЛАХ. На что я имею право, а, на что нет это уж точно не вам судить.
Насчет моего невежества, как вы сочли выразится, я вам отвечу, что я хотел сказать, что люди говорят Аллах, а не Бог или Господь зная, что в Исламе Бога только так и зовут, и зная, что я мусульманин. Выставлять меня дураком не надо. Это вы сейчас выступаете в свете невежды. И уж тем более, лучше быть трижды невеждой, чем один раз невежой, а в том что вы именно невежа и есть, я убедился из ваших сообщений.
Насколько я мусульманин я знаю сам, и мне отвечать перед Аллахом за степень моей богобоязности, но никак не перед вами, и тем более, не вам обзывать меня мунафиком, зная, что для мусульманина это слово вдвойне обиднее. И что бы назвать мусульманина, мунафиком надо иметь сильные доказательства. Ни в одном из моих сообщений не было плохого слова о христианах, и я не обижал ничьи религиозные чувства, в то время как вы всегда пытаетесь вызвать в оппоненте гнев, потому что, гнев очень сложно контролировать и в гневе человек может сказать лишнего. Из чего вы выгодаете выгоду. Вы ставите мусульман наравне с язычниками, хотя раз уж вы так кичетесь, что прочли Коран и поняли его (хотя я лично сомневаюсь и в том, и в другом, мало того я думаю что вы не читали даже Библию ) должны были знать, что первые враги мусульман, язычники, и пророк Мухаммад (САЛЛААХУ АЛЛЕЙХУМ АССАЛАМ) вел свою войну именно против них, вы снова задеваете мусульман и в частности меня. Ни разу вы не сочли должным извинится за свои слова. И как я вижу никогда не извинитесь. Вы сочли для себя лично разрешенным обзывать муульман кем угодно, только на основании того, что Моцарт и Бах, были приверженцами христианства, и вы себя к христианам относите тоже?! Это даже не вопрос, это констация факта.
П.С. Можете мне не отвечать, дальнейшее обсуждение с вами лично чего либо, для меня скучно, ничего конструктивного и полезного для себя я из этого не вынесу.



почему вы пишете большими буквами определенные слова? почему про себя их не произносите?

Ingush 12-09-2009 02:51

Цитата:
Сообщение от Пружинка
почему вы пишете большими буквами определенные слова? почему про себя их не произносите?

Вам не нравится размер букв? Или сами слова? :) У меня есть к вам тоже вопрос. Почему вы не написали заглавную букву большой? Ну или хотя бы не произнесли её про себя (ЗАГЛАВНАЯ П).

form 12-09-2009 04:06

Цитата:
Сообщение от Ingush
Я читал Коран, на русском языке, мой ответ да или нет не даёт вам основания, выносить ответ. Ответа просто не было. Когда я выучу арабский, я прочту его на арабском языке, ИНШААЛЛАХ. На что я имею право, а, на что нет это уж точно не вам судить.
Насчет моего невежества, как вы сочли выразится, я вам отвечу, что я хотел сказать, что люди говорят Аллах, а не Бог или Господь зная, что в Исламе Бога только так и зовут, и зная, что я мусульманин. Выставлять меня дураком не надо. Это вы сейчас выступаете в свете невежды. И уж тем более, лучше быть трижды невеждой, чем один раз невежой, а в том что вы именно невежа и есть, я убедился из ваших сообщений.
Насколько я мусульманин я знаю сам, и мне отвечать перед Аллахом за степень моей богобоязности, но никак не перед вами, и тем более, не вам обзывать меня мунафиком, зная, что для мусульманина это слово вдвойне обиднее. И что бы назвать мусульманина, мунафиком надо иметь сильные доказательства. Ни в одном из моих сообщений не было плохого слова о христианах, и я не обижал ничьи религиозные чувства, в то время как вы всегда пытаетесь вызвать в оппоненте гнев, потому что, гнев очень сложно контролировать и в гневе человек может сказать лишнего. Из чего вы выгодаете выгоду. Вы ставите мусульман наравне с язычниками, хотя раз уж вы так кичетесь, что прочли Коран и поняли его (хотя я лично сомневаюсь и в том, и в другом, мало того я думаю что вы не читали даже Библию ) должны были знать, что первые враги мусульман, язычники, и пророк Мухаммад (САЛЛААХУ АЛЛЕЙХУМ АССАЛАМ) вел свою войну именно против них, вы снова задеваете мусульман и в частности меня. Ни разу вы не сочли должным извинится за свои слова. И как я вижу никогда не извинитесь. Вы сочли для себя лично разрешенным обзывать муульман кем угодно, только на основании того, что Моцарт и Бах, были приверженцами христианства, и вы себя к христианам относите тоже?! Это даже не вопрос, это констация факта.
П.С. Можете мне не отвечать, дальнейшее обсуждение с вами лично чего либо, для меня скучно, ничего конструктивного и полезного для себя я из этого не вынесу.

Я прошу прощения и извиняюсь за других участников дискуссии просто потому что ....
Трудно и мусульманам и христианам, значит и ошибаются, и нуждаются, и трудятся....

Пружинка 12-09-2009 07:47

Цитата:
Сообщение от Ingush
Вам не нравится размер букв? Или сами слова? :) У меня есть к вам тоже вопрос. Почему вы не написали заглавную букву большой? Ну или хотя бы не произнесли её про себя (ЗАГЛАВНАЯ П).


я, собственно, без наездов спрашивала. для общего развития ;)

заглавные буквы не люблю, в интернете пишу как попало. правильно, но как попало :) расслабляюсь

ank 12-09-2009 10:57

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы правы. Вот и сравните, исходя из ключевого слова инакомыслие !

В Европе осталось еще несколько христианских государственных образований. Например Ватикан и Афон. И там там с инакомыслием нелады полнейшие.

Ingush 12-09-2009 12:04

Цитата:
Сообщение от form
Я прошу прощения и извиняюсь за других участников дискуссии просто потому что ....
Трудно и мусульманам и христианам, значит и ошибаются, и нуждаются, и трудятся....

Спасибо form! Прошу меня тоже извининить, если вдруг задел чьи-то чувства. Видит Бог, большинство мусульман не относятся к христианам враждебно, и мне лично намного симпотичнее человек, если он будет убежденным христианином, значит он не способен на плохой поступок, и степень моего доверия к нему намного больше.

Ingush 12-09-2009 12:08

Цитата:
Сообщение от Пружинка
я, собственно, без наездов спрашивала. для общего развития ;)

заглавные буквы не люблю, в интернете пишу как попало. правильно, но как попало :) расслабляюсь

:) Извините, просто в этих словах существует имя Бога, и так как писать его надо с заглавной буквы, то мне было просто удобнее писать их большими буквами.

leena 12-09-2009 13:20

Ингуш, расскажите о флаге на вашей аватаре.

Ingush 12-09-2009 13:40

Цитата:
Сообщение от leena
Ингуш, расскажите о флаге на вашей аватаре.

Это флаг моей республики, белый цвет означает чистоту наших помыслов, зеленый цвет Ислама, а также цвет благополучия, в середине солярный знак, означает вечное движение солнца и всего сущего, красный цвет, означает борьбу моего народа.

leena 12-09-2009 14:34

Спасибо. Удивил солярный знак. Стало грустно от слова "борьба".
Если с детства не научили читать Коран по-арабски, то ещё можно научиться в медресе.
Я не мусульманка.

Пружинка 12-09-2009 14:41

Цитата:
Сообщение от Ingush
:) Извините, просто в этих словах существует имя Бога, и так как писать его надо с заглавной буквы, то мне было просто удобнее писать их большими буквами.


Почему слова обращенные к Богу или Мухаммеду пишутся с большой буквы и как мусульманство относится к упоминанию Всевышнего в суе.

Так же хочу отметить, что мои знакомые муслимы говорят, что Бог или Аллах не имеет значение как называешь. У вас иное мнение, на чем оно основывается?

Ingush 12-09-2009 14:51

Цитата:
Сообщение от leena
Спасибо. Удивил солярный знак. Стало грустно от слова "борьба".
Если с детства не научили читать Коран по-арабски, то ещё можно научиться в медресе.
Я не мусульманка.

Солярный знак присутствует на наших башнях и на памятниках истории, кстати очень красивые и удивительные строения ингушские башни, незнаю как можно было строить настолько точно и геометрически правильно не имея в те времена точных приборов строительства зданий.
Боротся ингушскому народу пришлось по разным причинам, и на долю моего маленького народа, выпало очень много бед, так уж сложилась история :( Кстати храм "Тхаба Ерда", который находится в горной местности, считается одним из самых древних храмов христианства на территории современной России.

Ingush 12-09-2009 15:25

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Почему слова обращенные к Богу или Мухаммеду пишутся с большой буквы и как мусульманство относится к упоминанию Всевышнего в суе.

Так же хочу отметить, что мои знакомые муслимы говорят, что Бог или Аллах не имеет значение как называешь. У вас иное мнение, на чем оно основывается?

Честно сказать я незнаю, но наверное для того, чтобы подчеркнуть важность этих слов, выделить их в предложении, тем самым выразив свое уважение и богобоязнь.
При общении, каждый раз когда человек говорит о своих планах, как я например говорил о своем желании выучить арабский язык, мусульманин обязан добавить слово "ИНШААЛЛАХ" (если на то будет воля Аллаха). В отличии от Христианства и Иудаизма, в Исламе нет запрета на произношение Имен Аллаха всуе, наоборот это всячески приветствуется.
Насчет второго вопроса, я говорил лишь о том, что мои знакомые христиане, когда говорят о Боге называют Его Аллахом. Для меня лично, слова Бог, Господь, Всевышний означают точно тоже что и для Ваших знакомых мусульман-Аллах. И я хотел бы еще подчеркнуть, что мусульмани признают всех пророков что есть у христиан. И для мусульман, христиане и иудеи, являются наиболее близкими в вере. Просто, как раз таки разные толкования священных писаний разделили нас всех. В основе всех этих трех религий лежит одна основа - Единобожие.

leena 12-09-2009 15:44

Цитата:
Сообщение от Ingush
Солярный знак присутствует на наших башнях и на памятниках истории, кстати очень красивые и удивительные строения ингушские башни, незнаю как можно было строить настолько точно и геометрически правильно не имея в те времена точных приборов строительства зданий.
Боротся ингушскому народу пришлось по разным причинам, и на долю моего маленького народа, выпало очень много бед, так уж сложилась история :( Кстати храм "Тхаба Ерда", который находится в горной местности, считается одним из самых древних храмов христианства на территории современной России.
Это-то понятно. Территориально Кавказ был ближе к первым христианам, чем вся остальная часть современной России.

Пружинка 12-09-2009 17:06

Цитата:
Сообщение от Ingush
Честно сказать я незнаю, но наверное для того, чтобы подчеркнуть важность этих слов, выделить их в предложении, тем самым выразив свое уважение и богобоязнь.
При общении, каждый раз когда человек говорит о своих планах, как я например говорил о своем желании выучить арабский язык, мусульманин обязан добавить слово "ИНШААЛЛАХ" (если на то будет воля Аллаха). В отличии от Христианства и Иудаизма, в Исламе нет запрета на произношение Имен Аллаха всуе, наоборот это всячески приветствуется.
Насчет второго вопроса, я говорил лишь о том, что мои знакомые христиане, когда говорят о Боге называют Его Аллахом. Для меня лично, слова Бог, Господь, Всевышний означают точно тоже что и для Ваших знакомых мусульман-Аллах. И я хотел бы еще подчеркнуть, что мусульмани признают всех пророков что есть у христиан. И для мусульман, христиане и иудеи, являются наиболее близкими в вере. Просто, как раз таки разные толкования священных писаний разделили нас всех. В основе всех этих трех религий лежит одна основа - Единобожие.



спасибо :) было интересно, из 1х рук узнать

Esmiralda 14-09-2009 13:45

Цитата:
Сообщение от leena
Ингуш, расскажите о флаге на вашей аватаре.


не к Вашему слову сказано будет.

Просто меня удивил Ваш вопрос. Ведь Ингушетия считается частью России, то есть говоря "по-американски" его "штатом", по сути многие россияне не знают о других "штатах" России?

это лично не к Вам, а просто интерсно :)

P.S Древние церкви есть и в Азербайджане тоже, мы одна из первых стран в мире, после Зороастризма, принявшие Христианство.

Гемолайский 14-09-2009 17:33

(про Хаяма и Ибнсину)
 
В нашей, горячо всеми любимой Британии, в славном городе Манчестере, меняется население:
английские аборигены съезжают (White Flight) и их заменяют мусульманские мигранты.
В местном самоуправление их теперь представляют свои ребята.




http://www.manchester.gov.uk/counci...id_latif_chohan

В принципе все логично, не в этом суть.
А суть в том, как используют власть "новые англичане". А используют они эту власть таким образом:
Христианская церковь Св. Иоанна, находящийся на территории Longsight, превращается в исламский културный центр и в мечеть.
Кладбище окружающее церковь сноситься и земля с покойниками перекапывается.


http://www.youtube.com/watch?v=FaCavMzBja4

Смотрю эти кадры как деловито работает экскaватор во дворике церкви и наворачиваются слёзы.
Нет слов чтобы описать сиё.

p.s.

Помятуя, как среди некоторых форумчан распространенна неприязнь к "хрестьянству" и даже ненависть,
невольно костантируешь их мудрость и способность верно оценивать вещи.
С культом и мракобесием начата нешуточная борьба на туманном Альбионе.

Культура и свет науки будет привнесена новыми жильцами.

Foreigner 14-09-2009 18:24

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
В нашей, горячо всеми любимой Британии, в славном городе Манчестере, меняется население:
английские аборигены съезжают (White Flight) и их заменяют мусульманские мигранты.
В местном самоуправление их теперь представляют свои ребята.




http://www.manchester.gov.uk/counci...id_latif_chohan

В принципе все логично, не в этом суть.
А суть в том, как используют власть "новые англичане". А используют они эту власть таким образом:
Христианская церковь Св. Иоанна, находящийся на территории Longsight, превращается в исламский културный центр и в мечеть.
Кладбище окружающее церковь сноситься и земля с покойниками перекапывается.


http://www.youtube.com/watch?v=FaCavMzBja4

Смотрю эти кадры как деловито работает экскaватор во дворике церкви и наворачиваются слёзы.
Нет слов чтобы описать сиё.

p.s.

Помятуя, как среди некоторых форумчан распространенна неприязнь к "хрестьянству" и даже ненависть,
невольно костантируешь их мудрость и способность верно оценивать вещи.
С культом и мракобесием начата нешуточная борьба на туманном Альбионе.

Культура и свет науки будет привнесена новыми жильцами.

Голосуй за BNP :)

Fil 14-09-2009 21:59

В одной из провинций Индонезии введена смертная казнь за супружескую измену

http://www.interfax.ru/news.asp?id=100343

Москва. 14 сентября. INTERFAX.RU - Парламент индонезийской провинции Ачех одобрил закон, в соответствии с которым вводится смертная казнь через забивание камнями в отношении лиц, уличенных в супружеской измене, сообщила в понедельник газета "Джакарта пост".

Закон также предусматривает суровые наказания за другие действия, признаваемые аморальными, включая гомосексуализм, за который теперь могут приговаривать к восьми годам лишения свободы.

Правозащитники и члены местного правительства уже осудили принятие данного закона, настаивая на необходимости продолжения его обсуждения в связи с тем, что он предусматривает применение высшей меры наказания.

Закон вступает в силу через 30 дней после его одобрения парламентом. Провинция Ачех, расположенная на острове Суматра, населена преимущественно мусульманами и обладает особым автономным статусом.

п.с.
ПАСЕ уже озабочилась ?

ihmi 15-09-2009 00:20

Цитата:
Сообщение от Ingush
Вам не нравится размер букв? Или сами слова? :) У меня есть к вам тоже вопрос. Почему вы не написали заглавную букву большой? Ну или хотя бы не произнесли её про себя (ЗАГЛАВНАЯ П).


Издавна повелось в интернете заглавными буквами набранные считаются КРИКОМ.
То есть посреди тихой, спокойной беседы, ты вдруг, орёшь во весь голос: ИНШАЛЛА!!!!!!!
и так далее.

Ingush 15-09-2009 00:29

Цитата:
Сообщение от ihmi
Издавна повелось в интернете заглавными буквами набранные считаются КРИКОМ.
То есть посреди тихой, спокойной беседы, ты вдруг, орёшь во весь голос: ИНШАЛЛА!!!!!!!
и так далее.

Надеюсь ты не оглох от крика заглавных букв :)

kolobok 15-09-2009 00:39

предлагаю арабоненавистникам отказаться от математики , там в 9-11вв арабы сильно наследили :)
евреененавистникам.. тоже отказаться от большей части современной культуры. потом откажемся от китайских товаров.. и назад в пещеры :)

Niinjoo 15-09-2009 08:26

Йеменские "Невесты смерти"

http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=267803

Brat-Kvadrat 15-09-2009 10:30

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Йеменские "Невесты смерти"

http://www.7kanal.com/news.php3?view=print&id=267803

"12-летняя йеменская девочка, насильно выданная замуж, умерла во время затяжных, мучительных родов, ребенок также не выжил....

В феврале йеменский парламент пытался принять закон, согласно которому девушки могут вступать в брак не моложе 17-ти лет. Но этот законопроект был забаллотирован в парламенте, так как многие йеменские законодатели доказывали, что введение возрастных ограничений на вступление в брак для девочек противоречит шариату."

IrinaKo 15-09-2009 10:44

-) Про мусульманску Орду - улыбнуло. Дальше казалось бы можно уже и спорить :)))
Тем не менее
0) Генетически современные люди разных расс различаются меньше чем гориллы в одном стаде. Т.е. обьяснять различе в уровне культуры генетикой неправомерно.
1)По какому такому признаку Яде приплюсовывает достижения античности к христианской культере Европы? Географически? пардон - Карфаген, Эфес, Александрия были на территории современного мусульманского мира. Религия - ха - сначала язычники кормили христианами львов на арене Колизея, затам христиане жгли язычников и их книги. Уровень жизни античного Рима был достигут в Европе к середине 18 в. - в это наверное преимущество христианской религии.
2)Ислам пришел на территорию Византиской империи (побрежье Африки, Египед) сравнительно быстро - 100 лет после завоевания и большинсво уже мусульмане - причем добровольно. Христиансво не запрещали - копты до сих пор в Египте, в Тунисе всегда мусульмане, иудеи, христиане жили в мире. Завоеватели смогли обеспечить правопорядок и создали условия для развития торговли. Прав у мусусльманок было гораздо больше , чем у христианок - кстати.
3) Если бы Яде повезло учиться в старой доброй совецкой высшей школе она бы усвоила простое и логичное обьяснение - развите культуры, искуств и т.д. зависит не от религии, а от уровня развития экономики, точнее от того сколько свободных средсв есть в социуме для влажения в культуру. Пока арабский мир был монополистом в торговле между Индией и Европой - развивались науки , искусва, поэзия. Как только благовония. шелк и ты.ды. пошли в обход шелкового пути - развитие прекратилось. Првда они были так богаты что этого даже не заметили. То же самое произошло в городах Италии - Венеция, Генуя и ты.ды. они тратили до начала 18 вв. то что нажили в ранее среднивековье.
Яде - вам бы реальную историю поизучать, а не догмы церковные. А еще поедить бы по миру - посмотреть как люди живут. Лично на меня деревни в Турции, Тунисе , Маркко произвели даже лудшее впечатление чем среднерусские.

NellyLee 15-09-2009 12:20

Ingush:"Ислам останется одной из крупнейщих мировох религий. К которому будут присоединятся люди, лично сам видел финнов-мусульман на пятничной молитве в Хельсинки."


Скажите, а есть ли среди мусульман (по рождению) из тех, кого Вы лично знаете, люди, фактически отошедшие от религии или принявшие другую веру? У меня есть знакомые - татары по национальности и мусульмане по рождению, но их образ жизни совершенно не отличается от того, как сейчас живут современные "христиане" ( согласитесь, господа, что "воцерковленных" христиан среди нас очень мало). Мои знакомые едят свинину и только внутрисемейные праздники и события отмечают по мусульманским обычаям. Я, правда, не разговаривала с ними "по душам", но мне кажется, их мировоззрение ближе всего к атеизму.
Как мы знаем, когда евреи пришли в Россию (примерно 200 лет назад), они тоже были "совсем другие", чужаки. Что мы видим терерь? Почти полную ассимиляцию.
Как Вы относитесь к этому? Не видите ли угрозы в таком тесном контакте с западной культурой?

dindon 15-09-2009 14:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
"12-летняя йеменская девочка, насильно выданная замуж, умерла во время затяжных, мучительных родов, ребенок также не выжил....

В феврале йеменский парламент пытался принять закон, согласно которому девушки могут вступать в брак не моложе 17-ти лет. Но этот законопроект был забаллотирован в парламенте, так как многие йеменские законодатели доказывали, что введение возрастных ограничений на вступление в брак для девочек противоречит шариату."


прочитала...аж му***** по коже...а тут еше рвут волосы некоторые на себе за ислам..

Ingush 15-09-2009 14:07

Цитата:
Сообщение от NellyLee
Ingush:"Ислам останется одной из крупнейщих мировох религий. К которому будут присоединятся люди, лично сам видел финнов-мусульман на пятничной молитве в Хельсинки."


Скажите, а есть ли среди мусульман (по рождению) из тех, кого Вы лично знаете, люди, фактически отошедшие от религии или принявшие другую веру? У меня есть знакомые - татары по национальности и мусульмане по рождению, но их образ жизни совершенно не отличается от того, как сейчас живут современные "христиане" ( согласитесь, господа, что "воцерковленных" христиан среди нас очень мало). Мои знакомые едят свинину и только внутрисемейные праздники и события отмечают по мусульманским обычаям. Я, правда, не разговаривала с ними "по душам", но мне кажется, их мировоззрение ближе всего к атеизму.
Как мы знаем, когда евреи пришли в Россию (примерно 200 лет назад), они тоже были "совсем другие", чужаки. Что мы видим терерь? Почти полную ассимиляцию.
Как Вы относитесь к этому? Не видите ли угрозы в таком тесном контакте с западной культурой?

Я незнаю ни одного знакомого мусульманина отошетщего от религии, есть те, кто не имеет достаточно веры (имана). Я тоже считаю, что место проживания и окружающая культура конечно влияет на образ жизни человека (допустим в СССР, оставатся верующим человеком было достаточно сложно), но в любом случае, это дело каждого человека и он сам будет отвечать за свои поступки перед Всевышним. На самом деле, ислам как религия достаточно сложная для человека, потому что люди созданы слабыми перед своими соблазнами, а в исламе они всячески осуждаются.
Сейчас почти во всех странах Запада и Востока не запрещена вера исповедания, так что это сугубо личное дело каждого быть или не быть верующим.

Ingush 15-09-2009 14:11

Цитата:
Сообщение от dindon
прочитала...аж му***** по коже...а тут еше рвут волосы некоторые на себе за ислам..

Как раз таки не те кто за ислам, а те кто против ислама.

dindon 15-09-2009 15:59

да полно народа, не мусульмане, сидят и ислам зашишают. зашишайте, зашишайте...наивные.

Гемолайский 15-09-2009 19:04

Христианская православная церковь, которую планируют построить в Хельсинки (Itäkeskus)
совершенно не подходит к финскому культурному ландшафту.

Вот мусульманская мечеть была бы в самый раз, считает финский архитектор Седерблом,
пишет газета Kansan Uutiset

Mieluummin moskeija kuin kirkko
http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/1970681.html

в Финляндии нет ни одного строения, которое бы напоминало настоящую мечеть с минаретами, сокрушается Седерблом.
Тем более в Итакескусе живёт большое число приверженце ислама.

Короче, даёшь мечеть в Хелсинки, долой Православную церковь, - от лица финнов призывает Седерблом. :cranky:

IrinaKo 15-09-2009 20:27

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
"12-летняя йеменская девочка, насильно выданная замуж, умерла во время затяжных, мучительных родов, ребенок также не выжил....

В феврале йеменский парламент пытался принять закон, согласно которому девушки могут вступать в брак не моложе 17-ти лет. Но этот законопроект был забаллотирован в парламенте, так как многие йеменские законодатели доказывали, что введение возрастных ограничений на вступление в брак для девочек противоречит шариату."

"Мой Ваня - моложе был меня ,мой свет, а было мне 13 лет" (С) Пушкин. Так что этим не только в Йемене занимались. То что это вредно для здоровья и психики никто не спорит - ну отстали они в экономическом развитии = мышление на уровне их формации. Станут жить богаче - придут идеи гуманизма. свободы личности и ты.ды.

Niinjoo 16-09-2009 00:03

Собственно говоря няня Пушкина в 23 замуж вышла, а что у неё с Ванею в 13 лет было история умалчивает)))
Суть же вопроса с мусульманами в том, что Муххамед сам в 30 возрасте женился на 9летней, и жил с нею как с женой, об этом повествует нам Коран. Жизнь же Муххамеда, и всё что он делал, безусловный пример для поведения мусульманина. Это и есть шариат.

total 16-09-2009 00:38

А мне вот вспомнился некто Салман Рушди.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%BC%D0%B0%D0%BD

Написал человек книжку:http://tkihi.narod.ru/frame.htm
Так его навеки муслимы убить хотят.Убить человека за книжку...
Писатель жив,а сами муслимы людей поубивали своих же в пылу так сказать ненависти к лауреату букеровской премии.

Хронология реакции на публикацию романа

* 26 сентября 1988: роман опубликован в Великобритании.
* 5 октября 1988: Индия запрещает импорт романа.
* 21 ноября 1988: великий шейх Египта Аль-Азхар обращается к исламской организации в Великобритании с запросом о начале судебного процесса по запрещению распространения романа.
* 24 ноября 1988: роман запрещен в Южной Африке и Пакистане, в течение последующих недель он запрещен в Саудовской Аравии, Египте, Сомали, Бангладеш, Судане, Малайзии, Индонезии и Катаре.
* декабрь 1988 — январь 1989: британские мусульмане публично сжигают роман в Болтоне и Бредфорде; Исламский Совет Безопасности требует от издательства «Пингвин» публичных извинений, изъятия романа, уничтожения всех копий и запрещения повторных изданий.
* 12 февраля 1989: шесть человек убиты и 100 ранены во время демонстрации против Рушди в Исламабаде, Пакистан.
* 13 февраля 1989: один человек убит и 60 ранены во время демонстрации против Рушди в Шринигаре, Индия.
* 14 февраля 1989: иранский лидер аятолла Хомейни издает фатву, призывающую всех мусульман казнить всех, кто был причастен к изданию романа; иранский религиозный фонд предлагает денежное вознаграждение за убийство Рушди.
* 16 февраля 1989: Рушди защищён программой Британского правительства по защите свидетелей и издает заявление, в котором выражает сожаление о том, что мусульмане были оскорблены книгой; аятолла Хомейни отвечает: «Обязанностью каждого мусульманина является использование всего, чем он владеет, его жизни и богатства для того, чтобы отправить Рушди в ад.»
* 17 февраля 1989: иранский лидер Али Хаменеи говорит, что Рушди может быть прощён, если он извинится.
* 18 февраля 1989: Рушди извиняется, как было предложено Али Хаменеи; ИРНА (официальное информационное агентство) заявляет, что выступление Рушди достаточно для его оправдания
* 22 февраля 1989: роман издан в США; под давлением две главных сети книжных магазинов убирают книгу с полок одной трети книжных магазинов страны.
* 24 февраля 1989: иранский бизнесмен предлагает 3 миллиона долларов за убийство Рушди; двенадцать человек погибают во время демонстрации против Рушди в Бомбее, Индия.
* 28 февраля 1989: попытка поджога двух книжных магазинов, которые продавали книгу, в Беркли (Калифорния).
* 7 марта 1989: Великобритания разрывает дипломатические отношения с Ираном.
* март 1989: Организация Исламская Конференция призывает правительства 46 стран-участниц запретить роман. Революционное правительство Занзибара назначает наказание за хранение книги — три года тюремного заключения и штраф $2500; в Малайзии- также три года тюремного заключения и штраф $7400; в Индонезии — месяц тюрьмы или штраф. Единственная страна, где подавляющее большинство населения — мусульмане, но роман не запрещен — Турция. Несколько государств с большим мусульманским меньшинством, включая Папуа Новую Гвинею, Таиланд, Шри-Ланку, Кению, Танзанию, Либерию и Сьерра-Леоне также предусматривают наказание за хранение романа.
* май 1989: популярный музыкант Юсуф Ислам косвенно поддерживает фатву.
* 3 июня 1989: умирает аятолла Хомейни.
* 1990: Рушди издаёт эссе на смерть Хомейни «Вера в добрые намерения» для умиротворения критиков и публично извиняется, подтверждая своё уважение ислама, но иранские духовные лидеры не отменяют фатву.
* 1990: взрывы в пяти книжных магазинах в Британии.
* 1998: руководство Ирана заявило о том, что больше не поддерживает фатву
* 14 февраля 2006: ИРНА в годовщину объявления фатвы издаёт заявление, что связанный с правительством Фонд Мучеников (англ. Martyrs Fondation) объявил, что фатва имама Хомейни относительно вероотступника Салмана Рушди будет действительна навеки, а один из иранских государственных фондов предлагает 2,8 миллионов долларов за его смерть.
* 30 марта 2008: практически одновременно в Потсдаме выходит спектакль по мотивам романа, а в Интернете появляется электронная версия русского перевода.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...%B8%D1%85%D0%B8

Ingush 16-09-2009 00:45

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Собственно говоря няня Пушкина в 23 замуж вышла, а что у неё с Ванею в 13 лет было история умалчивает)))
Суть же вопроса с мусульманами в том, что Муххамед сам в 30 возрасте женился на 9летней, и жил с нею как с женой, об этом повествует нам Коран. Жизнь же Муххамеда, и всё что он делал, безусловный пример для поведения мусульманина. Это и есть шариат.

То что Аише (да будет доволен ею Аллах) было 9 лет, до сих пор не доказано, есть утверждения, что ей было 27! И даже если предполагать, что ей было 9 лет, это еще не значит, что была физическая близость. Тому уж точно не было свидетелей. И укажите пожалуйста в каком именно месте в Коране это написано?

Ingush 16-09-2009 01:43

Цитата:
Сообщение от total
А мне вот вспомнился некто Салман Рушди.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%BC%D0%B0%D0%BD

Написал человек книжку:http://tkihi.narod.ru/frame.htm
Так его навеки муслимы убить хотят.Убить человека за книжку...
Писатель жив,а сами муслимы людей поубивали своих же в пылу так сказать ненависти к лауреату букеровской премии.


Написал сатанинские стихи. И сколько человек умерло, сколько бед принесло? Действительно проделки дьявола (будь он проклят), видно невооруженным взгялом.
А не написать можно было? Тут вот допустим, не поняли когда я писал заглавными буквами, и писал не страшные вещи, объяснились, и ничего, вроде все всё поняли.

Гемолайский 16-09-2009 09:28

На удивление мало кто обратил внимание на слова Ходра Чебаба, имама Финского Исламского сообщества, когда он несколько недель назад блеснул мыслью об утверждении Шариа-закона в Финляндии на официальной основе.
Имам (Khodr Chehab) обосновал свою идею тем, что законы Шариата добавили бы еще более моникультурности в Финляндию.
Шариат одобряет браки с 12 – 13-летними детьми и другие чудеса...

О волшебное слово ” Моникультурность ” !
Заслышав его, чиновники от элиты становятся в стойку как зомби, как крысы из известной сказки про Нильса, и готовы под сладкие звуки моникультурной дудки делать всё что прикажут, идти хоть на дно.

Ingush 16-09-2009 10:30

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
На удивление мало кто обратил внимание на слова Ходра Чебаба, имама Финского Исламского сообщества, когда он несколько недель назад блеснул мыслью об утверждении Шариа-закона в Финляндии на официальной основе.
Имам (Khodr Chehab) обосновал свою идею тем, что законы Шариата добавили бы еще более моникультурности в Финляндию.
Шариат одобряет браки с 12 – 13-летними детьми и другие чудеса...

О волшебное слово ” Моникультурность ” !
Заслышав его, чиновники от элиты становятся в стойку как зомби, как крысы из известной сказки про Нильса, и готовы под сладкие звуки моникультурной дудки делать всё что прикажут, идти хоть на дно.

Может уже хватит мраки нагонять? О-О-О они на детях женятся! О-О-О они мечеть уже строить собрались!
Вы сами видели детей-жен? Если да, то где? В каком уголке Суоми?

total 16-09-2009 11:23

Цитата:
Сообщение от Ingush
Написал сатанинские стихи. И сколько человек умерло, сколько бед принесло? Действительно проделки дьявола (будь он проклят), видно невооруженным взгялом.
А не написать можно было? Тут вот допустим, не поняли когда я писал заглавными буквами, и писал не страшные вещи, объяснились, и ничего, вроде все всё поняли.


Глупость. Типа он виноват,что книжку написал.Ха-Ха-Ха!!!
А всякие фетвы объявлять или демонстрации протеста,на которых гибнут люди, устраивать-это можно.
А вот книжку можно было не писать...ну-ну.Сами не читали,но книжку осуждаем,автора-убить!
Прям как в СССР в 30е годы.Мракобесие.

Ingush 16-09-2009 11:56

Цитата:
Сообщение от total
Глупость. Типа он виноват,что книжку написал.Ха-Ха-Ха!!!
А всякие фетвы объявлять или демонстрации протеста,на которых гибнут люди, устраивать-это можно.
А вот книжку можно было не писать...ну-ну.Сами не читали,но книжку осуждаем,автора-убить!
Прям как в СССР в 30е годы.Мракобесие.

Мне хватило пару строк, я не собераюсь читать эту гадость.
Зри вкорень ! Можно подумать он незнал, что будет после того как он её напишет?

total 16-09-2009 12:24

Цитата:
Сообщение от Ingush
Мне хватило пару строк, я не собераюсь читать эту гадость.
Зри вкорень ! Можно подумать он незнал, что будет после того как он её напишет?


Типа все эти акции ненависти муслимов -это как явление природы и не зависят о воли участвующих в них людей?
Книжка вызвала грозу! дождь и снег!

С.Рушди имел полное право написать такую книгу.

Brat-Kvadrat 16-09-2009 12:38

Цитата:
Сообщение от Ingush
Мне хватило пару строк, я не собераюсь читать эту гадость.
Зри вкорень ! Можно подумать он незнал, что будет после того как он её напишет?

Разве последствия так очевидны? Скажите, ваш Бог требует прямых и косвенных убийств сотен людей ради защиты чистого имени одного из пророков?
Всё на земле происходит по воле вашего Бога, написание книги и её публикация - и есть Божья воля. Достойно ли вы - мусульмане - справились с испытанием?

Haha 16-09-2009 13:02

Цитата:
Сообщение от Ingush
Написал сатанинские стихи. И сколько человек умерло, сколько бед принесло? Действительно проделки дьявола (будь он проклят), видно невооруженным взгялом.
.


Из-за стихов что ли? Действительно, средневековье какое-то... Мрачное.
:)

Haha 16-09-2009 13:06

Цитата:
Сообщение от Ingush
Вы сами видели детей-жен? Если да, то где? В каком уголке Суоми?


Так дело в том, что "мы" не хотим видеть в Финляндии детей-жен... Хоть это и соответствует нормам шариата... И прелюбодеяние - вещь нехорошая, но как-то не хочется, чтобы за это "нехорошее дело" забивали камнями... в соответствии с шариатом...

:)

Ingush 16-09-2009 13:27

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Разве последствия так очевидны? Скажите, ваш Бог требует прямых и косвенных убийств сотен людей ради защиты чистого имени одного из пророков?
Всё на земле происходит по воле вашего Бога, написание книги и её публикация - и есть Божья воля. Достойно ли вы - мусульмане - справились с испытанием?

Надо быть просто оооочень глупым человеком, что бы не понимать, что будет негативная реакция на такое повествование, и на карикатурах Пророка, его изображали террористом, что в свою очередь вызвало недовольство мусульман. Я не верю в то, что эти люди незнали какая будет реакция, они все прекрасно осознавали и специально спровоцировали мусульман на такую реакцию. Написание этой книги это дело человека. Единственное право у человека на земле, это право выбора. И самому человеку выбирать что ему делать, в судный день получить по поступкам. Аллах велит нас быть терпимыми, но только с верующими людьми, а не с безбожниками.

Ingush 16-09-2009 13:31

to Haha
Я уже объяснил из-за чего.

На "Вас" это никак не распространяется, пока "вы" не мусульмани.

Ingush 16-09-2009 13:35

Цитата:
Сообщение от total
Типа все эти акции ненависти муслимов -это как явление природы и не зависят о воли участвующих в них людей?
Книжка вызвала грозу! дождь и снег!

С.Рушди имел полное право написать такую книгу.

Это не явление природы, не надо сарказма, это реакция верующих людей. О каком праве вы говорите? В какой стране, в какой религии, в каких понятиях есть такое право?

Haha 16-09-2009 13:44

Цитата:
Сообщение от Ingush
Надо быть просто оооочень глупым человеком, что бы не понимать, что будет негативная реакция на такое повествование, и на карикатурах Пророка, его изображали террористом, что в свою очередь вызвало недовольство мусульман. .



Ну в моем понимании "недовольство" - это статьи в газете на тему "это ты не хорошо сделал, написав такие стихи/нарисовав такие картинки". Но когда "недовольство" и "негативная реакция" - это призывы убить.... "Иранский аятолла Хомейни публично проклял Рушди в своей фетве и приговорил его, а также всех лиц, причастных к изданию книги и знающих о её содержании, к смертной казни, призвав мусульман всего мира исполнить приговор" - Это как-то не по-европейски...

:)

Пружинка 16-09-2009 13:47

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну в моем понимании "недовольство" - это статьи в газете на тему "это ты не хорошо сделал, написав такие стихи/нарисовав такие картинки". Но когда "недовольство" и "негативная реакция" - это призывы убить.... "Иранский аятолла Хомейни публично проклял Рушди в своей фетве и приговорил его, а также всех лиц, причастных к изданию книги и знающих о её содержании, к смертной казни, призвав мусульман всего мира исполнить приговор" - Это как-то не по-европейски...

:)


Это как-то варварски, не по людски...

Brat-Kvadrat 16-09-2009 13:51

Цитата:
Сообщение от Ingush
Надо быть просто оооочень глупым человеком, что бы не понимать, что будет негативная реакция на такое повествование, и на карикатурах Пророка, его изображали террористом, что в свою очередь вызвало недовольство мусульман. Я не верю в то, что эти люди незнали какая будет реакция, они все прекрасно осознавали и специально спровоцировали мусульман на такую реакцию. Единственное право у человека на земле, это право выбора. И самому человеку выбирать что ему делать, в судный день получить по поступкам.

Возмущайтесь тихонько в кругу семьи. 1. Или ваши религиозные законы требуют смерти богохульникам?
2. Зачем устраивать шествия на которых гибнут люди? Я так понимаю организаторы шествий протеста будут отвечать перед вашим Богом. Им не страшно?
Цитата:
Написание этой книги это дело человека.
Но раве не по воле вашего Бога? "Всё в мироздании совершается только по воле Аллаха. Только Он обладает абсолютной волей и могуществом. Ничто не происходит без Его ведома."
Цитата:
Аллах велит нас быть терпимыми, но только с верующими людьми, а не с безбожниками.

Я безбожник. 3. Следует ли мне воспринимать ваше последнее предложение как угрозу? 4. В чём обычно проявляется нетерпимость к безбожникам?

Kri 16-09-2009 14:28

алло! в теме присутствует хотя бы один мусульманин???

Ingush 16-09-2009 15:58

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Возмущайтесь тихонько в кругу семьи. 1. Или ваши религиозные законы требуют смерти богохульникам?
2. Зачем устраивать шествия на которых гибнут люди? Я так понимаю организаторы шествий протеста будут отвечать перед вашим Богом. Им не страшно?
Но раве не по воле вашего Бога? "Всё в мироздании совершается только по воле Аллаха. Только Он обладает абсолютной волей и могуществом. Ничто не происходит без Его ведома."

Я безбожник. 3. Следует ли мне воспринимать ваше последнее предложение как угрозу? 4. В чём обычно проявляется нетерпимость к безбожникам?

Ну раз вы советуете возмущатся в кругу семьи, то вы может тоже поступите своему совету, а не будете писать книги в которых высмееваите религиозные чувства людей и рисовать карикатуры.
За людей погибших в связи с издательством и написанием этой книги, будет отвечать как раз таки именно автор.
И еще нет Бога христианского, как нет мусульманского или иудейского, есть Бог один и Он един для всех людей. Ну а если вы безбожник, то мне надо быть с вами предельно осторожным. Как в принципе не стоит с вами лично обсуждение темы в которой идет именно обсуждение и осуждение религии магометян.

ei_hauska 16-09-2009 17:58

http://www.youtube.com/watch?v=sO_g...feature=related
и этот человек, мне сказал не подходи ко мне близко, наверное ударил бы,
и ему пофигу, что я натур. блондинка.
http://www.youtube.com/watch?v=7kVQ...feature=related
мне после этого было очень плохо....


Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.