Цитата:
Да, следует признать что так и было. Но ведь эти удары можно рассматривать как превентивные, ввиду неизбежности Мировой войны. Эти страны были, мягко говоря, недружественны СССР и имели стратегическое значение. А некоторые, особенно Польша, не скрывавшая своей заинтересованности в сотрудничестве с Рейхом, сами собирались поиметь от этой войны. А с Финляндией, если вы помните, пытались договориться... |
Цитата:
Никогда не пойму людей которые ищут "морды" даже в таких фильмах. Уважаемый, а то что мои два деда их несколько братьев, братья моих бабушек воевали, из них двое пропали без вести, то ради чьх "морд"? По теме, фильм очень трогательный! |
Цитата:
Стратегическое значение????Агрессия против Польши оголила западную границу,т.к укрепления вдоль старой границы разобрали,а вдоль новой не успели построить.Агрессия против Финляндии толкнула пробританское правительство Рюти на переговоры с Гитлером....не было никакого стратегического значения - был стратегический просчёт...стоивший миллионов жизней,в.т.ч и защитников Брестской крепости... |
Цитата:
Да уж все ждали супер фильма Утомлёные сонцем 2, а дождались и переплевались, фильм оказался не очень. А Брестскую крепость никто не ждал, а фильм оказался супер. Вот ведь как бывает |
Цитата:
Переговоры финнов с Гитлером начались задолго до освобождения карельских земель в 1939 году от финских захватчиков |
Цитата:
Поменьше смотри в бадью с попкорном и побольше на экран. Не русских морд, в основном кавказских было предостаточно. А фильм отличный |
Цитата:
Договорились. Ну уж партизанить, так партизанить. Финны на своей родной территории захватчиками сделались. Мда... Одна в подвиге простого человека политику требует разглядеть. Третий кричит, что это и не подвиг вовсе, хотя сам пороху никогда не нюхал. Теперь еще и партизаны подключились. Сварили сборную солянку. |
Цитата:
Подкрепите, пожалуйста, заявление ссылкой. |
Цитата:
Это все ерунда, ведь чешских корней у Jade нету.... Более того Чески-Тешин это Цешин-Заходни, исконные земли Польши... |
Цитата:
Отношения между государствами определяются реальными договорами о ненападении, а не доводами про "они нас ненавидят" забивающих козла во дворе. ОБСЕ обвинила СССР и Германию в развязывании Второй мировой http://www.google.com/webhp?hl=ru#s...11d3c75a1fc3afd Цитата:
|
Цитата:
Про линию Сталина не слыхали?? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...8%D0%BD%D0 %B0 |
Цитата:
Извините, а когда это Наполеон "забивал козла"? |
Цитата:
Недостроенная линия Молотова http://хттп://ру.щикипедиа.орг/щики...Е%Д0 %Б2%Д0%Б0 По состоянию 22 июня 1941 года из 5807 долговременных оборонительных сооружений, возводимых СССР вдоль западных границ в составе 13-ти укрепрайонов «Линии Молотова», было завершено строительство лишь 880. Готовность укрепрайонов составляла в среднем 15-20 %. Вот так захват "стратегически важных территорий" подорвал обороноспосбность страны....что было оплачено миллионами жизней в начале войны... |
Цитата:
Нее, не слыхал, поскольку: "В Советском Союзе эти укрепрайоны официально никогда не называли «Линией Сталина». Так их именовала только немецкая пропаганда и западная пресса". Далее читаем: "После присоединения к СССР в 1939-40 годах Западной Белоруссии, Западной Украины, Прибалтийских республик и Бессарабии — «Линия Сталина» была законсервирована, и примерно на 300 километров западнее стала возводиться новая Линия Молотова." Укрепления никто не разбирал.... В заключение: "Несмотря на снятие с постоянного боевого дежурства, «Линия Сталина» сыграла некоторую роль в начале Великой Отечественной войны. Некоторые из УРов были заняты в начале июля 1941 года приписанными к ним пулемётными батальонами, а также некоторыми из отступавших частей Красной Армии, и оказывали сопротивление противнику от нескольких дней до двух недель." |
Цитата:
Укрепления без коммуникаций и снабжения играют лишь"некоторую роль".....Вы согласны,что 22 июня западная граница СССР была укреплена лишь на 15-20%??И что занятие "стратегических территорий" ослабило обороноспособность страны?? |
Цитата:
В то время линий было много понастроено, но командование вермахта уже рождало новые принципы ведения войны и даже классно постороеные линии оказались не слишком полезны, линия Мажино тому наглядный пример. |
Цитата:
Оккупанты = злодеи, а злодеи не могут совершать подвигов. Цитата:
У Вас, видать, и война в Чечне, и в Грузии тоже "подвиг" россиян? |
Цитата:
Неприступных линий нет,но укреплённая граница задержала бы агрессора и спасла бы много человеческих жизней... |
Цитата:
Не успели достроить, думали, что Гитлер будет добивать Англию, тем более и пакт о ненападении имелся. |
Цитата:
Не передёргивай.Брошенные солдаты просто выполняли последний приказ.Ответственность за оккупацию лежит на политиках... |
Цитата:
Или -сыграла ли оккупация "стратегически важных территорий" положительную роль в повышении обороноспособности страны??Была ли она оправдана соображениями безопасности???? |
Цитата:
Или Вы уже совсем русских за стадо баранов держите? :( :confused: |
Цитата:
Ну да ведь и я про тоже. СССР, как и Германия тех пор, были тоталитарными государствами, проводившими агрессивную политику. Уже неоднократно высказывались утверждения, что если бы Адольф не начал войну, то её начал бы Сосо. Мне это кажется вполне логичным, хотя не по сценарию резуновского "Ледокола". Однако разбор событий тех лет даёт основания предполагать, что войну развязывали не только эти государства, в этом приложил немалые усилия и франко-английский альянс. Неплохо бы ОБСЕ дать оценку и их действий... Вы тут пытаетесь оправдать "незапятнанную честь" Польши, а она, по сути, была сама агрессором на ровне с фашисткой Германией. Ну а то что сама стала жертвой "подельника", её ничуть не извиняет. Насчёт же превентивных ударов, то это стало обыденной практикой для западных демократий. Разве нет? Или то что позволено западным демократам не позволено восточным коммунистам? Ваш пример недружественных соседях хорош. Если ваши соседи начинают "дружить против вас", поднимают ножи и примериваются дубинкой к удару по вашей голове, будете Вы дожидаться удара, выбьющего ваши, продвинутые в международном праве, мозги или попытаетесь предпринять что-нибудь более действенное, например ударить первой. |
Цитата:
Вот это был бы героизм. |
Цитата:
Армии создаются,чтобы служащие там солдаты исполняли приказы.В этом честь и доблесть солдата.В это защитники Брестской крепости безупречны.Думать солдаты не обязанны,за них это обязан делать командир.....которого,к сожалению не было...в этом и трагедия... |
Цитата:
В начале двадцатых солдаты так и сделали. Сдались в плен. Их дальнейшая судьба известна.... |
Цитата:
Почитайте про героическое сопротивление поляков фашисто-советской агрессии в 1939: Брестская крепость. История. В.В. Бешанов http://www.brest-sv.com/librery/his...beshanov_5.html Цитата:
|
Цитата:
Гарнизон брестская крепость состоял основном из выходцев Кавказа и двух рот НКВД. Если снимаем, исторический фильм, то надо брать всё во внимание... По поводу пропавших без вести, пропавший без вести это предатель родины, а семьи их враги народа и лишались продовольственных карточек и презрение друзей, соседей.... Войска НКВД после боя у убитых солдат и офицеров, вытаскивали документы и уничтожали их................. |
Цитата:
|
Цитата:
Фильм полная лажа.... Основан на вранье и ненависти.... |
Цитата:
Это не документальный фильм. |
Цитата:
Как говорят создатели фильма, то он основан на реальных событиях, а как он будет реальный если там не было кавказцев..... |
Цитата:
"Партизан" говорит, что мол были, я не знаю, не смотрел.... |
Цитата:
Нее,ет другой пример....Трусливый старшеклассник Йоська лупил певоклашек,чтобы они не дружили со старшеклассником Адиком и не замышляли напасть на него.. |
Цитата:
Верь ему больше, его задача партизанская, это диверсия и дезинформация...... |
Цитата:
Ну вот, Вы даже в трагедии можете рассмотреть смешное... А почему Йоська стал старшекласником? Он вполне себе такой же малёк как и ваши шпацы, только по-сильней и... по-умней. ;) Ведь класс определяется возрастом, а не размерами и силой, или у Вас иначе? А эти государства примерно одного года рождения... А Адька и того моложе. Кстати, из личного опыта, толпа шпаны сопливой вполне так могут запинать здорового взрослого мужика, так чё... И к вашему лирическому отступлению следует добавить старшеклассников англик и франсик (а это по любым способам "замера" старшеклассники), которые науськивали малышей на строптивого крепыша Йоську. |
Требуют от обыкновенных солдат не весть чего. Тогда даже 7 классов редкостью были. Неграмотность то ликвидировали только к середине 30-х. Это нам сейчас легко и просто, сидя в тепле перед компьютерами, легко рассуждать. Если бы, да кабы....А у них была за спиной Родина, которую нужно было защищать.
Я считаю -Брестская крепость - начало разгрома фашизма. РАЗГРОМА фашизма на всей территории Европы. Вот, если бы советские войска освободили от фашизма Европу, захватили бы Берлин, но благополучно обошли бы Польшу, не стали бы ее освобождать, чтобы тогда было? |
Тут документальный фильм про крепость http://rutube.ru/tracks/2392864.html
|
Цитата:
Вот еще советская пропаганда: 28 октября 1939 года войска Антанаса Сметоны оккупировали Виленский край. |
Цитата:
Новерно лучшие представители своего народа жили-бы в Польше а не в Финляндии |
А вот здесь старый фильм http://video.yandex.ru/users/alekx2016/view/2177/
наверно советская пропаганда |
Цитата:
не показали, потому что этот фильм госсзаказ. А Путин публично сказал: ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВЫИГРАЛА РОССИЯ, А НЕ СССР! Он также отметил, что статистика времен Второй мировой войны показывает, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. "Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах", - заявил Путин. По его словам, это совсем не умаляет значения в общей победе республик бывшего Советского Союза. http://www.obozrevatel.com/news/2010/12/16/410348.htm Не слово о бакинской нефти! Для тех кто не знает, В годы войны азербайджанские нефтяники производили до 80 % топлива всей страны. В первый год войны отправили 23,5 млн тонн нефти. Всего же 75 млн тонн нефти было отправлено на военные нужды в период Великой Отечественной войны. Маршал Советского Союза Георгий Жуков:Нефтяники Баку давали фронту и стране столько горючего, сколько нужно было для защиты нашего Отечества, для быстрой победы над врагом. Бывший посол России в Азербайджане Василий Истратов: Без природных ресурсов Азербайджана не было бы победы в Великой Отечественной войне. Трудясь под лозунгом «Всё для фронта! Всё для победы!», нефтяники Азербайджана 160 раз получали переходящее Красное знамя Государственного комитета обороны, Всесоюзного центрального совета профессиональных союзов и Народного комиссариата нефтяной промышленности СССР, что являлось в те годы показателем высокой оценки труда. Из 17 миллионов тонн нефтепродуктов, израсходованных в годы войны, 13 миллионов было произведено в Азербайджане. На его долю приходилось около 85 % производства авиационного бензина. Было поставлено фронту более 1 миллиона тонн высокооктанового бензина Б-78. |
Цитата:
Путин сморозил ерунду, с ним это иногда случается. |
Цитата:
последнее время очень часто. и такие "оговорки" не прощаются. раз уже сказано - обратного хода нет. либо Путин сдает, либо никогда особым талантом и не отличался. |
Цитата:
Конечно никогда не отличался. Если бы его Ельцин в свое время не назначил, никто бы о нем и не знал, кто такой. |
Цитата:
Он именно так сказал или это вариант комментаторов? |
Цитата:
Конечно были, посмотрите сами и увидите. Перед атакой даже чеченов показали которые хоровод водили))) ну в смысле как там у них называется когда руки на плечи друг другу и по кругу быстро передвигаются |
Цитата:
Специально не заострял на этом внимание, но помню точно, были там - армянин, те самые чечены, или кто-то с тех краёв, пара представителей народов севера, и кто-то из юго-восточных. Думаю, если заострять на этом внимание, и пересчитать всех, то наберётся достаточно. Только - а смысл в этом какой? |
Цитата:
Матевосян Самвел на бронеавтомобиле гонял и штыковую атаку возглавил он тоже очевидно с русской мордой))) Алек ты хоть кино то посмотри а потом уж и коменты по нему сможешь оставлять |
Цитата:
Никакого в этом смысла нет, так как это не документальный фильм и не фильм-реконструкция событий. Обратите внимание что там так же нет и активных криков "За Сталина!" или про "Великую Германию", так только чуток и касательно. Фильм на основе исторического материала, но на тему "человек и война". Фильм о том что люди могли бы посоюзничатьс захватчиками, или попробовать смотаться, или сдаться и т.п., а они выбрали другое. В этом и подвиг и трагедия, война всегда трагедия. |
Цитата:
Да неужели? Ссылочкой не побалуете? |
Цитата:
Одного армянина и якутов видел..... А якуты, наверно тоже представители Кавказа? |
Цитата:
А кто "хоровод" водил? |
Цитата:
Да, совершенно точно сказано. А какого же они(эта кучка обиженных на форуме) опять гавном кидаются? Хоть и не долетает, но всё равно - неприятно... |
Цитата:
не знаю какой смысл, это Alek какой то смысл ищет. Сам кино не смотрел, а утверждает что только русские морды там мелькают))) |
Цитата:
Ну вот, а ты говорил что только русские морды в кадре мелькают. Оказывается не только русские, да посмотри фильм то, тогда и поговорим |
Цитата:
Ты х оть в жизни видел, лиц кавказкой национальности????? |
Цитата:
Я фильм не видел, только отрывки.... |
Цитата:
А и не нужно на них обижаться. Как даааавно говорила моя бабушка: "для того что бы узнать что такое кака вовсе не нужно на нее наступать. Сама засохнет или сгниет под дождем, может потом что нибудь дельное вырастет." |
Цитата:
Но ингушей и чечен я там не увидел..... А их должно быт каждый 3й.... А якуты это полная лажа!!!! |
Часовой пояс GMT +3, время: 02:45. |