Да не, скудная фантазия.

а почему ты так категоричен, разве ты не согласен с тем, что творчество это не обязательно готовый продукт искусства? творчество это же еще и внутреннее состояние, образ мышления, это построение отношения к другому человеку, не обязательно при этом вязать, вышивать или рисовать. я вижу проявление творчества в более широком спектре. вот самый элементарный пример подпитки творчества: я услышу песню и у меня в голове рождается образ, а если я еще и смогу его как то воплотить, фото, рисунок, стих - это настоящее творчество, подпитанное эмоциями, полученными от музыки
страсти?

С возрастом человек уже умеет обращаться с собой.
Он себя выучил, понял, знает как и что у него работает. Понимает реакции, эмоции, поведение. Даже когда загораешься всем телом от кого-то, то взрослый и мудрый, нередко понимает, что все эти страсти улягутся через неделю. И вся эта молодая, красивая, желанная нимфа станет ровно такой, обычной, будничной и сварливой как собственная жена дома.
Смайл.

Это как с ездой на велосипеде: если подросток, не умеючи, жаждет скорости и драйва, то для взрослого человека, при всех его навыках управлять этой двухколесной машиной - она всего лишь средство передвижения.

увы эта скудная фантазия не что иное, как собирательный образ из наблюдений
у вас есть свой красивый образ идеальной русской семьи?

И это говорит девушка. Как говорил В.И. Ленин рожать, рожать и рожать. Ибо только материнство сможет избавить от легкомысленности. По крайней мере хоть некоторых.

мне двоих хватает и могу сказать, что только сейчас, когда им 8 и 10, более менее чувствую себя свободной для любого развития:)
а когда мне и моему нынешнему мужу, с которым нет общих детей, говорят, что мы обязательно должны родить общего, то мне становится скучно и уныло, понимая, что это законсервирует меня еще на несколько лет

Дочааа...Ето не творчество. Ето просто состояние души. Хорошо,что она у тебя такая большая и Емоционально наполненная. Просто прекрасно! А то ,что называют творчеством -ето просто работа .За которую деньги платят.

Иногда мне кажется, что сам статус "творческого человека" иногда становится важнее самого творчества. И этим статусом потом оправдывается поведение.
Т.е. если бухгалтер Антонина Семеновна загуляла со своим шефом - она блудница.
А если творческий человек Элеонора зажигает при живом муже - ее можно понять; она находится в поисках вдохновения.

Кри, я сейчас не углубляюсь в вопрос, где именно рождается творчество, а привязываю все это к теме супружеской измены.
Иное - было бы неправильным в данном топике.

Я вас разочарую, но идеальной семьи не существует.

не согласна. у меня есть подруга, она создаёт уникальные костюмы для кукол барби, работа ювелирная, денег за это не получает. это ли не творчество?

А ты как думала? дети ,они самые сильные консерванты:)))))

Если вам угодно ставить акценты национальности, то русской не была, возможно. Но, схожесть некоторая имеется(пусть это будет с украинской стороны). Думаю, с флегматично-скандинавской или какой-нибудь категорично экзотично-южно-восточной семьей сходств будет меньше. Мне не хочется писать все домыслы и влезать в чужое пространство. Мы лично не знакомы. Честно было бы признать, что я вас видела вживую и о вас слышала от обших знакомых, читала вас на форуме. Сплетни и чужие мнения о незнакомых мне людях мне не интересны, интересней самой пытаться раглядеть человека. Я, наверно, так вас вижу. Допускаю, что у меня может быть плохое зрение или смотрю я не в ту сторону.

Ето -хобби :)) Но ето прекрасно!

то то я смотрю. что мы на разных языках..просто я не вижу смысла обсуждения измен
то есть, да, об этом можно поговорить, в целях выведения своих комплексов и страхов на свет божий, но что это даст , какая польза? я человек ранимый, мне такое обсуждение, если оно актуально, полезнее проворачиваь с более компетентными людьми, например с психологом. а тут, читаешь и какая то безнадёга..

Дело ваше. Зависит от человека. Целеустремлён он или нет?

У моей подруги сын выучился на художника. Пока он учился,рисовал с таким увлечением . Теперь деньги етим зарабатывает и чувствует себя немного уставшим от етого человеком. Творчество!А он талантливый художник. Так говорят его учителя и заказчики.

Записывай!
Они находились на грани развода и не знали, как это всё преподнести детям. За всей этой бурлящей личной жизнью, упустили момент и потеряли сына. Горе, которое перенесет далеко не каждый родитель.
Но после этого, соприкоснувшись с самой страшной человеческой трагедией они взялись за руки и посвятили себя оставшейся дочери. Создав при этом исключительную атмосферу теплого, уютного, всегда радушно принимающего гостей дома. Они ездя вместе на рыбалки, посещают свой загородный дом, ходят в театры и разгадывают сканворды. Собрали вокруг всех родственников, которых разбросало по Союзу студенческими распределениями и всегда шумно и дружно справляют очередной день рождения своей бабушки, которой вот уже за 90.
При всём этом, они называют друг друга "мамой" и "папой". Но это не мешает лично мне рваться каждый раз в Петербург, чтобы еще и еще раз садиться с ними за стол и просто упиваться теплотой и душевностью этих людей.
Вот как-то так.

и это хорошо:)

А мы иногда называем друг друга бабушкой и дедушкой. Ну и что? разве ето плохо?Нам етот статус нравится:))

XIII, отдельная драма, как отдельное кино. Сколько таких разных драм? Много. Наверное вот это "тепло и уют", которые можно ощутить в чужой семье всё же показатель. Когда я привела в семью своих любимых друзей моего мужчину, он потом сказал "чувствуется, как она - хозяйка семьи, обволакивает всё защитой и теплом" и это было созвучно моим ощущениям. Знаю семью долгие годы, могу сказать, что краеугольный камень их благополучия - защита своих границ, неразбазаривание и взаимная поддержка. А то ведь как бывает, сидишь у кого-нибудь в гостях и начинаются подколки мужа женой или наоборот, да так, что хочется провалиться под землю от неловкости, даже споры на людях выбивают

От измен не защитишься. как от перемен судьбы нет защиты.

Никто тебе не ответил, дай хоть я возражу: нет, совсем не обязательно. Конечно, такой страх может быть, но точно так же может существовать тысяча и одна других причин. Я как раз очень бесстрашна в этом плане - я и сама турнуть могу не доводя до измен, а измен не терплю только из чувства брезгливости и утраты доверия.

Ты куда смотрела, когда читала "одна из причин"? :lol:

Тебе возражения нужны? :viking: Я тебе ещё две причины написала - может придиресся до чего, поговорим, да и мне просто в теме заветиццо хотелось. :siski:

Я вот когда читаю "надо договориться" или там "договор на отношения", то как-то сразу вспоминаю как русский и околорусский люд в массе своей до сих пор дергается при понятии "брачный контракт". Сразу возмущаются, про безусловную любовь и прочую искренность сомневаются. То есть в материальном на раз-два договориться не видят возможности, а как про близкие отношения - так тут все типа способны договориться, понять и принять. Да-да.

Так они и договариваются, не изменять друг другу и все такое, а потом втихоря ходят налево и делают вид, что тип все как договорились. :D

Зы. Они и договор брачный не потому не подписывают, что чупства там и прочее, а в тайной надежде потом вторую половину облапошить.

Никто так и не сказал, изменял своим супругам, или...и разошлись ли изза измен, и знаете ли , что ваши супруги вам изменяли?!
все филосовствуют о чем то далеком, рассказывая либо завуалированно о своем, или своих мечтах.

Ниче они не договариваются. Это подразумевается априори, а если не вышло, то "ничто не вечно под луной" и все дела, какие обидки то?
А если бы внятно начали договариваться, то многие ячейки общества не стали бы ячейками, ибо априори нафиг вступать в семейные отношения, где финал более чем очевиден.
Вот ты б вступила в семейные отношения после заявления влюбленного в тебя до опупения жениха "будем вести совместное хозяйство, детей заводить и к теще на блины каждые выходные, но так как у меня жужжит в одном месте, а удержаться сил нет, то прими это как факт"?
(П.С. ответ знаю) :gy:

А должны были публично скелеты из шкафов подоставать на потеху местной публики? :spy:

Ну и молчу тогда. :p
Хаця, если у него много денег и мне тоже можно жужжать - то вай нот? :gy:

в чем суть темы, если здесь все изменяли когда либо.Но половина свои измены не считает за измены, т.к. прикрываются тонкими формулировками. Но какими бы не были красивыми и чистыми помыслами покрыты эти измены, измена остается фактом.

А ты думаешь профессура в медицинских университетах на лекциях по андрологии и урологии, стоя на кафедре, расстегивают ширинку и всё показывают на своих примерах?

Все рассуждают об идеальной семье, а это значит, что партнер не пьет, не курит, не изменяет и на руках носит, тогда как я пью, курю, изменяю и меня все равно он руках носит. :kotedance:

я понимаю , что повторение-мать учения, но сколько можно сидеть на первом курссе, на одной и той же лекции?!

Подозреваю, что лабораторных работ каждому тоже хватает.
А здесь мы лишь все чтобы потрындеть.
Никаких новых ответов никто здесь для себя не найдет.

И главная причина,страх.
Кенарь то с детьми и с собаками,да пианино стоит за дверю.
Что ей мужик то,она ведь из богемы мызыкальной.
А вот если у неё отнять гармошку,да собаку,то страх придёт.

пятничное:

http://www.youtube.com/user/SemenSlepakov

При таком раскладе поспорить не получиться. ))

Идеальная семья по-русски - это когда папа и мама при любых сложностях сохраняли спокойствие, не нарушая психику детей.

Ето ж из какого камня надо быть,чтоб сохранять спокойствие? Из гранита ,не меньше:))

Sama juttu

Идеальная семья 1920-х в России
по Маршаку - это "Кошкин дом".

Тогда были времена НЭПа, сирот и беспризорников, но домовладельцев ещё в колхозы не затаскивали, но сословия уже разрушали, поэтому тогдашняя идеальная рос. семья была в союзе погоревшей домовладелицы кошки ("творческая натура") с дворником котом ("простецкая натура") и сиротами-беспризорниками (бедными родственниками).
Объединить "голодранцев" с "кулаками-помещиками" - задача нелёгкая, но в сссре промыли мозги всей нации вполне удачно, в наши дни никто не измерят идеальную семью старыми сословными мерками.

Точно! Ожидаемый партнёр должен быть принцем на белом коне, а ожидающая принца вот такой >>>>> http://www.youtube.com/watch?v=QEqvMNYonXw
Если вам немного за 30, есть надежда выйти замуж за принца :D

Может я испорчен - как-то от первой половины фразы веет временностью...
Только не обижайтесь - Вы сами так построили фразу :)

Нет, не испорчен - конечно, Вам хочется, чтобы веяло бессмертием...:D ;)

Эх, жаль, - не отображается карикатура у меня :(
К чему мечты о бессмертии? Я никогда не зарекаюсь - мне не известно как сложится моя дальнейшая судьба, но меня удивило построение фразы. Не более.

см. http://caricatura.ru/art/doljenets/...doljenets/8649/

А вот тут ещё из серии "идеальная семья по-русски" http://caricatura.ru/art/doljenets/...doljenets/8313/

Jade, спасибо, - у меня данный сайт зарезан на корп. прокси, но, судя по кэшу Google, там что-то про Кощея, да? :)

Идеальная русская семья - это очень круто. Думаю, что я знаю это :)

Да, на переднем плане карикатуры зелёный богатенький папик-сморчок под руку с молодкой-красоткой, а на заднем - болтушки-старушки с комментами: "Вышла за этого кащея, а он оказался бессмертным". :D

Да, это суровая правда - есть так называемое "пропавшее поколение", оно же "поколение пепси". А это - яркие его представительницы, воспитанные на тупых журналах и сериалах :(

Интересно, эти ценности из семейной или церковной энциклопедии жизни?
А то поп , с нарисованными часами или общество,уголовно судящее девчонок за танец. Они и дают направление морали в обществе)

А Вы подумайте -почему...Варианты есть?

Уже подумал. Вариантов - море. Но из написанного - пора менять?
Или нет ничего более постоянного, чем временное?

Кстати, любимый фильм!

И вот тоже Маргарита Пална видела идеальной семью именно такой.
Она. Нынешний супруг. И бывший супруг. Оставленный, но не вполне отпущенный.

К тому это, что с Толстым тоже можно поспорить.
У счастья, как и у несчастья - тысячи лиц.

Браво! Как точно и к теме - спасибо! Хотел написать о том же, но не смог :(

ну так и я не просто так эту цитату привела. :)
Я уже писала, что когда кто-то говорит об идеальной семье, то это вовсе не означает равноправие: что позволено Мргарит-Палне не позволено Хоботову. :)

Равноправие или модное сейчас слово - партнерство.
А мне кажется это в кайф, зависеть от человека. Не мочь без него. И быть вместе в этой упряжке.
Конечно не говорю о болезненных состояниях пылкой любви, когда тебя всего колбасит и ты сам не осознаешь чего делаешь. А спокойная, взрослая взаимозависимость и припаянность друг к другу - самое то.

Зависеть? Нет, не вижу в этом кайфа, в рассчитывать на кого-то, в доверии кому-то - да, но не в зависимости ибо все-таки что-то болезненное в этом есть. :)

Ты не видишь, а для меня это очевидные вещи.
Родитель зависим от ребенка.
Хозяин любимой собаки зависим от питомца.
Психологическая зависимость вовсе не означает доверие или возможность положиться на кого бы то ни было.
Это и есть любовь, когда твой мир зависим от объекта любви; этот объект является частью твоей жизни, и он(мир) не будет столь комфортным и благостным для тебя лишись но этого объекта.

Зависит, но обратная зависимость куда как сильнее и редко у кого из родителей не возникает соблазн поманипулировать ребенком или пнуть собаку. - образно. Я таки предпочитаю привязанность, а не зависимость.