Детки всяких "мэрей" подросли, а то ж.

А почему не пишут про украинских троллей? Для ровновесия и беспристрастности можно было бы и про них поговорить..

Я вот думала, тут, откуда произошла эта легенда о пророссийских троллях. Наверное вот так:
Политика Финляндии на данный момент, как ты знаешь, антипутинская. Ну, так из Америки приказали и всё. Сидят журналисты и строчат: Путин во всем виноват. Всегда виноват. Везде виноват. Если кто-то из общей послушной массы, внимающих зомби, что-то думает головой самостоятельно, и скажем так, не верит в официальную версию, а такие финны тоже есть, он идет и где-то делится своим мнением. Что с такими делать? Их вроде нельзя запретить, свобода ж слова. Ну вот и придумали удобную версию: Пророссийский тролль, проплаченый притом. Не, может такие тролли действительно бывают, но бОльшая часть, это обычные, думающие, местные жители.

Безусловно, Люся! Конечно же местные жители. А ообенно те, кто писал на сайте vauva.fi пророссийские комменты на русском яыке :D

Ну еще есть такие как я. Я тоже, хожу всем глаза открываю
Тем более, учитывая, что я именно украинка, мне верят.

Так это твои комменты были что ли?

Если человек верит Путину ,любит свою страну,то почему их называют троллями?
Они же не врут себе,они на данный момент так видят ситуацию.
Идёт информационня война,кaк с одной ,так и с другой стороны.
Кaк можно называть одних тролли ,а другие кто?
Тоже выходят тролли. :D

Не знаю. Я в разных местах пишу.

А вспомни Чико сколько россиян на радостях, что Суоми дружественная гостеприимная страна купили себе недвижимости. Нам так много рекламировали недвижимость , бывшие президенты и меры городов приезжали на ярмарки и презентации.. вот эти люди накупили домов и дач и когда приезжают погостить и тихо офигевают от прессы и тв. И они тролли?

Чико , если совсем быть беспристрастной , то и тебя можно назвать троллем. Своеобразным..
Может быть я не совсем правильно понимаю значение слова тролль ..

И вдогонку тяжейшее оскорбление "неудивительно, вы же смотрите киселев тв", даже если они не знают что такое киселев тв, в честь кого оно так называется, a тв давно отключено за ненадобностью.

Незайка, я сразу тебя раскусил. Ты - главная пророссийская трольчиха.

Самые главные тролли в Финляндии - это депутаты в финском Парламенте. Рекомендую всем будущим интернет-троллям ознакомиться с обсуждением урезания детских пособий на заседании Эдускунта на прошлой неделе - идеальное учебное пособие по троллизму . Интернет-троллям ещё долго учиться до такого уровня. :)

Я не сторонник Чико, тем более, что он периодически вредит - сообщения удаляет, но чувство юмора у него есть.
А никто и не называет. А может быть путают? Те, кого вы имеете ввиду, чаще называют дураками. Особая примета - любят смотреть телевизор, исключительно российские каналы, программа "Время" любимая.
А другие жертвы. Или добровольные помощники троллей. В принципе, почти одно и тоже.

6 merkkiä propagandaiskusta: Venäjällä operaatio Suomessa
 

Saatko outoja sähköposteja? Onko tutulle verkkosivustolle ilmaantunut nimettömiä vihaviestejä? Tuntuuko, ettei uutisvirrassa liikkuvaan tietoon voi enää luottaa? Onko viestinnän maailma muuttunut negatiiviseksi ja uhkaavaksi?

Jos vastaat näihin kysymyksiin kyllä, olet havainnut jo useita informaatiosodankäynnin tunnusmerkkejä.
Ilmiönä se on vanha, mutta Suomessa se on noussut julkisuuteen vasta Krimin valtauksen ja Ukrainan sodan myötä.

6 merkkiä propagandaiskusta - näin tunnistat sen:

Psykologisen sodankäynnin päätavoite on kansalaisten ja kohdemaan johdon mielenmuokkaus. Keinot siihen ovat monimuotoisia:


1. Nettitrollaus
Verkkokeskusteluihin osallistuu ärsyttäjiä, joilla on usein tekaistu identiteetti. Trollaaminen on systemaattista ja toistaa tehokkaasti haluttua viestiä.
-Venäjän propagandakoneisto pyrkii erityisen tehokkaasti määrittämään aktiivisia keskustelunaiheita, kirjoitti puolustusvoimien tutkija Saara Juntunen syyskuussa blogissaan.

2. Disinformaatio
Venäjän valtamedia kertoo tapahtumista väritetysti tai tahallisen virheellisesti. Uutisointi pönkittää sosiaalisen median trollausta, joka voi tukea väitteitään "virallisiin" uutisiin. Kun Suomen media reagoi uutisointiin, syntyy keskustelua toivotuista teemoista. Väritetty sanoma voi myös mennä lävitse median seulasta.

3. Hämmentäminen
Eri toimijat voivat antaa samasta asiasta ristiriitaisia lausuntoja. Se aiheuttaa sekaannusta ja viivyttää reagointia.

4. Mustamaalaus
Nettitrollit ja muut kirjoittelijat nostavat tikun nokkaan ja hyökkäysten kohteeksi niitä suomalaisia, jotka esittävät "vääriä" mielipiteitä.

5. Puhemiehet
Vieraan valtion asiaa ajavat henkilöt levittävät sanomaansa verkossa ja esiintymällä julkisuudessa. Hyvä esimerkki on kohudosenttina tunnetuksi tullut Johan Bäckman, jota Venäjän media käyttää Suomi-asiantuntijana.

6. Viralliset kanavat
Venäjä vaati kesällä Suomea tutkimaan väitteet suomalaisista vapaaehtoisista taistelijoista Ukrainan sodassa. Suomi torjui vaatimuksen.
Vaatimus tulkittiin heti venäläisten informaatiosodaksi.

-Heidän logiikkansa mukaan se, että kummankin puolen joukoissa on ulkomaalaisia, vähentää sen merkitystä, että kapinallisten puolella on ihmisiä eri puolilta Venäjää, sanoi ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola STT:lle.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8749073978.html

Первый класс, вторая четверть!
Как всегда, ни анализа, ни исследований, ни прогнозов. Либо издержки желтой прессы, либо уж совсем не понятно, за что этим исследователям и аналитикам деньги платят.

Полагаю, что в газете - лишь выдержки из исследований, а не полный их текст. Или Вы знакомы с текстом исследований и говорите именно о них? Либо сравниваете со своими собственными исследованиями?

Нет, увы, я читаю только то, что в газетах. И как не печально, там все примитивно, как под копирку, но при этом постоянно со ссылкой на неких экспертов, исследователей и т.д. Следовательно - либо СМИ такие, либо исследователи.

Возможно потому, что исследования и вечерние газеты - это несколько разные жанры и было бы наивно ожидать глубокой исследовательской работы в газетной заметке. Сенсационность, привлекающий заголовк и простой язык, понятный любому.Научные исследования рассчитаны на другого потребителя. Будет, на мой взгляд, несколько преждевременно делать вывод об обоснованности исследования по заметке в газете, нет?

Читаю не только желтую прессу - риторика, увы, одна и та же.
И дело не в научных исследованиях, а в отсутствии аналитики в СМИ.

Не думаю что и Чико видел хоть краем глаза эти "исследования", только в желтых газетах просвещается...

100% им работа всегда найдется ... :(

Питерских кремлевских троллей можно поздравить с новосельем. Не скупится воровская власть на свое восхваление ...:)

Тролли из Ольгино переехали в новый четырехэтажный офис на Савушкина
Примерно 250 человек круглосуточно любят государство на профессиональной основе минимум за 10 млн рублей в месяц. Кого и как хвалят платные блогеры Кремля, в интервью dp.ru рассказали бывшие сотрудники петербургского ООО "Интернет исследования".

"Я был молод, мне нужны были деньги", — иронизируют два бывших сотрудника ООО "Интернет исследования" на вопрос о том, зачем они несколько месяцев работали платными блогерами. Название компании давно известно интересующимся баталиями в блогах. Тролли на зарплате, еще недавно сидевшие в Ольгино, переехали в этом году в район метро "Старая деревня", в новый четырехэтажный офис на Савушкина, 55.

Примерно 250 человек, сменяя друг друга раз в 12 часов, круглосуточно пишут в блоги — в основном, это ЖЖ и "ВКонтакте". Это завод полного цикла: одни пишут посты, другие комментируют. Чаще всего друг друга. Для поднятия рейтинга. Хороший Путин, плохой Порошенко и злой Обама — лейтмотив творчества и тех, и других. Как устроен завод по производству лояльности в сети, его бывшие работники рассказали dp.ru.
http://www.dp.ru/a/2014/10/27/Borotsja_s_omerzeniem_mo/

зато у РФии нет денег для оплаты труда корабелов

«Севмаш» предложил сформировать судостроительные роты

http://lenta.ru/news/2014/10/29/sevmash/

то есть по факту будет стройбат как при совке...и если при союзе в стройбаты зачастую загоняли всякую шваль - уголовников,чурок и тд...то сейчас предлагают год эксплуатировать специалистов...

Им то работа может и найдется. Но к сожалению, белоленточное движение так опоганило само себя, что никаких тролей не надо. :(

Какая шикарная хрень. А агентство, или "институт следований" нанять за меньшие деньги не? Надо личных держать? И ведь верят же.

О !! Как Вы удивительно во время и в тему!!
А,что не до конца новость "fontanka.ru" запостили??,и кто владеет этой фирмой?.
А то тут-на этом форуме вдруг появилась Amanita M -с определённой наpравленностью??

Но-но! Лучшее советское оружие было создано в шарагах! Знаменитый истребитель И-5 Поликарпова, созданный в 29 году даже поначалу так и назывался ВТ-11, что означало Внутренняя Тюрьма-11, в Бутырке.
Невероятный по меркам СССР бомбардировщик Туполева ТУ-2 был создан также силами НКВД в шараге под названием ЦКБ-29 на улице Радио, дом 24
На картинке тюремный цех сборки опытного Ту-2

У меня в связи с определенными обстоятельствами есть вопрос. - Один хрен здесь написал, что фсб и Кремль вкладывает много денег на интернет атаки. - Где мои деньги сволочи!? :D

Я тоже хочу свои 10 лямов...

Что же тогда кремлевские тролли на всех форумах делают, наш не исключение? Неужели только поплакаться, где мои деньги? Мол задарма я вкалываю на жуликов и воров, а диктора-неадеквата в икону превращаю только по простоте душевной.... :)

Это личное мнение, может и ошибаюсь.
Тролли: я бы не называл так. Троллизм предполагает устройство срача далекого от темы или же нервный срыв конкретного индивидуума, от этого моральный гешефт. Давай будем называть "агенты на зарплате" хотя и это название неверно.
Опасаться таких "агентов" стоит, если у вас ресурс с высокой посещаемостью, иначе хрен их дождешься, ибо выхлопа никакого. Только может быть наплыв ботов и личностей с ортодоксальными взглядами.
Про наплыв ботов понятно. Чем грозят личности?: в превращение дискуссии в дрязги: "ты тролль, нет ты." Притом тащат всякое низкопробное гуано в качестве доказательств. Кто это может быть? Правильно, ортодоксы превращающие в икону. Это могут быть любители бороться с кровавой гебней, либералы, не приемлющие чужого мнения, коммунисты, и прочие веселые люди. Чем они плохи для ресурса? Они убивают посещаемость, если дать той или иной группе развернуться.
Теперь пойдем дальше. "Агенты на зарплате"- кто они? А их много. Это могут быть просто сообщность в любой соцсети, которая распространяет, как им кажется, правильные взгляды, в большинстве случаев, работают сначала бесплатно. Это могут быть социальные институты, работающие за идею, но получающие определенные деньги. Это могут быть граждане других государств, потому как, кто то проводит анализ реакции граждан определенного государства на то, или иное событие.
К чему это я, займись расследованиями, выяви и докажи.
Как пример небольшого расследования:
http://novosteman.ru/borcy-s-sistemoy-iz-sigma-grupp
Так же,
http://james-kellop.livejournal.com/
вот этот парень принимает участие в аналитической работе китайских товарищей, пытаются предсказать реакцию населения РФ на то или иное событие, вычислили его правда на раз, не в ту группу залез анализировать.
Правду ли он рассказывает в своем жж, мне неведомо.
Так же, не сомневаюсь в этом, есть институты купленные правительством РФ, но вот доказать, это уже сам.

Если какойто финн не согласен с политикой ес то он тролль. Как оригинально выкрутились. И как всегда - во всем виноваты русские

Блин, а ты чего нас с новосельем не поздравил?

Зарплате нашей позавидовал?

Хочешь тебя устрою по блату, не за минимальную, за максимальную ставку?

Ликбез для кремлевских пропагандистов - они видимо не в курсе, что под Москвой ( !!! ) россияне до сих пор живут в бараках ... :(

В 2015 году будут расселены 522 барака Московской области
25.09.2014

По заявлению губернатора, до 1 января 2016 года эта проблема должна быть в регионе решена.



Андрей Воробьев, губернатор Московской области: "В этом году мы расселили 100 бараков. В следующем году – 522 подобных сооружения. Это нечеловеческие условия. Мы прилагаем максимум усилий, чтобы расселить подобные места, которые нельзя назвать и жилищами. Задача – строить, строить и строить. Это большие деньги, но мы идем на это, чтобы обеспечить достойную жизнь огромному количеству людей".
http://360tv.ru/news/v-2015-godu-bu...oj-oblasti-5096

Все пророссийские комментаторы тролли
 

Lännen Media: Venäjän asiaa ajavia nettitrolleja Suomessa noin 20
http://taloussanomat.fi/?page=showS...ewsID=201417505

Как работают интернет-тролли и как их распознать: интервью с бывшим «ахметовским ботом»
Январь 31, 2015

Недавно в редакцию AIN.UA обратился 23-летний киевлянин Алексей Кондаков. По его собственному признанию, в 2012 году ему удалось устроиться в компанию, которая занималась интернет-троллингом в интересах крупнейшего украинского бизнесмена Рината Ахметова. Главной задачей команды была порча имиджа другого олигарха — Игоря Коломойского, который также активно использовал интернет-наемников. По словам Алексея, рассказать о специфике работы ботов и троллей его вынудила активная гражданская позиция — сейчас в блогосфере, социальных сетях и комментариях под статьями в прессе активно действуют «кремлеботы». Кондаков решил поделиться с читателями сведениями о специфике работы ботов и троллей в интернете, а также о том, как их распознать и как с ними бороться.

...

Как распознать ботов

Я не могу объяснить это словами, но в тексте бота всегда присутствует «пластмасса». Каждый день ты постишь множество комментариев и к вечеру мозги уже просто не соображают. Боты часто пишут полную ахинею — вдумываешься в слова, а там «конь, стул, 28». Еще один интересный момент — многие боты в конце текстов часто ставят точку, это какой-то особый пунктик у них. Российских ботов можно легко вычислить по незнанию местных реалий и сленга. Мой брат живет на Закарпатье и я часто провоцирую россиян фразами в стиле «найсеєбе та движуха». Они поймут только последнее слово, а фразу в целом не переведет ни один Google.

Нужно тянуть бота на диалог и просить подтвердить свою реальность. Они не смогут отказаться, поскольку им платят за комментарии. Моих двух «жительниц Мариуполя» часто просили выложить вид из окна или фотографию из города. Мне приходилось идти на риск и искать фото в интернете с риском «спалиться».

Если у бота есть свой аккаунт, то нужно смотреть на его историю комментариев и активность. Мы часто постили один и тот же комментарий к разным статьям на одном сайте. В соцсетях все еще проще — боты часто забывают указывать детальную информацию о себе — семейный статус, место проживания, дату рождения и так далее. Очень часто бывают нелогичные совпадения — например чувак из Череповца закончил университет Шевченко.
http://www.stopfake.org/kak-rabotay...etovskim-botom/

Так видно по вам как они работают. :D
А бота распознать как, посмотрите на количество ваших постов в политбрехаловке. :huck:

Нет не так !
Виноваты во всем Немцы, Путин , И..., а третье по ситуации!)))
Кто против тот Троль!

Истину глаголите.
:D

russian.rt.com/article/71660

"Демократический", обкомовско-вашингтонский троллинг - это хорошо?

Просматривая последние политические "баталии", все больше складывается ощущение, что Российских тролей вытесняют Украинские и прочие... :crazy:
Соседи очень быстро переняли "передовые технологические решения" :gy:
Show mast go on!

А вы молодец! Ухватили суть. Российские сейчас эволюционируют. Доходит до прямых профессиональных уроков по подаче информации, прямо в темах. Да, появилась украинская сторона. Это и вызвало эволюцию российских. Сейчас они грызутся. Плохо другое - они потом помирятся. Это неизбежно. И вот тогда это будет Underworld 5. Ждем третью сторону - белоруссов. Рано или поздно тоже появятся.

"Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"

Да большинство здесь брешут по велению сердца, в надежде встучать в чужие головы вот то, самое правильное мнение. :)
Единственное, про ПростоКи(у)ев складывается впечатление, что на зарплате. Достаточно однотипно, много,
и впечатление, что выражает чужое мнение. Хотя, может и ошибаюсь, может просто такой типаж.

Да ладно, взрощенные в хохло(бульбо)срачиках и прям эволюционируют, они в профи давно уже превратились.
Речь идет только о добровольных. Главное, не соваться на форумы с профессиональной тематикой.

Никто не оспаривает роли того оружия, которое было создано в "шарагах"
Однако заявление "лучшее советское оружие было создано..." было аргументировано так:

указание одного вида вооружения+его фотография с пометкой "тюремный цех"

Ни экспертного мнения по группам вооружений, с целью определения "лучшести"
Ни доли , изготовленного в "шарагах" относительно общего количества.

Необычно , что человек, который неоднократно "ставил на место " оппонентов логикой, фактами, допустил такое "мощное обоснование" для своего высказывания..

Удивительно и само высказывание в принципе и еще более удивительно, что его автор Вы.



Можно дальше следовать этому принципу:
лучшие образцы вооружений были скопированы у буржуев (Кристи, Фау, Ломо, ..
лучшие образцы были придуманы евреями,

Интересно, за что американцы так платили этому человекуhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...2%D0%B 8%D1%87

Вы сами верите в то, что всяческие пиар и тролле технологии придуманы в России?
Ну какой смысл в темах, куда допущено с десяток другой участников троллинговаться?

Даже при допущении Вашей версии о всеобщем и наитемнейшем троллинге видно, что все кто сейчас на стороне киевских властей находятся в положении проигравшей стороны та одном простом основании. Аргументов нет.

У кого-то есть ненависть за происходящее в родной стране Украине.
У кого то ненависть к России, как к территории несбывшихся надежд. Вот, мне отказала селянка с деревни Хрбкино, так теперь я все Хрбкино нинавижу..

Те кто умеет убеждать, не высовываются, понимая, что оправдать крушение всего и вся на Украине обосновать лишь Путиным нереально и глупо.

Тут спорить не о чем. Самолеты И-5, Пе-2 и Ту-2, были вне всякого сомнения звездами военного авиастроения СССР. У кого сомнения есть, тому читать Вадима Борисовича Шаврова "История конструкций самолетов".
И-5 в первой половине 30-х, Пе-2 и Ту-2 - фронтовые бомбардировщики первой половины 40х.
Все созданы в ша*****х. Поликарпов работал(сидел) в ВТ11, Петляков и Туполев в цкб29.

Иногда и так бывало:
Винтовка Бердана (с ней русская армия воевала в турецкой кампании 1877-78гг)
Пулемет Максим (производился в России а потом и в СССР до 1945 года)
Первая баллистическая ракета Королева Р1 (Фау2)
Первый "стратегический" бомбардировщик Ту4 (точная копия Б29)
Атомная бомба

Что бы чему-то научиться, приходится сначала копировать. Сейчас китайцы также дерут наши системы вооружений.
Индусы тоже не просто покупают, а делают СП и производят оружие у себя из своих компонентов.
Например для СУ30МКИ они делают больше половины запчастей сами.
Знаменитая индийская ракета Брамос, это продукция тоже СП. (название Брамос образовано от слов Брахмапутра и Москва)

https://www.youtube.com/watch?v=Onc...aE&spfreload=10
https://www.youtube.com/watch?v=daK...8Y&spfreload=10

Вы абсолютно правы в последних двух постах.
И не поспоришь.
И читать интересно.

И тот факт , что Вы допустили некорректное высказывание " Всё лучшее советское... в шарагах" и не признали его ошибочность как то меркнет..

Дело разве в пулеметах?? дело в том, что поймать Вас, одного из самых эрудированных и логически рассуждающих участников форума на неточности для меня достижение.

Возможно , я Вас сам себе таким придумал, поскольку , такое необходимое качество разумного человека, как при очевидных обстоятельствах признавать свою ошибку в этом случае Вы не показали.

да без проблем, если ошибся - готов отчетить.
но хорошо бы все таки цитировать более точно: не "все лучшее советское", а "лучшее советское". Ту-2 это лучший фронтовой советский бомбардировщик дореактивной эры без всяких скидок и преувеличений.
а так - да, не только в шарагах рождались шедевры. Знаменитый ППС43 был сделан Алексеем Ивановичем Судаевым в блокадном Ленинграде. И ничего, получилось не хуже, чем у американцев с М3, собранном в том же 42 году.

Да похоже Вы снова сделали меня..

"лучшее советское оружие" и "ВСЁ лучшее советское оружие" разница имеется. Это важно. И критерии "лучшести" уже не с руки требовать. Это как после драки кулаками махать..

С Уважением , Андрей.

P.S. наименований отдельных образцов вооружений и не следовало размещать. Это уж как лежачего добивать:)
Не навязываю, но мне импонируют историки публицисты Мельтюхов, Широкорад, Шамбаров..

Широкорад особенно грамотно пишет про вооружения, копирование.. http://www.litmir.me/br/?b=146823

И так каждый день ! :)
Вижу ты уже привык ...

Было-бы лучше, что-бы Вы российские и украинские тролли( которых по несколько с обеих сторон) вообще закончили эти перепалки, или писали-бы в закрытой зоне, которую не все читают!

Не проще ли проходить мимо этих тем, раз они раздражают :)

Каждый из нас уверен в чем то. Я признаю превосходство Петтера . Он более спокоен, выдержан. В связи с этим,вероятнее всего он умнее и опытнее. И это мнение сохраняется, даже при том, что он допустил некорректное высказывание. Он даже с темы съехал грамотно.

Вы можете считать что угодно. Но не один из Ваших постов не повлёк ничего кроме перепалки вроде этой.
Надежда умирает последней и я надеюсь, что Вы сможете что-нибудь толковое и интересное тут разместить.

Тогда , возможно отреагирую, а пока ....

Прошу без обвинений типа : чтоб троллей не было...

Я посмотрел несколько определений троллинга в сети. Понял, что таких много.

Много времени провожу сейчас у компьютера. Мне интересно читать мнению людей, их реакции на другие мнения. Высказывать своё.




Я не матерюсь, не оскорбляю. Не занимаюсь копированием и вставкой (копипаст) сюда вранья, которое льется на нас всех из ВСЕХ СМИ.
Денег или других "ништяков" за посещение форумов не имею. Я тролль по Вашему?

Расскажите пожалуйста, какова была бы идеальная для Вас дискуссия? Я постараюсь учесть и соответствовать Вашим требованиям , если они конечно будут разумными.

[QUOTE=AndreiEnergetik]Прошу без обвинений

Вы, Andrei, конечно не тролль, но полярность постов такая-же как и у нашего супермодератора, только в другую сторону....