Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Граждане РФ теперь обязаны уведомлять российскую налоговую службу о зарубежных счетах (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78492)

Andrey1983 08-09-2016 13:17

Испанские банки сообщают, о доходах резедентов Финляндии в Испании налоговой службе Финляндии. Проверено на личном опыте.

Anqrew 08-09-2016 14:42

Цитата:
Сообщение от Andrey1983
Испанские банки сообщают, о доходах резедентов Финляндии в Испании налоговой службе Финляндии. Проверено на личном опыте.

В каких странах тогда лучше открывать счет, если, допустим, захочется заняться фрилансом или в биржу/форексы поиграть? Наверное, Евросоюз весь пролетает..

Optimisti 08-09-2016 15:43

Похоже, что скоро для многих из нас, проживающих в Финляндии, эту тему можно будет закрыть.
С чем вас всех и поздравляю:

http://www.ntv.ru/novosti/1659257

-Dr- 08-09-2016 18:22

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Похоже, что скоро для многих из нас, проживающих в Финляндии, эту тему можно будет закрыть.
С чем вас всех и поздравляю:

http://www.ntv.ru/novosti/1659257


Вряд ли отменят. Хоть его мало кто исполняет, вряд ли минфин просто так откажется от потенциальной возможности потрогать за вымя.

Optimisti 08-09-2016 19:24

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Вряд ли отменят. Хоть его мало кто исполняет, вряд ли минфин просто так откажется от потенциальной возможности потрогать за вымя.


А речь и не идёт об отмене нынешних правил, по которым "ежегодно все россияне, которые имеют счета в иностранных банках, должны отчитываться о них в Федеральную налоговую службу. За нарушение им грозят штрафы".

Новый законопроект затрагивает только часть российских граждан, постоянно живущих за границей, но по нынешним правилам считающихся валютным резидентами России в случае, если они "оказываются в России хотя бы на день".

"Минфин разрабатывает законопроект, который позволит части россиян больше не отчитываться в Федеральной налоговой службе. Речь идет о тех гражданах РФ, которые постоянно живут за границей, а в Россию приезжают редко и лишь на короткий срок. Чтобы упростить жизнь законопослушным соотечественникам, Минфин предлагает не применять статус валютных резидентов к тем, кто находится в России менее 3 месяцев в год".

Видимо, в Правительстве РФ, наконец-то, поняли, что постоянно проживающие за границей граждане РФ имеют на своих заграничных счетах доходы, уже автоматически облагаемые налогами (зарплаты, пенсии, доходы от проданной недвижимости, сдачи жилья в аренду и т.п.). Таким образом, содрать с них налоги ещё раз не удастся даже через суд. Мало того, подобные притязания могут вообще отбить у таких граждан всякую охоту ездить в Россию в отпуск или в гости к родственникам и оставлять в России какие-то расходы.

А "потенциальную возможность потрогать за вымя" Минфин себе оставляет среди постоянно проживающих в России граждан, имеющих при этом счета в зарубежных банках, открытые при покупке заграничной недвижимости, открытии фирм в качестве соучредителей и т.п. При этом, правда, остаётся открытым вопрос удастся ли Минфину потрогать это-самое "вымя". Для этого придётся создавать огромный "доильный аппарат". А на это у России в настоящее время просто нет денег...

Скорее всего, новый законопроект получит право на жизнь, так как Минфин не стал бы его разрабатывать без сигнала сверху. Большинство из нас не спешили выполнять и существующие правила, обязывающие постоянно живущих за границей российских граждан "отчитываться в Федеральной налоговой службе", но разрабатываемый законопроект позволит многим "забить" на этот бред на законных основаниях.

Kimi 08-09-2016 23:50

Цитата:
Сообщение от Optimisti
Похоже, что скоро для многих из нас, проживающих в Финляндии, эту тему можно будет закрыть.
С чем вас всех и поздравляю:

http://www.ntv.ru/novosti/1659257


Уважаемый Optimisti. Проще говоря эту тему можно было и не открывать. Просто на Канатчиковой даче обратили внимание на очередную ахинею из РФ. Ну а дальше, как по написанному: .....Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться, вся безумная больница у экрана собралась и соответсвенно на 6 страниц (Шесть страниц, Карл!!!) комментов наструячили. :(



Optimisti 09-09-2016 01:26

Цитата:
Сообщение от Kimi
и соответсвенно на 6 страниц (Шесть страниц, Карл!!!) комментов наструячили. :(


6 страниц - это не рекорд. Рекорд, пожалуй, принадлежит теме, где обсуждался вопрос стучать на себя в ФМС или нет.
Время от времени люди разумные пытались перевести с русского на русский фразу "кроме лиц, постоянно проживающих за пределами РФ", но эти самые лица бросали все дела, мчались в Россию и письменно "сдавались властям". Многие при этом умудрялись ещё заплатить штраф за "поздний стук" :).

Julla 09-09-2016 01:54

Цитата:
Сообщение от Optimisti
6 страниц - это не рекорд. Рекорд, пожалуй, принадлежит теме, где обсуждался вопрос стучать на себя в ФМС или нет.
Время от времени люди разумные пытались перевести с русского на русский фразу "кроме лиц, постоянно проживающих за пределами РФ", но эти самые лица бросали все дела, мчались в Россию и письменно "сдавались властям". Многие при этом умудрялись ещё заплатить штраф за "поздний стук" :).

спасибо вам за оптимизм. позитив и здравый смысл.

Kluwert 09-09-2016 13:18

Цитата:
Сообщение от PT
Дак, откажись от гражданства и будет тебе счастье!

Какое мне счастье прибудет?
Если даже откинуть в сторону чисто технические вопросы (виза за какие-то немерянные деньги, отсутствие пока финского гр-ва, невозможность, по-сути, продать там квартиру (тут и финская сторона руку приложила, увы), на которую честно горбатился, выплачивая грабительские проценты по ипотеке и т.д.), мой паспорт - это моё право на Россию.
Эти временщики, что в верхах засели, как пришли так и уйдут, а страна никуда не денется и места где родился, вырос и т.д. тоже. И, кстати, я немало отработал на Родине, достаточно честно платил налоги и имею полное право на ряд преференций и, в т.ч. будущую пенсию (а есть надежда, что к тому времени (это ещё не скоро) в РФ всё-таки люди в чувство придут, вернут Страну на путь истинный и пенсии хоть какие-то вменяемые будут). Так что, отказывайтесь от вашего паспорта - ваше полное право, но я этого не собираюсь делать ни при каком раскладе.
"Люблю я Родину свою, но ненавижу гос-во" :)

PT 09-09-2016 14:06

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Какое мне счастье прибудет?
Если даже откинуть в сторону чисто технические вопросы (виза за какие-то немерянные деньги, отсутствие пока финского гр-ва, невозможность, по-сути, продать там квартиру (тут и финская сторона руку приложила, увы), на которую честно горбатился, выплачивая грабительские проценты по ипотеке и т.д.), мой паспорт - это моё право на Россию.
Эти временщики, что в верхах засели, как пришли так и уйдут, а страна никуда не денется и места где родился, вырос и т.д. тоже. И, кстати, я немало отработал на Родине, достаточно честно платил налоги и имею полное право на ряд преференций и, в т.ч. будущую пенсию (а есть надежда, что к тому времени (это ещё не скоро) в РФ всё-таки люди в чувство придут, вернут Страну на путь истинный и пенсии хоть какие-то вменяемые будут). Так что, отказывайтесь от вашего паспорта - ваше полное право, но я этого не собираюсь делать ни при каком раскладе.
"Люблю я Родину свою, но ненавижу гос-во" :)

Ключевой вопрос: отсутствие финского гр-ва!:))))))))))))

-Dr- 09-09-2016 14:33

Цитата:
Сообщение от Kluwert
"Люблю я Родину свою, но ненавижу гос-во" :)


Ага, как в Брат-2: "А хде твоя Родина, сынок? Сдал Горбачев твою Родину американцам, чтоб тусоваться красиво"

В вашем случае: Где твоя пенсия? Съели твою накопительную пенсию, чтоб в Сирии тусоваться красиво.

sportster1966 09-09-2016 14:41

Цитата:
Сообщение от PT
Ключевой вопрос: отсутствие финского гр-ва!:))))))))))))

А какая связь, между Родиной и финским гражданством? Раскройте тему, смайлика маловато будет.

IrinaKo 09-09-2016 21:09

Цитата:
Сообщение от Optimisti
6 страниц - это не рекорд. Рекорд, пожалуй, принадлежит теме, где обсуждался вопрос стучать на себя в ФМС или нет.
Время от времени люди разумные пытались перевести с русского на русский фразу "кроме лиц, постоянно проживающих за пределами РФ", но эти самые лица бросали все дела, мчались в Россию и письменно "сдавались властям". Многие при этом умудрялись ещё заплатить штраф за "поздний стук" :).


Это меня особенно удивляло в той теме :) Куда безопаснее зарегистрироваться в консульстве как "постоянно проживающий" /можно снять эту регистрацию в любой нужный момент/, чем выдавать непонятно в чью руки номера своих счетов и суммы денег на них.

IrinaKo 09-09-2016 21:16

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Какое мне счастье прибудет?
Если даже откинуть в сторону чисто технические вопросы (виза за какие-то немерянные деньги, отсутствие пока финского гр-ва, невозможность, по-сути, продать там квартиру (тут и финская сторона руку приложила, увы), на которую честно горбатился, выплачивая грабительские проценты по ипотеке и т.д.), ......:)


Ну не переживайте вы так - получите гражданство, для продажи квартиры выберете момент что бы прожить в ней полгода + 1 день = продадите без %. В фи то же платить тогда ничего будет не надо - вы же в РФ постоянно жили на момент продажи. Кстати сказать вряд ли в ФИ вам надо было бы что то платить - доход считают при продаже менее чем через 5 лет после покупки, если больше - платит покупатель.
А вот пенсия - да, нас обули :) Я год психовала - теперь отпустило. Попрощалась с 10-ю годами на Крайнем Севере и живу дальше :)

Optimisti 11-09-2016 21:16

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Попрощалась с 10-ю годами на Крайнем Севере и живу дальше :)


По привычке на севере, но уже не крайнем (шутка).

kollmoll 12-09-2016 02:05

А вот пенсия - да, нас обули Я год психовала - теперь отпустило. Попрощалась с 10-ю годами на Крайнем Севере и живу дальше

да положите вы на эту россиянскую пенсию. О ней нужно доложить в КЕЛА (правда есть хитрожопые, которые пытаются утаить, но если потом инфа всплывёт о пенсии - им жопа - штрафы пипец какие за сокрытие инфы о пенсии, плюс всё сверх меры выплаченное еврики затребуют обратно и попробуй не выплати!) и в последующем сообщать каждые два года! В добавок, эту россиянскую пенсию (сумму) пересчитывают в евро и меньше (на эту сумму) выплачивают уже финскую пенсию. В добавок, если в пенсионном фонде ресурсии узнают, что вы проживаете в Финляндии (некоторые идиоты сами на себя настучали или кто на них настучал, есть и такое) с вас там будут ежегодно требовать справку о "состоянии в живых". А не сообщили - приостановят выплаты нафиг. Вам нужен этот геморрой? Это же идиотизм, держаться за пенсию из ресурсии. Вон в Белоруссии молодцы: всем получающим пенсию, кто уехал от батьки в нормальные страны на пмж, по закону! пенсию с этого момента вообще не выплачивают, бумагу выдают с пояснением. Эту бумагу в КЕЛА и нет забот никаких! А некоторые идиоты (т.е. любители геморроя) ещё жалеют, а должны радоваться...если здесь желают остаться....а на двух стульях очень хреново сидеть...Особенно эти трудности с поездками туды-сюды и беготне по конторам ощущаются остро когда человеку уже, скажем лет за 70...

кто разумный, тот поймёт вышесказанное, кто ещё не знает - раскроет глаза. А к хитровые...ым это всё не имеет отношение, и фиг с ними. всем привет!

-Dr- 12-09-2016 02:22

Ха! Что и требовалось доказать: Доходы россиян изучат на президентство http://www.kommersant.ru/doc/3087155
Если совсем кратко "Это нужно не столько для межстранового обмена информацией, сколько для пополнения отечественного бюджета за счет увеличения поступления НДФЛ, который взимается с нерезидентов по большей ставке"
А кто не захочет делиться, примут на границе. Дешево и просто, как автомат Калашникова.

Vadim Viipuri 12-09-2016 09:30

Цитата:
Сообщение от kollmoll
А вот пенсия - да, нас обули Я год психовала - теперь отпустило. Попрощалась с 10-ю годами на Крайнем Севере и живу дальше

да положите вы на эту россиянскую пенсию. О ней нужно доложить в КЕЛА (правда есть хитрожопые, которые пытаются утаить, но если потом инфа всплывёт о пенсии - им жопа - штрафы пипец какие за сокрытие инфы о пенсии, плюс всё сверх меры выплаченное еврики затребуют обратно и попробуй не выплати!) и в последующем сообщать каждые два года! В добавок, эту россиянскую пенсию (сумму) пересчитывают в евро и меньше (на эту сумму) выплачивают уже финскую пенсию. В добавок, если в пенсионном фонде ресурсии узнают, что вы проживаете в Финляндии (некоторые идиоты сами на себя настучали или кто на них настучал, есть и такое) с вас там будут ежегодно требовать справку о "состоянии в живых". А не сообщили - приостановят выплаты нафиг. Вам нужен этот геморрой? Это же идиотизм, держаться за пенсию из ресурсии. Вон в Белоруссии молодцы: всем получающим пенсию, кто уехал от батьки в нормальные страны на пмж, по закону! пенсию с этого момента вообще не выплачивают, бумагу выдают с пояснением. Эту бумагу в КЕЛА и нет забот никаких! А некоторые идиоты (т.е. любители геморроя) ещё жалеют, а должны радоваться...если здесь желают остаться....а на двух стульях очень хреново сидеть...Особенно эти трудности с поездками туды-сюды и беготне по конторам ощущаются остро когда человеку уже, скажем лет за 70...

кто разумный, тот поймёт вышесказанное, кто ещё не знает - раскроет глаза. А к хитровые...ым это всё не имеет отношение, и фиг с ними. всем привет!

А там (про постоянно проживающих за границей) узнают в любом случае...
Всем клиентам Кела и Социала при достижении пенсионного (российского) возраста приходится предоставлять справки из ПФ России....
Так, что "стучи на себя или Не стучи", ничего сей акт не изменит....
Все равно придется справки возить ...
И ни какое желание Не получать пенсию РФ Не поможет...

lida55 17-09-2016 00:10

двойное гражданство, конец?
 
Цитата:
Сообщение от Metsämarja
Не прошло и полгода, как законопроект, который обязывает россиян ежеквартально уведомлять налоговые органы о движении денежных средств на своих зарубежных счетах, превратился в закон, применяемый на практике. Как он будет работать:

http://finparty.ru/section/opinions/20213/



Если верить статье, то скоро 2х паспортов не будет

http://utro.ru/articles/2016/09/16/1297620.shtml

svldsmnn 17-09-2016 01:10

Не верьте, ничем не подкрепленные заявления там. "В России на экспертном уровне идет обсуждение законодательного запрета второго гражданства". "Соответствующие поправки в федеральных закон о гражданстве могут быть приняты в самой ближайшей перспективе." "Эксперты уверены: этого не случится." Кто обсуждает? Кто уверен? Автор видимо просто называет сам себя экспертом и делает какие угодно заявления.

Kluwert 19-09-2016 21:50

Цитата:
Сообщение от PT
Дак, откажись от гражданства и будет тебе счастье!

Не, я обалдеваю, от этого товарища, ей богу! Мне советует от гражданства отказаться тот, который сначала заявил, что он зарегил свои счета в ФНС, потом бросился меня учить жить "по закону", а в конце дискусии, после прямого вопроса "а нафиг ты это сделал?" свалил куда-то в туман. Слов нет! Мой личный бан, ты, приятель, честно заслужил.

Optimisti 20-09-2016 16:50

Цитата:
Сообщение от svldsmnn
Не верьте, ничем не подкрепленные заявления там. "В России на экспертном уровне идет обсуждение законодательного запрета второго гражданства". "Соответствующие поправки в федеральных закон о гражданстве могут быть приняты в самой ближайшей перспективе." "Эксперты уверены: этого не случится." Кто обсуждает? Кто уверен? Автор видимо просто называет сам себя экспертом и делает какие угодно заявления.


Возможно, такой вопрос и стоИт. Уж очень много умов и денег постоянно покидают Россию.

Но как быть с обладателями двух (и более) паспортов среди депутатов Думы, Совета федераций "золотых" и "серебряных" голосов, "примадонн", "королей", "императриц" и прочей попсы, давно живущих на две (и более) страны с двумя (и более) паспортами?

Есть вариант, (если эта идея не умрёт как и прочие потуги прибрать к рукам "отломленный ломоть),
что уже получивших два гражданства оставят в покое, а для новых соискателей "лавочку" прикроют.
При этом оставят лазейку для "особо одарённых".

Optimisti 20-09-2016 22:15

Похоже, дела в России с деньгами совсем плохи:

https://news.mail.ru/economics/27183678/?frommail=1

Но не перестаю удивляться изворотливости российских властей: с одной стороны "право на получение российских пенсий уехавшие из страны, но сохранившие российское гражданство люди получили в 1998 году благодаря Конституционному суду", с другой - их сначала лишили индексации в этом году, а теперь ещё и едино-разовой выплаты. Так им нужны люди, многие из которых горбатились на эту власть по сорок и более лет.
Однако, это геноцидом собственных граждан называется.

lyka 26-09-2016 23:53

а вот и новости! читаем спокойно и не нервничаем!))))


Минфин предлагает лишить россиян возможности избавиться от валютного резидентства. Всех живущих за границей граждан обяжут отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2...a79479b871dbf3a

*1* 27-09-2016 00:12

Цитата:
Сообщение от lyka
а вот и новости! читаем спокойно и не нервничаем!))))


Минфин предлагает лишить россиян возможности избавиться от валютного резидентства. Всех живущих за границей граждан обяжут отчитаться о зарубежных счетах

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/26/09/2...a79479b871dbf3a


Ну то есть если в России меньше 3х месяцев то отчитываться не надо. И на том спасибо

не позднее одного месяца со дня возвращения их в Российскую Федерацию для постоянного проживания либо с 1 января календарного года, следующего за истекшим календарным годом, в течение которого период кратковременного пребывания в Российской Федерации физического лица-резидента в совокупности превысил три месяца в истекшем календарном году, в котором имели место периоды постоянного проживания в иностранном государстве либо временного пребывания в иностранном государстве указанного физического лица-резидента

@@@NANA@@@ 27-09-2016 09:40

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну то есть если в России меньше 3х месяцев то отчитываться не надо. И на том спасибо

не позднее одного месяца со дня возвращения их в Российскую Федерацию для постоянного проживания либо с 1 января календарного года, следующего за истекшим календарным годом, в течение которого период кратковременного пребывания в Российской Федерации физического лица-резидента в совокупности превысил три месяца в истекшем календарном году, в котором имели место периоды постоянного проживания в иностранном государстве либо временного пребывания в иностранном государстве указанного физического лица-резидента


то бищь(объясни не так заковыристо)
не стоит париться с уведомлением,если я не собираюсь быть там более трех месяцев подрят?
я так поняла,что если я просто на выходные приехала и уехала,то это ничего страшного,живу спокойно дальше в ином государстве.

(а то вот как раз муж меня взбаламутил,я бланки заполнила.надо или не надо отправлять их)?

Mikky 27-09-2016 10:13

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
то бищь(объясни не так заковыристо)
не стоит париться с уведомлением,если я не собираюсь быть там более трех месяцев подрят?
я так поняла,что если я просто на выходные приехала и уехала,то это ничего страшного,живу спокойно дальше в ином государстве.
(а то вот как раз муж меня взбаламутил,я бланки заполнила.надо или не надо отправлять их)?

Это проект закона только , его еще не приняли и когда примут не ясно.
Сейчас все по старому.

@@@NANA@@@ 27-09-2016 10:27

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это проект закона только , его еще не приняли и когда примут не ясно.
Сейчас все по старому.


Спасибо.

Desika 27-09-2016 11:09

Вспомнился старый, но по прежнему актуальный советский анекдот:
Бежит лиса по лесу. Навстречу обезьяна:
— Лиса, куда несёшься?
— Да у нас новый налог на мех ввели, боюсь, как бы шкуру не сняли.
Обезьяна как кинется бежать, даже лису обогнала.
Лиса:
— Обезьяна, а тебе — то , голожопой, чего бояться?
— А то я нашу страну не знаю!
С голожопых и начнут!

*1* 27-09-2016 11:22

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
то бищь(объясни не так заковыристо)
не стоит париться с уведомлением,если я не собираюсь быть там более трех месяцев подрят?
я так поняла,что если я просто на выходные приехала и уехала,то это ничего страшного,живу спокойно дальше в ином государстве.

(а то вот как раз муж меня взбаламутил,я бланки заполнила.надо или не надо отправлять их)?



Я так понял в совокупности за год можно находится в России 3 месяца и не стучать на себя. И да, это еще законопроект. Его еще не приняли

Kluwert 27-09-2016 12:57

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Я так понял в совокупности за год можно находится в России 3 месяца и не стучать на себя. И да, это еще законопроект. Его еще не приняли

Да новости про эти счета уже интересны примерно также, как и курс евро. У них там чехарда предвыборная начинается. "Выбрана" Дума, которую выбирали примерно 35% граждан РФ и при этом "денег нет, но вы держитесь". Уже одно то, что примерно за год этот закон собираются уже третий раз править говорит о многом, в частности, о полной оторванности людей, его лоббирующих от "земли". Я представил, как мой родственник, живущий в Канаде, который на Родине раз в 3-4 года появляется, сейчас понесётся сломя голову на другой континент в родную ФМС :)
И потом, как они узнают? Даже если представить невероятное и с 2018г. реально будет налажен обмен инфой в рамках ОЭСР и FATF и между РФ и Финляндией соответствующий договор будет подписан (там ещё индивидуальные договоры подписывать надо, да-да!).
Вот я посмотрел свою личную инфу в местном банке. Да там указано, что мой кансалайсуус есть рус. Ну а дальше что? Информации о моём паспорте в банке нет. Местный "человекономер" и местный адрес. Условно, получает ФМС инфу о том, что некий Ivan Ivanov, имеющий росс.гр-во и проживающий по адресу Hrenznaetgdekylä, Bogomzabjitajatie 1 B 2 имеет местный счёт. Ну дальше что? Как его однозначно сопоставить с каким-то росс. гражданином Иваном Ивановым? В какое районное отделение ФМС его дело отправить? Всё, что может славная ФМС - это выслать какое-нибудь письмо-предупреждение по финскому адресу, типа "уважаемый, а вы не забыли оповестить нас ...". Да и то вряд ли :)

*1* 28-08-2017 13:11

Опять ФМС в новостях светится. Опять грозят палчиком.
http://www.pwc.ru/ru/legal-services...101-172-rus.pdf
http://www.the-village.ru/village/b...ews/280476-what

Iceman 28-08-2017 13:16

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Опять ФМС в новостях светится. Опять грозят палчиком.
http://www.pwc.ru/ru/legal-services...101-172-rus.pdf
http://www.the-village.ru/village/b...ews/280476-what


Кто на пмж и на консульском учёте,их это никак не касается.

HZ 28-08-2017 13:55

Да. Там же с первых строчек речь вроде идет о налоговых резидентах.

-Dr- 28-08-2017 16:39

Цитата:
Сообщение от Iceman
Кто на пмж и на консульском учёте,их это никак не касается.


консульский учет ни причем, только время пребывания имеет значение. если больше 183 дней вне страны, то нерезидент.

Iceman 28-08-2017 16:44

Цитата:
Сообщение от -Dr-
консульский учет ни причем, только время пребывания имеет значение. если больше 183 дней вне страны, то нерезидент.


Очень даже причём,не надо считать никакие дни или это у них просто от балды что ли,к.у.))

Винни 28-08-2017 18:09

Цитата:
Сообщение от -Dr-
консульский учет ни причем, только время пребывания имеет значение. если больше 183 дней вне страны, то нерезидент.


В Российском законодательстве все прописано довольно мутно. Есть термины налогового резидента, валютного резидента, постоянно проживающего в РФ, постоянно находящегося на рерритории РФ и т.д. Это все разные вещи. Если постоянно зарегистрированы в РФ, то точно являетесь постоянно проживающим в РФ. Если находились более пол года в РФ, то налоговый резидент РФ. Если находились менее пол года в РФ и постоянно зарегистрированы в РФ, то это еще не значит что вы не налоговый резидент в РФ, все зависит от того где (от взаимных договоров), на каких снованиях и т.д. Не думайте что живя по 3 месяца в разных странах можно уйти везде от налогов. Там где постоянно зарегистрированы обязаны подать декларацию о доходах во всех странах где были и налоговая решит сколько вы должны заплатить. Зарегистрированные постоянно в ФИ и в РФ обязаны подавать налоговые декларации в обоих странах, а далее разруливать по закону об избежании двойного налогообложения. Вообще-то это нонсенс регистрироваться постоянно в двух местах, но раз клиент хочет проблем, то флаг ему в руки.

З.Ы. Определение "валютного резидента" в соответствующем законе весьма неоднозначно, что вызывает весьма странные интерпритации про один день нахожденияв РФ для потери нерезиденства. В действительности в законе имеется в виду, что валютное резиденство теряется через пол года после выезда из РФ и преобретается в первый день въезда на постоянное жительство. Собственно и бумаги надо подавать по месту постоянной регистрации или прожтвания в РФ.

-Dr- 28-08-2017 21:43

Цитата:
Сообщение от Винни
В Российском законодательстве все прописано довольно мутно. Есть термины налогового резидента, валютного резидента, постоянно проживающего в РФ, постоянно находящегося на рерритории РФ и т.д. Это все разные вещи. Если постоянно зарегистрированы в РФ, то точно являетесь постоянно проживающим в РФ. Если находились более пол года в РФ, то налоговый резидент РФ. Если находились менее пол года в РФ и постоянно зарегистрированы в РФ, то это еще не значит что вы не налоговый резидент в РФ, все зависит от того где (от взаимных договоров), на каких снованиях и т.д. Не думайте что живя по 3 месяца в разных странах можно уйти везде от налогов. Там где постоянно зарегистрированы обязаны подать декларацию о доходах во всех странах где были и налоговая решит сколько вы должны заплатить. Зарегистрированные постоянно в ФИ и в РФ обязаны подавать налоговые декларации в обоих странах, а далее разруливать по закону об избежании двойного налогообложения. Вообще-то это нонсенс регистрироваться постоянно в двух местах, но раз клиент хочет проблем, то флаг ему в руки..


В этом и суть, что при наличии фантазии можно притянуть любого.

Kluwert 28-08-2017 21:56

Цитата:
Сообщение от HZ
Да. Там же с первых строчек речь вроде идет о налоговых резидентах.

Да о налоговых, или неналоговых - уже не слишком важно. Позиция кремлёвских ребят сейчас проста как пять копеек: чего хотим, то и творим. Завтра захотим - введём вообще уголовку за несообщение о зарубежных счетах. Или все операции объявим запрешёнными, а что бы "обелить", проводи через росс.банки, которые будет брать официально, например, 10% комиссии и не колышит.
Посыл вполне понятен и прозрачен: либо отказывайтесь от росс.гр-ва, валите и не баламутьте народ, либо готовьте ваши карманы, в которые мы залезем, как и ко всем остальным гражданам России.
Так что эти новости можно уже и не читать.

Andrey751 28-08-2017 22:50

Желание добраться до зарубежных счетов своих граждан есть у США, Финляндии, Германии и т.д. Поэтому кремлевские ребята как все, не лучше и не хуже остальных.

Kluwert 29-08-2017 00:01

Цитата:
Сообщение от Andrey751
Желание добраться до зарубежных счетов своих граждан есть у США, Финляндии, Германии и т.д. Поэтому кремлевские ребята как все, не лучше и не хуже остальных.

Да таки вы шо! И тоже заставляют все деньги прогонять через американские, финские, или германские банки?! Гражданину США, постоянно проживающему в Финляндии, тоже грозит заплатить штраф в размере 75-100%, если деньги за продажу его собственной квартиры в Финляндии не прошли через американский банк?

-Dr- 29-08-2017 01:21

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Да таки вы шо! И тоже заставляют все деньги прогонять через американские, финские, или германские банки?! Гражданину США, постоянно проживающему в Финляндии, тоже грозит заплатить штраф в размере 75-100%, если деньги за продажу его собственной квартиры в Финляндии не прошли через американский банк?


Справедливости ради, насколько знаю, американцы должны отчитываться по налогам, даже если не живут на родине.

Винни 29-08-2017 01:30

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Справедливости ради, насколько знаю, американцы должны отчитываться по налогам, даже если не живут на родине.


Более того американцы обязаны платить налоги в США даже не проживая там (с сум превышающих определенный порог). За гражданство надо платить. Думаю в РФ тоже готовятся к этому - все уже сами сообщили о наличии гражданства или вида на жительство и приложили данные с каких счетов списывать их деньги.

Kluwert 29-08-2017 11:02

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Справедливости ради, насколько знаю, американцы должны отчитываться по налогам, даже если не живут на родине.

Справедливости ради, все должны отчитываться о налогах. Здесь даже нет предмета для обсуждения.
Но, простите, знаете как уведомление для американского гражданина проходит? За него отчитывается БАНК, а не он. Ему достаточно сообщить, что он имеет ПМЖ или паспорт США. Всё остальное делает банк. Ему не нужно лететь через окиян, что бы заполнить какую-то идиотскую бумажку и потом висеть под угрозой, что с него потребуют выписки со счетов чуть ли не с сургучными печатями и нотариальными переводами (реальная история в Москве уже была :( ).

В налоговую он тоже заявляет, да http://www.roche-duffay.ru/articles...e_in_russia.htm. Но, простите, ребята из Вашингтона предписывают своему гражданину какие операции у него будут "разрешёнными", а какие нет со штрафом в 75-100%?!
Вопрос простой. Если бы нужно было только заявить, то нет вопросов. Я бы первый пошёл в ФНС. Но, завтра вы захотите продать свою квартиру негражданину РФ. Это, "высочайшим повелением" признано быть неразрешённой операцией.

И что, вы скажите финну, который заинтересуется вашей квартирой, извини, мол, друг, но нужно перевести твои деньги на какой-то мутный счёт в каком-то непонятном российском банке, а то у меня траблы будут? Вопрос на засыпку: и каковы у вас шансы продать ваше жильё будут?!

svf 29-08-2017 11:22

А тем временем - очередной проект "послаблений" от Минфина РФ
https://iz.ru/news/646802

sergey1986 29-08-2017 11:44

то есть если ты 183 дня не в России, то отчитываться за рубежные счета не надо. Это плюс!
но ты попадаешь по статус налогового не резидента - где платить 30% с дохода!!

Интересно а временные рамки у этих статусов совпадают ? метод расчета, за календарный год, или совокупное пребывание в отдельный промежуток времени ( с октября по декабрь 2017 = 90 дней и с января по 5 марта 2081 года = 84 дня )

Pusja 29-08-2017 11:48

Уффф...
Ощущение, что все, кто здесь написал , и бывал в России хотя бы один день, то бежали первым делом в налоговую отчитываться о доходах ))))

Iceman 29-08-2017 11:53

Так у чинуш сотрудников Минфина ( или у их жён,членов семьи,любовниц и т.д.) счета все там же,В Лондоне,Швейцарии или на каких-нибудь оффшорных островах,вот и подкорректи ровали под себя и подстелили одеялко и себе и под таких же себе подобных))

sergey1986 29-08-2017 12:47

@Pusja
Пуся :) понятное дело что не кто не спешит отчитываться ))
Но представь! ты взяла сегодня и продала квартирку в центре Москвы ну там миллионов 60 рублей!
а ты в прошлом году оказалась 184 дня была не в России!
И каким то " волшебным образом " налоговая узнала , что ты не налоговый резидент!

Тебе пришлют бумажку - заплати 20 мультов!

ТОгда ты чего скажешь УФФФФ.. или ОЙ :D

ay) 29-08-2017 12:58

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Тебе пришлют бумажку - заплати 20 мультов!

ТОгда ты чего скажешь УФФФФ.. или ОЙ :D


Ну да, логично, и будут правы. А Вы хотели макушку ели покорять без последствий?

Kluwert 29-08-2017 13:32

Цитата:
Сообщение от sergey1986
@Pusja
Пуся :) понятное дело что не кто не спешит отчитываться ))
Но представь! ты взяла сегодня и продала квартирку в центре Москвы ну там миллионов 60 рублей!
а ты в прошлом году оказалась 184 дня была не в России!
И каким то " волшебным образом " налоговая узнала , что ты не налоговый резидент!

Тебе пришлют бумажку - заплати 20 мультов!

Если она до этого купила её за те же 60, или даже выше (что вполне возможно с учётом проседающего рынка московской недвижимости), то она заплатит нуль. А нет - "продаст" родителям и те заплатят 13%.

Pusja 29-08-2017 13:40

Цитата:
Сообщение от sergey1986
@Pusja
Пуся :) понятное дело что не кто не спешит отчитываться ))
Но представь! ты взяла сегодня и продала квартирку в центре Москвы ну там миллионов 60 рублей!
а ты в прошлом году оказалась 184 дня была не в России!
И каким то " волшебным образом " налоговая узнала , что ты не налоговый резидент!

Тебе пришлют бумажку - заплати 20 мультов!

ТОгда ты чего скажешь УФФФФ.. или ОЙ :D


Я хожу в эту налоговую уже 3 года подрят. Говорю им, что хочу заплатить налоги на недвижимость, а они мне и говорят:" Иди, не мешай работать. Нам чтобы распечатать и отослать заказным письмом тебе этот счёт дороже выходит")))

Так что, как они работают, я знаю не по наслышке. Я к ним сама хожу, но они меня видеть не хотят.

sergey1986 29-08-2017 13:46

@ay)
Ключевое слово - " ПОКОРЯТЬ "
Я прожил в РФ, купил квартиру. Уехал работать за границу. Решил продать квартиру, и с какой то радости стал должным 30% государству.

Или пенсионеры всю жизнь проработали в РФ уехали жить в например в Украину. Решили там остаться, и квартиру продать. И им надо заплатить 30 %!! Странный закон. Люди создают законы, потом сами жалуются что их не соблюдают и ищут лазейки.

Это из серии!! Я все время подъезжаю к супермаркету, и ставлю машину и удивляюсь, что кто то решил что 10% стоянок выделили для инвалидов. Штраф 5000 рублей за нарушение парковки. Ну прям как спецом написали для пополнение карманов ГИБДД. У нас что страна инвалидов, и 10 % страны инвалиды, имеющие автотранспорт ?!?!?!?

Странная забота об инвалидах! Лучше бы инвалидам создали комфортные условия в медицине. Я на ходить каждый год доказывать, что не имея руки или ноги ты инвалид )

Бред.

ay) 29-08-2017 14:06

Цитата:
Сообщение от sergey1986
@ay)
Ключевое слово - " ПОКОРЯТЬ "
Я прожил в РФ, купил квартиру. Уехал работать за границу. Решил продать квартиру, и с какой то радости стал должным 30% государству.

Или пенсионеры всю жизнь проработали в РФ уехали жить в например в Украину. Решили там остаться, и квартиру продать. И им надо заплатить 30 %!! Странный закон. Люди создают законы, потом сами жалуются что их не соблюдают и ищут лазейки.

Это из серии!! Я все время подъезжаю к супермаркету, и ставлю машину и удивляюсь, что кто то решил что 10% стоянок выделили для инвалидов. Штраф 5000 рублей за нарушение парковки. Ну прям как спецом написали для пополнение карманов ГИБДД. У нас что страна инвалидов, и 10 % страны инвалиды, имеющие автотранспорт ?!?!?!?

Странная забота об инвалидах! Лучше бы инвалидам создали комфортные условия в медицине. Я на ходить каждый год доказывать, что не имея руки или ноги ты инвалид )

Бред.

Ну да, всё верно. Что же в этом законе странного? Не с какой-то радости, а стали должны так как ваш статус изменился. Вам никто не мешает продать квартиру до отъезда или вернуться и пожить полгода до ее продажи.

Вас же не удивляет, что уехав за границу, Вы платите налоги с дохода финнам а не 13% Родине?

Конкретно Вы машину куда поставили? Остальное вас заботить не должно. Кто и сколько посчитал - им виднее. Инвалидов может только 1%, но зато 9% - автомобильные хамы - вот для них специально места и сделали инвалидные, чтобы собирать с них удобнее было.

Mikky 29-08-2017 15:08

Цитата:
Сообщение от sergey1986
Или пенсионеры всю жизнь проработали в РФ уехали жить в например в Украину. Решили там остаться, и квартиру продать. И им надо заплатить 30 %!! Странный закон. Люди создают законы, потом сами жалуются что их не соблюдают и ищут лазейки.

Вы еще не сильно хорошо знакомы с законами Финляндии, вот это жесть :)
30% - на любое наследсво и не важно кому и как .... это для примера просто.

sergey1986 29-08-2017 15:23

Цитата:
Сообщение от Mikky
Вы еще не сильно хорошо знакомы с законами Финляндии, вот это жесть :)
30% - на любое наследтсво и не важно кому и как .... это для примера просто.

Да понятно, что везде есть свои фишки.

Elektra 29-08-2017 21:24

Кто заставляет при продаже квартиры - говорить, что живёшь постоянно в другой стране?? Я сообщала при открытии счёта в банке "NORDEA" - Санкт- Петербург, в налоговую, что имею счёт в Финляндии в том же банке и что? Раз в год налоговая присылает бумагу отчитаться, приношу им выписку - где ровно 320евриков лежит, (т.есть мой папа приносит). Уже лет 10 тому назад - при хождении денег Россия - Финляндия, не было проблем с налоговой, ни в России, ни в Финляндии. В России, налоговая не требует от всех банков в мире предоставить отчёты резидента о деньгах. Я ещё понимаю, что собираетесь чиновником на большую должность в России выдвигаться, тогда понятно, а так, кому мы там нужны? Хотела я бы посмотреть, на этого "лоха", который при продажи квартиры или другого имущества - будет заявлять, что я нерезидент и много лет не живу в России.

sergey1986 29-08-2017 22:16

Цитата:
Сообщение от ay)
Ну да, всё верно. Что же в этом законе странного? Не с какой-то радости, а стали должны так как ваш статус изменился. Вам никто не мешает продать квартиру до отъезда или вернуться и пожить полгода до ее продажи.

Вас же не удивляет, что уехав за границу, Вы платите налоги с дохода финнам а не 13% Родине?

Конкретно Вы машину куда поставили? Остальное вас заботить не должно. Кто и сколько посчитал - им виднее. Инвалидов может только 1%, но зато 9% - автомобильные хамы - вот для них специально места и сделали инвалидные, чтобы собирать с них удобнее было.


Ладно я, разберусь. Странная ситуация, например Ваши Мама и Папа решили переехать с Архангельска, в теплые края , например в Украину. Ну там они родились, и там им климат лучше, и жить комфортнее.
Они всю свою жизнь горбатились на 3 комнатную квартиру, которую им в итоге государство разрешило приватизировать. И это единственное ценное что у них осталось.

Мама и папа , скорее всего могут даже не знать про налоговое не резиденство!
Пожили они на Украине 185 дней, им понравилось, приглядели домик, внесли залог, приехали в Архангельск, продали свою единственную квартиру, получили деньги и уехали в свой новый домик.

А им в конце месяце письмо из налоговой - с Вас 30% налога.
По закону все вроде бы верно, но Вот чего эти люди подумают - наверно вы догадываетесь!

Дискуссия не о чем - согласен. Но перегибы есть.

=====
А про машину на стоянке, я конечно поставлю куда положено!
Мне чисто математически не понятно, сам принцип расчета, 10% для инвалидов!!! Я сразу представляю что у нас страна инвалидов и все 10% ездят на машине, и в одно и тоже время .

А вот сухая математика:
Численность Россиян 144, 3 млн человек
По данным Федеральной службы государственной статистики, на 1 января 2016 года в России зарегистрировано 12,6 млн
что составляет 8.7 % а не 10 !
Далее я бы наверно посчитал сколько % инвалидов имеет машины, отнял бы часть от 8.7%.
Далее есть % одновременного посещения инвалидов парковочных мест ( они не все сразу одновременно приезжают в магазины ) . и тоже его нужно отнять от 8,7% .
Ну и понятно вместо 8,7 % появилась бы цифра 4-5 % .

Далее, исходя из практики! вы вроде бы живете в Финляндии, и наверно видите сколько % инвалидных мест выделено. Я сам лично не считал, но визуально меньше 10%.


Борьба с хамами - таким образом! Может быть.

А в итоге после странных законов появляются , очень смешная статистика, такого плана:

В столице сложилась парадоксальная ситуация - автомобилей со знаками "Инвалид" становится все больше, хотя число людей с ограниченными возможностями снижается.


:D:D:D

sergey1986 29-08-2017 22:39

Цитата:
Сообщение от Elektra
Кто заставляет при продаже квартиры - говорить, что живёшь постоянно в другой стране??
----
----
Хотела я бы посмотреть, на этого "лоха", который при продажи квартиры или другого имущества - будет заявлять, что я нерезидент и много лет не живу в России.


@Elektra !
Понятно , что сумасшедших нет!
Но давайте вспомним что мы живем НЕ в 1990 годы, когда покупая машину, ты сам должен уведомить налоговую что купил машину мерседес бенц s600 ( он же бегемот ) с мощностью двигателя 75 л.с. :D

Ну или купил квартиру за 15 000 тысяч рублей, которая на самом деле стоила 1 500 000 рублей . ( цифры с потолка ).

Сегодня в РФ информация о таких покупках, появляется буквально через неделю в налоговой, и в твоем личном кабинете. Причем стоимость не с потолка, а кадастровая!
Надеюсь понятен ход мысли. И уж понятное , в первую очередь, это сделано не для удобства налогоплательщика! :)

Ну и что мешает завтра сделать, ФСБ сообщит в налоговую о времени пребывания гражданина РФ за границей.
Не вижу вообще не какой технической проблемы.
И уж если продолжать эту тему, то если вводят термины, как налоговый не резидент, валютный резидент и т п., в скором будущем в личном кабинете налогоплательщика запросто может появится дополнительные графы :

2016 - отсуствовал в РФ 184 дня
Статус НАЛОГОВЫЙ НЕ РЕЗИДЕНТ

ну а дальше там уже как повезет ))

uliya 29-08-2017 23:03

Цитата:
Сообщение от sergey1986
@Elektra !
Понятно , что сумасшедших нет!
Но давайте вспомним что мы живем НЕ в 1990 годы, когда покупая машину, ты сам должен уведомить налоговую что купил машину мерседес бенц s600 ( он же бегемот ) с мощностью двигателя 75 л.с. :D

Ну или купил квартиру за 15 000 тысяч рублей, которая на самом деле стоила 1 500 000 рублей . ( цифры с потолка ).

Сегодня в РФ информация о таких покупках, появляется буквально через неделю в налоговой, и в твоем личном кабинете. Причем стоимость не с потолка, а кадастровая!
Надеюсь понятен ход мысли. И уж понятное , в первую очередь, это сделано не для удобства налогоплательщика! :)

Ну и что мешает завтра сделать, ФСБ сообщит в налоговую о времени пребывания гражданина РФ за границей.
Не вижу вообще не какой технической проблемы.
И уж если продолжать эту тему, то если вводят термины, как налоговый не резидент, валютный резидент и т п., в скором будущем в личном кабинете налогоплательщика запросто может появится дополнительные графы :

2016 - отсуствовал в РФ 184 дня
Статус НАЛОГОВЫЙ НЕ РЕЗИДЕНТ

ну а дальше там уже как повезет ))


В этом личном кабинете уже конкретные вопросы задают при заполнении анкет на определенные услуги, если у вас гржданство другой страны, данные о втором гражданстве и т.п. Хотя на практике, на местах бланки еще по старинки заполняются.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:42.