Вы предлагали википедию изучать. Там таких цифр и близко нет.

На какой момент? На момент зимней войны? Лет 30 назад была знакома с одним очень старым эстонцем, так он неоднократно рассказывал (в кругу семьи есснно, ибо годы были глубоко советские), как хорошо жила Эстония в годы первой независимости. Муж, увлекающийся историей, тоже как-то говорил, что Эстония была богаче Финляндии 20-40е годы по Ввп и прочим показателям. Про Латвию и Литву не знаю, но уж чтобы голод...

Гугл Вам в помощь по запросу "Потери СССР и Финляндии в Зимней войне ".
Цифра, приведенная мною, учитывает и замерзших в снегах.

Хорошо жили те у кого своей земли, леса было много. Большинство батрачили на них. У моего прадеда было 4 гектара, но с этого даже двух детей было не прокормить, и бабушка вместо школы пасла коров в 12 лет у богатого соседа.
Люди за шишки в лесу дрались, топить печь дровами это вообще богатство было.

Там не только безвозвратные потери, но и получившие ранения разной степени. Тогда и у финнов они вырастут до 94106 человек, и это без учёта потерь личного состава вспомогательных организаций. Поэтому, не всё так однозначно. Как, впрочем, с современной независимостью. Она весьма относительна, с учётом актуального курса её внешней политики.

Интересно, а у какого современного государства есть абсолютная независимость? Неужели есть такие государства-анархисты?
Независимость каждого современного государства весьма относительна, потому что каждая развитая страна повязана международными законами, обязательствами, долгами, многие ещё и военными блоками. Финляндия хоть пока ещё не в НАТО. Курс внешней политики Финяндии такой же, как и у всех развитых стран мира.

Когда Финляндия войдет в соединенные штаты европы независимость тоже будем отмечать?

"Министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль поддержал инициативу главы Социал-демократической партии (СДПГ) Мартина Шульца о создании к 2025 году Соединенных Штатов Европы."

РИА Новости https://ria.ru/world/20171211/1510674068.html

Странно почему нет исторической преемственности в названии, должно быть не штаты европы, а Священная Римская Империя. Историю не учат.

Скореи всего ета финка и живет в глубинке. Все зависят от союзниzества и партнерства, как вы пишите, но...... кто-то имеет вугоды. комy-то ето союзниzество по нyлям,а комy и в болшои минус. Все, живyстсие по-вашемy в глубинке, а по -фински- В ДЕРЕВНЕ. А по деревням кто ? --- фермы, фирмы, леса- живут по законy ЕУ.Вот если бы все страны соблюдали закону ЕУ, а не толко одна Финланд.И сколко обанкротилос или закрулосй ферм, фирм. Повляли конечно в первую очеред санкции,потом квоту, а уж транспортнуе фирму--- финнов вудавливают с рынка, снижая цену.... ето вам могут рассказатй далнобоистсики.

Если любите собирать сказочные мечты, то начинайте с 1400х - якобы уже тогда чешский король Йиржи эту идею выдвинул, а потом и многие другие то и дело мечтали про единое гос-во в Европе - Наполеон и т.д.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unite...ope#cite_note-7
Но реалии таковы, что наоборот - все империи в Европе развалились.

Шульц 5 лет был председателем европарламента. Его сказочные мечты о чём надо мечты. Главное чтобы без жертв.

Странно, что некоторые судят о независимости Финляндии по своему карману, раз их фирма банкрот, то готовы и государству приписать свои проблемы.
Независимость и выгоды государства и человека в нём - это разные понятия.
От менталитета людей многое зависит.
Например, в СССР никому бы в голову не пришло связывать суверенитет государства с личными выгодами.
В СССР у людей вообще не было ни фирм, ни ферм, ни частного капитала, значит ли это, что у СССР не было независимости?

Ничего хулиганского там нет и это действительно мнение большинства, а не "маленькой группки". Эту страницу я привела только как один из примеров, отзывы приходилось читать и в других источниках, в них тоже практически сплошной негатив.

У меня сложилось впечатление что в последнее время есть две группы которые заходят слишком далеко. Расисты. Они и раньше были. И в 90-х тоже непойми что было. И вот новые, это те кто защищает иностранцев так как сейчас. Я против расизма. Но они, даже не знаю толи наивны, толи даже не знаю что с ними. Воевавшии на стороне ИСИС приехав обратно должны получать помощь, и её они должны получать без очереди. Деньги дать исламским организациям в Фи чтобы они помогали приехавшим с войны. Явно взрослых мужчин считают детьми. Они просто быстрее взрослеют чем финны. Если что, то сразу в газеты пишут. Жарко в центре беженцев летом, и сразу город говорит что поставит им охладители воздуха. Они (а большинство из Ирака) бедные, бегут от войны. Водят их в кружки к детям при церкви где делают фотографии и где они делают фотографии на свои телефоны. Туда с ними, то им, это им. Как с маленькими детьми. Я не говорю что все беженцы врут свой возраст (известно сколько официально врут), имена, фамилии, все преступники. Но эта забота, такая забота. Я не понимаю почему они так не заботятся о финских престарелых с которыми некому погулять. Не понимаю почему беженцев на предистал ставят. Почитать их твиттер, так это что то. Чем больше они считают беженцев маленькими детьми с которыми надо нянчиться тем больше они раздражают расистов и остальных.

Есть хорошее определение для таких людей - полезные идиоты.
Основная их цель - освоение либо бюджетных либо благотворительных средств под любым соусом.
Как с ними бороться - наверное, только задавая такие вопросы, как ~aurinko~.

Скажите пожалуйста, а где находится этот памятник?

Не поняла причём тут расисты?
Речь идёт об обычных людях, которые не имеют ничего против многокультурной Финляндии (это уже свершившийся факт), а лишь хотят чтобы хоть один день в году проходил под финским флагом. В прочитанных мною комментариях не было ни одного расистского, люди просто возмущались, что идею многокультурности пихают везде, даже в день 100-летия независимости Финляндии. Именно в этом я их понимаю. Это праздник финского народа, хотя его считаем своим и мы - живущие здесь иммигранты.

Не знаю, потому и интересуюсь :)

Не причём. Тут разговор о вторых, которые хотят зачем то изменить название праздника. Слишком стараются добиться чего-то. Не понимаю чего.

О памятнике Александру Первому:
http://muamuk.livejournal.com/542062.html

Важной исторической вехой в новейшей истории Финляндии стал 1863 год, когда в Гельсингфорсс после более чем полувекового перерыва собрался финляндский сейм, по решениям которого окончательно оформилась четырехсоставная система сейма, демократические привилегии, и т.д., после которых сейм стал созываться чаще, начали формироваться политические партии.
http://kon-tour.ru/wiki/%D0%A4%D0%B...BD%D0%BA%D0%B8/

Так ведь это уже при Александре II:м

Да и эта дата выбита на памятнике Александру II . Финны считают, что автономию дал именно Александр II.

Совершенно верно, веха была архи-важная, как сказал бы Ильич, именно поэтому, в том числе, в Хельсинки на самом парадном месте и стоит памятник Александру Второму и ценят его даже больше Александра Первого.

Не автономию как таковую, а основные свободы автономного княжества, которые финны особенно ценят.

Моя реплика вызвана тем, что в вашем посте фото памятника Александру I, хоть оно и скопировалось из другого поста, а сам текст о временах Александра II-го. Если не следить за темой, то выглядит, как прямая ошибка. Отредактируйте как-нибудь пост, чтобы так не казалось.

Ты права, но многие этого не знают

Финны или русские?

Да всего того же, бездумно шагать в ногу с "прогрессивным человечеством". А о последствиях пусть думают другие.

Не верю. Приведи хоть пару нормальных ссылок на открытые публичные обсуждения, где можно почитать об этом мнении "большинства" со сплошным негативом. Твой пример на Puskaradio Kuopio в фб абсолютно не годится, потому что Puskaradio Kuopio - это "suljettu ryhmä"/скрытая от публики группа и "vain jäsenet voivat tarkastella julkaisuja" - только члены закрытой группы могут читать закрытые сообщения. Раз люди скрывают своё мнение даже от публики на фб, значит, это не есть публичное мнение, а междусобойчик для себя (типа у себя на кухне) - такое вообще нельзя принимать во внимание.

Уже написала, что большинство мнений в связи с мультикультурным празднованием Дня независимости каждый может увидеть в Facebook на публичной открытой всем странице Suomi Finland 100, никаких возражений против мультикультурализма:
https://fi-fi.facebook.com/suomifinland100/

Suomi24 - один из самых больших фин.форумов, где есть спец.раздел Itsenäisyyspäivä, посвящённый Дню независимости. Веток в разделе создано много, но темы Дня независимости никого не волнуют.
Никто не поддерживает и не отвечает создателям негативных тем.
Так что, судя по Suomi24, никакого "сплошного негатива" у большинства нет, большинству финнов абсолютно безразлично, как празднуется День независимости, или их всё устраивает:

https://keskustelu.suomi24.fi/ajanv...tsenaisyyspaiva

Не верь :) Если человек внушил себе, что чёрное - это белое, то нет смысла его переубеждать.

Jade, а ты не задумывалась над тем, что чем "открытее" форум, тем больше у него модераторов, которые "причёсывают" этот форум, чтобы не выходил за рамки дозволенного?

Отсутствие цензуры - миф, например нашим городским дурачкам na Suomi24 позволяют писать что угодно, но когда городу стали навязывать (и навязали) ВОК, открыли тему с предложением организовать митинг протеста, народ стал бодренько подключаться, но на следующий же день тему прикрыли.

Подтверждаю, это факт.

Особенно suomi24 модерируется уже давным давно и это вроде не секрет, что все не "неугодное" оттуда быстро подтирается.

По поводу цензуры на Suomi24.
В отличие от этого форума, там количество потёртых сообщений сразу видно гостям и пользователям Suomi24, они помечены "Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena".
На этом форуме вы не видите количества стёртых ответов, а там цензуру видно,
поэтому ясно, сколько было негатива и насколько людей волнует "горячая" тема.

Например, почитайте тему "VENÄLÄINEN NAINEN" - сразу увидите цензуру, и сразу ясно, что в ветке было очень много зашкаливающего негатива: модераторы стёрли много сообщений и каждое убранное сообщение помечено "Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena" - таких пометок несколько десятков, по ним можно вычислить, сколько было убрано цензурой - вот эта тема:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/844...nalainen-nainen

Так что не стоит выдумывать - тема Дня независимости просто не волнует людей, а не причёсана цензурой,
как причёсана тема про брак с рус. женщиной.
Все темы, вызывающие буйную реакцию и много негатива, хорошо видны на Suomi24.

Я туда не захожу. Не знаю как сейчас, но раньше (сто лет назад) там такой бред был и непойми что. Но разве народ не перешёл на ваува.фи? И туда специально не захожу. Иногда гуглю что-нибудь, так ответов больше именно на ваува. А уж как туда зайдёшь и увидишь сбоку/внизу темы на которые говорят. Это просто что-то. Вся грязь, бред, идиотство там процветает.

Когда-то читала суоми24 потом тоже надоел этот бред.

Подниму свою струю тему - Всех причастных и сочувствующих с наступающим! Пусть все будет хорошо у этой страны и ее жителей! :xondrink:

всех с праздником.мира и добра.и подскажите,плиз,какого числа веропалаутус ждать?

11.12.2018

спасибо :)

Спасибо конечно же в первую очередь правительству от Сипиля.Странное несколько правительство,надо сказать.Раньше всегда возврат налогов был ко Дню Независимости,теперь его задвинули куда-то.
Впрочем,это был последний возврат налогов,больше не будет,будет всё по-другому,очень скучно и буднично,увы.
Тем не менее всех пользователей и всех остальных с праздником! :cognac: :gy:

а бабатропнее?
новоти пропустила видать(не мудрено с моим знанием языка).

Русского? :D

угу

таво самоГо.

А "бабатропнее" скорее всего Juzu растолкует,она это лучше всех умеет.Я не смогу,устал очень сильно... :gy:

:gy: :gy: :gy:

Прекрасное фото. Фотограф Jukka Risikko. Синее и белое, холодно и просторно, чисто, бережно и скромно. Ценю. С праздником, с Днём независимости.

Vuonna 2019 verotus päättyy asiakaskohtaisesti verotuspäätökseen merkittynä päivänä. Veronpalautuksen maksupäivä ja jäännösveron eräpäivä määräytyvät verotuksen päättymispäivän mukaisesti. Verotus voi päättyä aiempaa huomattavasti aikaisemmin ja samalla myös mahdollisen veronpalautuksen maksupäivä aikaistuu. Valtaosalle henkilöasiakkaista veronpalautukset maksetaan jatkossa jo elokuussa. Veronpalautuksen määrän näet sinulle lähetettävästä verotuspäätöksestä tai OmaVerosta.

Veronpalautuksen maksupäivään vaikuttaa:

oman verotuksesi päättymispäivä
veroilmoitukseen tekemäsi muutokset
muutokset, jotka puolisosi tekee omaan veroilmoitukseensa.

скучный текст от бюрократа,равнодушного и бесполого.Мне это надо?:gy:
Я ведь о том чего больше никогда не будет,во всяком случае,в обозримом будущем.Не будет возврата налогов ко Дню Независимости,не будет покупок на возвращенные налоги,радости не будет ни у тратящих деньги,ни у продавцов,естественно.Всё то,что было,просто исчезнет,растворится в суете,кому-то вернут что-то в августе,а другому в октябре,но радость как-то растворится.... :gy:

Надо изначально более чётко выражать свои мысли: сказал, что возврата больше не будет, и многие поняли, что не будет вообще. Продавцы будут начинать рождественские продажи в августе. Не буду о других вариантах....

Некуда четче.Если кто не понимает в данном случае о чем речь,я ему не помощник.Пусть читает твои более понятные бюрократические цитаты :gy:

Естественно бюрократические... :gy: прямо со страницы Vero, ни словечка не добавила.

а лучше если бы добавила хоть чуть-чуть своего.А иначе и этот форум не нужен,да и все другие тоже и вовсе не нужны,нехай идут усе читать бюрократические тексты,в оригинале,в Келу, Веро и пр.Нечего здесь на форуме туситься :gy:

Виновата, испралюсь.... Только мне вот, как и многим другим приходится доплачивать..

Ок.Я хочу в это верить.Я всё прощаю,на этот раз.Хотя могли бы и пораньше раскошелиться,как бывало в старые добрые времена.Доживем до 11 декабря :gy:

Да, замечательно!

В очередной раз поздравляю всех причастных и сочувствующих! Hyvää itsenäisyyspäivää!