По-моему цена на продукты питания уже настолько усреднилась в мире, что разницы почти никакой хоть это Польша хоть Австралия. По крайней мере разницы между Россией, Финляндией, Германией и тд я особо не замечаю. Везде есть что-то дороже а что-то дешевле, но в целом всё приблизительно одинаково. Предполагаю что и США не исключение.

Что действительно отличается это цены на услуги. Вот их бы и надо сравнивать.

Да, и мне тоже кажется, что цены на продукты усреднились, поэтому нужно сравнивать цены на:
- жильё
- транспорт
- мед.услуги
- образование
- дополняйте - какие ещё услуги?

Не скажу "за" Польшу и Австралию, и даже Россию, но финский Лидл и баварский - "я плакал/твердый знак". Из того, что запомнилось конкретно: один и тот же пучок редиски здесь 0.99, там 0.29. Овощи и фрукты с ягодами разница 1,5-2 раза. Да салфеточки для очков здесь 3 евро с чем-то, там 0.89!
На мой взгляд единственное сопоставимо по цене - это хороший хлеб 😞 (который не в пластм пакетах)

Да некоторые товары там дешевле. Но другие дороже, при этом они даже немецкого производства. В общем мне вполне знакомы немецкие цены и некоторым из них можно действительно бесконечно умиляться, но это не меняет того, что средние расходы на продуктовую корзину остаются одинаковыми.

Все: рестораны, парикмахерские, интернет, выгул собак, ремонт, финансы, автомастерские, сантехники, вывоз мусора, уборка дома, ветеринар, кино, стрижка газонов, маникюр, боулинг, Нетфликс, такси, химчистка, солярий.......

Нет, не пришел ещё кирдык! Сегодня утром проезжал я Мюллюпуро, очередь с километр стояла, значит все О.К.!

Очередь - пошто?

Аксиома: "Если Вы чего-то не замечаете, это не значит что этого нет".
Разброс цен на продукты питания в ЕС более двух раз:

Разброс стоимости проживания (еда, жилье, услуги и т.д.) в разных странах ЕС до 3х раз:

По продукты, которые без денег...

О! А в теме хвалят Омерику, чтобы не замечать окружающую действительность.

больше всего умиляют цены на культурные мероприятия, куда не посморишь-- 50....150...,а с семьей сходить, так сразу капец зарплате.

Я хвалю Канаду, после разрешения марихуаны :gy:

Если в Хельсинки, то полно высокого класса бесплатных. Подозреваю, что и в США тоже много.
Вообще в художественном плане лучшие вещи часто собирают мало народа и стоят недорого или вообще ничего.

Брал билеты на Ганс энд Росес по 85, больше 200-от не заплатил бы ( за человека, в смысле ), хотя и обожаю! Осталось пару неделек, всего лишь!

И это при том, что если повезёт в городе встретить «Бременских музыкантов» из российских музыкальных вузов, то уровень будет приблизительно такой же. :D

Если с мировым именем и большое мероприятие, то дорого. Но это часто деньги за брэнд.

В плане классики/джаза полно хороших концертов даже бесплатных. Роком не интересовалась пока, но как- то была на концерте местной группы Hydria Spacefolk и в Kolme Kaisaa иногда очень классные джемы с классикой рока. Думаю, чисто музыкально вряд ли хуже, чем на брэндовых концертах

+100500. Помню, форумский народ аж млел перед концертом (фанерой) с Мадонной, платя за этот треш выше всякой разумности.

то, что очень хорошие концерты часто собирают не так много народа и стоят недорого, я давно заметила. связано с тем, что многие хорошие вещи не имеют широкой раскрутки, а музыканты играют во многом на энтузиазме. пожалуй, в любой стране.

вообще неплохо бы список составить таких мест и фестивалей.

Песня на тему)

Имею спросить по поводу нижеследующего:



Это - штат Иллинойс, вотчина Барака Обамы.

На графике показан:
- прирост с 1987 года пенсионных обязательств, гарантированных властями штата - он составил 1067%
- прирост медианных доходов граждан (домохозяйств) - 127%
- прирост доходов штата - 236%
Из динамики нужно еще вычесть инфляцию - 111%.

Замечаете "небольшую" разницу? Так вот, кто этот банкет будет оплачивать? Откуда у "социального" гос-ва возьмутся деньги для пенсионеров ближайшие годы (гарантированные, ага), если уже такой разрыв? И, в этой связи, просьба к тем, у кого есть подобная статистика для Фи - поделитесь, в тему.

Тема, в т.ч., и о финских безработных и социальщиках. Им же надо платить пособия. Вот на своем примере бы и нарисовали светлое будущее соц. гос-ва. Я - серьезно. Откуда на всё деньги взять?

А пенсий, говорят, и не будет. Если всё же что-то станут платить, то многие задумаются, а не поехать ли туда, где на финские деньги не нужно покупать валенки и платить за отопление.

В Беловодье надо подаваться, туда да. Тута скоро кранты всему на Алтай к истокам... PS обещали кормить вечно пока работы не найдешь, а теперя вон оно чо...

Потому что пообещали кормить вечно, не подумав, что народ и искать тогда эту работу не станет вовсе.

Никто никому и ничего не обещал

Гайки закручивают везде
И только китайцам их откручивают

Вы правы в том, что США могут напечатать доллары, пустые, дабы заплатить пенсии и пр. Но это не может длиться бесконечно - госдолг уже астрономический. А вот Финляндия, при терпимом ещё долге (60% ?), и напечатать не может - нет своей валюты.

«От каждого по его способностям, каждому — по его труду» — фраза, которая стала широко известной благодаря Пьеру Жозефу Прудону (широко использовал её в своих сочинениях), так называемый «принцип социализма» (один из основных), провозглашенный в Конституции СССР 1936 года (по которому должно происходить распределение …

Правильно , хорошо учился , долго и хорошо работал так и получай большую пенсию . А вот если дурью занимался да водку пил и нету рабочего стажа , так и получи только на хлеб с водой . Это справедливо !!!
Есть конечно и исключения из правил но это отдельная песня .

Посвятить жизнь зарабатыванию пенсии? Цель так себе...

Неее , это как страховка за каторую платим взносы а пенсия это страховой случай !

А обеспечить себе спокойную и счастливую финансого пенсию это цель . На государство надейся , но и сам не плошай .

Переоценка своих потребностей в старости, вот что это. Человеку в душе всегда 15 максимально 18 лет . И старость он видит через это восприятие молодости. Типа все также только свободен и при деньгах, а это неверно. Вместе с годами приходит дряхлость болезни и , и все уже по-другому. Раньше старики были нужны, приглядеть за детьми, передать ремесло и опыт. Теперя опыт прошлых поколений ничтожен, приглядеть за детьми это спецучериждение ,составить контенгент дома пристарелых вот и всё для чего стоит жить.

Не работать ешё трудней.
А кто способен ничего не делать и быть здоровым(физически и психически)то флаг в руки.
Такие способны дать миру больше,чем недовольные ворчуны работоголики. :)

Опять ерунду написал ))
При наличии денег можно найти массу интересов для себя/своих близких,чем обязаловка ходить работать на дядю :)

Так,они тем и недовольны,что нет достаточно денег,что бы забыть про работу,как кошмарный сон )

Ещё интересное.., копили откладывали отчисляли потом раз ,и финской марки настало появились евро ,или копили отчисляли бац девяносто первый и СССР закончился а с ним и вклады и ТД ТП. А чтобы здесь понаехавшим заработать пенсию так это в 16 лет начинать надо, а так что воля что неволя все равно...

Вы отстали от жизни.Сейчас другие реалии.В стране более 400 000 безработных.И никто с голоду не умирает,и на улице не бомжует )

Если убавить аппетиты=жить по средствам ,то вполне легко сохранять человеческий образ.А если безработица ещё и сознательная,то и здоровье сохранишь не в пример работающей ломовой лошади ))

Медиа рисуют картину опустившихся глубоко больных психически и физически людей. Снимают фильмы в которых герой скрывает от родных что он лишился работы, драма всей жизни тсзть.PS а если более серьезно то безработица это нормальная составная часть капитализма.

+1 :)

И слава Богу,что в этой стране безработный остаётся не меньше человеком,чем работающий.
Ни воровать не идёт,ни грабить,ни убивать...а просто живёт,не унижая себя псевдообязательствами

... только вот недолго осталось жить этой идиллии.

Это на какую пенсию нужно работать с 16 лет (тем более, что заработанное до 23 лет в расчёт пенсии не идёт)?
Сколько, по-вашему, "нормальная пенсия"?

Ну,мы с тобой уже точно ни воровать,ни грабить не пойдём ))

ПС.Мне б ещё и подругу боевую,твоей под стать,так я и убивать никого не буду )))

Хех, у тебя устаревшая инфа :) Подруги давно уже нету - я третий год как женат :)

Знакомый тракторист матрос 1200 е получает, такая устроила бы , он с юности трудиться любил.

Не думаю, что ради пенсии в 1200 евро нужно начинать трудиться в 16 лет.

Сегодня на Yle вышла статья "у рыночной экономики есть также темная сторона".

Т.е. без социального гос-ва страна (люди) не вписываются в рынок вылетают в трубу :(

В статье много чего ещё откровенного, что не все захотят прочитать...

Как у вас всё сложно ))

Так если долгов нет, на 🍞 да на масло хватает. А какие потребности у изношенного тела?

Ну да :)
Парадокс общества потребления.
Не работаешь жить не на что.
Работаешь жить некогда.

А как же "безусловный базовый доход"? Или как там яго... Ну в общем - задумка давать всем ежемесячно по 800 евро вне зависимости от их пожеланий и возражений

Нет конечно же. Только что приехал из Кисловодска - там нормально покушать стоит 300рублей (4 евро), в Финляндии помнится кушал примерно также за 25евро. Ну и где тут "приблизительно одинаково"?

Этот график может оказаться "ни о чем"
Например, в начальный момент времени (для этого графика) в этом штате почти не было пенсионных обязательств. Нужно смотреть на абсолютные величины. Это раз
И два - до тех пор, пока штаты могут давать сами себе "в долг", бесконечно его наращивая, обсуждать такие вопросы не интересно. Сейчас они уже сами себе "дают в долг" более триллиона в год, и что? Через 5 лет будут давать сами себе в долг - более двух триллионов и т.д.

Нормально покушать в кафе это и есть сфера услуг. Купите аналогичные продукты в магазине там и здесь - это и будет то, о чем я говорила.

Все равно разница будет большой. Ну не в 6 раз, так в два точно
p.s. Правда то, о чем я говорю, было не рестораном все-таки, а "трапезной". Типа очень хорошей "столовки" ("трапезная" рядом с собором), где поднос берешь и относишь сам. В ресторанах надо ждать еду, и выйдет дороже. В кафе - чуть дороже, но готовят там обычно хуже, чем в той "трапезной"
Интересно, а в Финляндии есть такие продвинутые "столовки"?
Помню, был в Бельгии - там были такие. Корпоративные. Где можно было более-менее сносно пообедать за 8 евро. Но это было более 10 лет назад

Я б вам поверила, если бы не сталкивалась. Купить действительно аналогичные продукты стоит одинаково. Хотя я вам верю, что дешевых продуктов в России больше, если не обращать внимание на качество.



Именно формат столовой не особо распространен. Обычно обеды по формату шведского стола. Но принцип с подносом тот же. Цена только остается прежней независимо от размеров порций. В обеденное время (10.30 - 14.00) почти в каждом ресторане или кафе. Стоит в районе 7-12 евро

Насчет "качества" вопрос очень непростой. На мой взгляд, качественных продуктов в целом в мире стало очень мало.
Недавно брал молоко (недорого) в магазине при молокозаводе - по дороге с дачи. Дома вынимаю, смотрю, а в нем кусочки масла плавают. Задумался - а как часто я вижу масло в покупном молоке? Да нифига я его не вижу уже давным-давно. А все почему? Потому, что нам в основном продают "молочные продукты" с большими сроками хранения. В Финляндии я не покупал молоко, но йогурты, творожки покупал. И не припомню я большой разницы с нашими творожками. Какой-нибудь условный "данон" - он, что в Финляндии, что в России - "даноном" и останется. Со своими "новейшими технологиями", заточенными на получение прибыли, а не на сохранение здоровья людей

Про продукты.... Гости из РФ из разных социальных слоев одинаково жадно и с удовольствием кладут финское масло ломтями на хлеб про сыр и молоко тоже , качество и доступность в повседневной жизни великое дело.

Может быть это эффект "розовых очков"?
В любой стране есть самое любое масло, включая самостоятельно сделанное в сливках
Хорошее натуральное масло очень быстро (дня три) становится прогорклым. Хоть как его храни - хоть в российском магазине, хоть в финском, хоть в холодильнике

В Финляндии мы тоже покупали молоко у фермеров, но ехать надо было 20 км от Хельсинки. Лет 5 назад стоило оно примерно 1 евро за литр. Уверен, что они его сепарировали, но сливок там все-равно оставалось достаточно. И масло из такого молока получалось белое, вкусное.

А магазинное сделано из порошка что в России, что в Финляндии. И пить его невозможно. Финские сыры типа олтерманни я вообще есть не могу, резина. Но спорить о вкусах не буду.

У нас таких мест полно, где можно молоко прямо "из-под коровы" брать. Но - со всеми рисками, разумеется :)
Есть магазины при молокозаводах
А про обычные сетевые магазины - я же говорю, что не должно быть разницы большой, т.к. это уже вопрос извлечения прибыли. Если тот же "данон" освоил производство творожков двухмесячного хранения, то он их так и будет клепать - в любой стране.

Тут еще что надо понимать. Многим реально нравятся искусственные продукты, или полуискусственные. Например, дети у меня с удовольствием пьют порошковое молоко (или ультрапастеризованное), а натуральное им не нравится. То ли привычка, то ли "усилителей вкуса" туда напихали - не знаю. Но факт остается фактом. Возможно, где-то еще "вкуснее" делают, но это не значит, что еда более качественная

Вы или не в теме или искажаете намеренно, молоко в Финляндии порошковое это ложь. Сыр , да может он и не вашего вкуса, но он из молока. А не из пальмы и животных жиров.

В стенах первого мира люди это ресурс, это налоги это носители знаний и технологии. Обучить специалиста дорого и долго, государство заинтересовано в том чтобы он жил и работал дольше и поменьше болел. Как составная часть такой заинтересованности хорошее качество продуктов питания.

Помню у бабушки самопальное(вручную) масло,присыпанное солью лежало без холодильника в прохладной горнице неделями.
Масло было жёлтое,жёлтое и вкусное,когда его называешь на ломоть ржанного хлеба.

Хорошо, пусть будет не из порошка, я в технологиях не разбираюсь. Но сделано оно явно не из коровьего молока :)
А молоко пробовал из всех ценовых категорий. Luomu от Valio хотя бы по вкусу на молоко похоже, чего о других я сказать не могу.