Мышление у всех разное. Все женщины не мыслят одинакого. Все мужчины не мыслят одинакого. Почему никто не говорит о характере? Или же характер относят к ..? К чему его относите? Ведь и он играет роль. Если говорить о работе, тихий человек выберет такую работу на которой не надо работать с клиентами. Кто-то вообще работал бы один и не видел других людей. Кто-то намного общительней и он выбирает совсем другую работу.
Уже писали о том, что воспитание, общество, взгляды на то, что считается подходящим для женщин, а что подходящим для мужчин влияет на нас с детства. Поэтому женщины и делают определённую работу, поэтому больше развивают одно полушарие мозга. Раньше опросы были популярны. Говорим о одном и том же. Может опрос прикрепить? |
Yasmin в двух соседних сообщениях мы буквально одно и то же написали. :D
|
Цитата:
Дело не в том что кто-то кого-то куда-то не берет, а в том что когда речь идет не о призвании а о том что надо просто где-то подзаработать большинство людей либо идут куда зовут, либо ищут то, о чем знают, а не пролистывают и сравнивают все существующие объявления о работе. Я, например, в свое время зарабатывала на жизнь тем что вела лабораторные по теории вычислений не от любви к предмету и уж точно не из за способностей (педагогические способности у меня отсутствуют как таковые), а из за того что любую другую работу надо было искать, а эти сами приставали. Да, может стоило найти шпалы и за них больше бы платили. В любом случае лучше чем с детьми сидеть. Как совсем простой пример того как связи влияют на поиск работы: я работаю в фирме где большинство сотрудников заканчивали Aalto или все еще там учатся. Нам все время говорят "приводите к нам на работу друзей и приятелей", что мы и делаем. При этом большинство новых сотрудников тоже оказываются из Aalto. При этом у нас естественно берут с таким же успехом на работу людей которые заканчивали Хельсинкский университет, TUT, а также разные университеты Утрехта, Копенгагена и Новосибирска. И при том что никого не дискриминируют и выпускники Aalto не имеют особого генетического предрасположения работать именно у нас, в такой ситуации большинство новых сотрудников тоже оказываются из Aalto. |
Интересная и не очень длинная статья про различия мужского и женского мышления, и последствия.
https://v-a-l-e-k.livejournal.com/182000.html Думаю так же точно, как автор статьи. |
Цитата:
Я об утверждении "у женщин более активно одно полушарие мозга, отвечающее за образное мышление, у мужчин другое - отвечающее за логику", а не о том что из этого следует. |
Кстати, про «уже озвучивал своё мнение» про закрепление талантов-навыков к мамонту/дому «на клеточном уровне» - это не вопрос мнения, это вопрос таких не сказать чтоб уж абстрактных наук как генетика и антропология, и с такой не сказать чтоб сырой вставкой как теория эволюции. ;) И чем увлекаться статьями из журналов с мнениями и пересказами пересказов, может что-то как-то действительно более или менее фактически-исследованно-научное почитать? :) Правда это долго: тема обширнейшая, и не за один вечер - особенно, когда начинаешь с нуля - знания (а не только мнения) по ней копятся.
|
Ещё кое-что по теме обсуждения:
"Что интересно, и склонность к аутизму, и более "мужской" характер мышления был наиболее выражен среди людей, занятых естественными науками, IT, инженерным делом и другими специальностями, где требуется способность к систематизации знаний. Среди представителей гуманитарных наук, вне зависимости от их биологического пола, доминировал "женский" интеллект. Это, как подчеркивают ученые, может объяснять то, почему женщины в среднем реже выбирают подобную карьеру, чем мужчины, но ни в коем случае не может быть поводом или причиной для дискриминации или отказа в найме на работу." https://ria.ru/20181113/1532674718.html |
Цитата:
Возможно коряво выразился, но суть такая, да. А к чему конкретно претензия? Можно исправить на: женщины больше мыслят ассоциациями, мужчины же логикой. Полушария оставим в покое, и без них можно обойтись, тем более с ними всё не так однозначно. |
Всё о том же, но более популярно: https://www.psychologos.ru/articles...nskoe-myshlenie
|
Цитата:
Ну блин, не надо больше, а то тут уже начинаю переживть за мужскую логику и ее способности в целом))) |
Цитата:
К полному отсутствию знакомства с предметом. :( Я тоже не специалист, но попытаюсь объяснить: Какой полушарие более активно зависит от того чем вы в данный момент занимаетесь. Например у большинства правшей независимо от пола функции связанные с языками, математикой и логикой в левом полушарии. То что связано с музыкой, искусством, ориентацией в пространстве и узнаванием лиц - во многом в правом, но есть и в левом. У левшей иногда наоборот, иногда нет, а иногда все в обоих полушариях. Разница между мужским и женским мозгом существует и изучается, но она не такая чтобы её можно было описать в двух словах: там много статей на тему "изучали что-то, нашли такую-то разницу", "изучали что-то другое, никакой разницы не нашли". |
Цитата:
"Женщина, если она живет как женщина, живет чувствами. Мужчина, если это мужчина - руководствуется умом." Если статья начинается с того что рассказывает что мужчины такие-то, женщины такие-то, а кто не вписывается в эту картину - не настоящие мужчины или женщины, то не стоит ее принимать всерьез как источник информации. |
Цитата:
То есть по одной реплике о полушариях заключаете о полном отсутствии знакомства с предметом? :D Что ж - логично! Там, кстати, сносочку дал, будет интересно перечитайте ещё разок. |
Цитата:
Дальше её в любом случае читать не надо. Это какой-то юмористический сайт имхо. |
Цитата:
Если человек всерьез повторяет утверждения популярной психологии 19 века, то вполне логично предположить что более близкого знакомства с предметом у него нет. Насчет сносок: та в которой говорится о соединениях в мозгу имеет в себе некоторую научную базу (в них есть разница) но делает довольно далеко идущие выводы, та в которой говорят об аутизме под большим вопросом ввиду того что недавно заметили что его просто не очень хорошо умеют диагностировать в женщинах, а так которая начинает с разговоров о "настоящих мужчинах" и "настоящих женщинах" - сами понимаете. |
Цитата:
Обьясняется вся просто-тестостерон причина. :) При одинаковом весе мужчнина намного сильней женшины,даже имея меншую массу тела. Сборка мебели требует какой то силы. |
Цитата:
Автор не утверждает, что "кто не вписывается в эту картину - не настоящие мужчины или женщины" - это Ваши домыслы. Что он имеет ввиду под "Женщина, если она живет как женщина ... Мужчина, если это мужчина" в статье не раскрывается, вероятно это отрывок из книги, но автору вероятно можно задать вопрос - это известный психолог Николай Козлов, пишет популярные книги по психологии. |
Цитата:
Я вот об этой сноске говорил : Можно исправить на: женщины больше мыслят ассоциациями, мужчины же логикой. Полушария оставим в покое, и без них можно обойтись, тем более с ними всё не так однозначно. Сноска - это не ссылка. |
"У мышления мужчин и женщин (имеется в виду гендер, а не биология) есть свои особенности..."
Разграничение понятий «гендер» и «пол» опирается на теорию социального конструктивизма, которая объясняет кажущиеся природными и естественными различия социальными процессами. Использование понятия «гендер» в противопоставлении понятию «пол» опирается на тезис о том, что положение женщин и мужчин в обществе и различия между «мужским» и «женским» не имеют биологического происхождения, а являются способом интерпретации биологического, легитимным в данном обществе. |
Цитата:
Женшина раз в 10 чувствительней мужчины. Мы усредняем все конечно,есть ведь и женншины ,как ,,кими,,,а мужчины ,,моцарты,, Наличие гормонов естественно влияет на поведение женшины. Впрочем сами узнаете ,когда наступит климакс,не вы первые и последние. Как поется в песне. ,,две тысячи лет война ,война без особых причин,, А че ,внешне разве сложно определить,что поведение женшины отличается от мужского? Это ведь здорово,когда есть различия. Гармония в форме,что дает какую временную радость жития-бытия. :) |
Цитата:
"Мужчина, если это мужчина" по-моему может иметь только два значения в этом контексте. Либо "мужчина который живет в соответствии с моей картиной того как живут мужчины", либо чисто тавтологическое "любой мужчина'. Второе очень маловероятно. Или вы считаете что это может обозначать что-то еще? Что именно? Но спросите его, если хотите. |
Цитата:
Спасибо. Что такое "мыслить ассоциациями" и "мыслить логикой"? Можете привести примеры? |
Посмотрела я сайт этого известного прихолога. Раздел "Работа над собой". Самая первая статья под названием "Обретение женственности". Раздел "Семья и отношения". Первая статья под названием " Правила хорошей жены".
Это о "Правилах хорошей жены". Американский журнала Housekeeping Monthly, 13 мая 1955 года. опубликовал "Правила хорошей жены", ниже перевод этих правил. Возможно наши женщины возьмут это на заметку. https://www.psychologos.ru/articles...la-horosej-zeny |
То,что думаешь о себе,тем и станешь.
Поэтому нам рекомендуется вести себя ,как мужчины(ухаживать за женшинами,быть благородными по отношению к слабым,ходить на футбол,в спортзал и др. От этого поведения у нас плоский живот,растет борода,есть сила и др. Многие не знают,что только одним поведением(образом мысли),питанием можно очень много изменить. Можно принять роль женшины,тогда все изменится и мужчина станет женшиной. :) Тогда интересный вопрос,а для чего меня родили мужчиной?:) |
Цитата:
Ух ты как здорово! Пойду заведу себе жену. :lol: |
Это из правил:) Они о том, как встречать мужа с работы:)
Подготовь детей. Постарайся заставить детей вести себя тихо. Будь счастлива видеть мужа. (Интересно почему они об этом напоминают?) Пусть он говорит первым – помни, его темы для разговора гораздо важнее твоих. Не жалуйся, если он пришел домой поздно или отсутствовал всю ночь. Это мелочь в сравнении с тем, что он пережил в течение дня. (А что он пережил?) Взбей его подушку, сними его ботинки. Говори с ним спокойным и приятным голосом. Помни, что он - хозяин дома, действующий справедливо и правильно. У тебя нет права требовать от него объяснений. Хорошая жена всегда знает свое место. |
Цитата:
Мне тоже понравилось:) |
Цитата:
не знаю, но так начала ржать в голос))) |
Цитата:
А что за психолог, про которого речь, чей сайт-то? Я приводил ссылку на статью Николая Козлова, это его сайт? |
Интересно, каков возраст статьи? Эта американская распечатка из 1950-х вызвала у меня реакцию, как на Петросяна, ещё лет 15 назад. А тут вот сейчас написано «Возможно наши женщины возьмут это на заметку.» Интересно, на заметку в каком смысле? Если как источник нехитрого юмористического развлечения, то это ещё можно понять. А если это было сказано всерьёз - то... Нет, всерьёз на такие статьи и блоги реагировать у меня решительно не получается. :D
|
Цитата:
но сайт который это печтатает с таким даже внушительным названием....не трали-вали всякие)) |
В чём смысл в связывании двух статей разных авторов, размещённых на одном сайте? Что хочется из этого связывания вывести, что если одна статья глупость, то и другая?
|
Цитата:
Николай Иванович Козлов, основатель Психологоса https://www.psychologos.ru/articles...hite-psihologos |
Цитата:
А вы на практике проверте,если не верите. Ну потеряете время,зато внутри будете довольны,что так и есть. :) Не были в армии? А надо бы,вот где тестостерон зашкаливает и пахнет потом. Надо определить какая модель рабочая? А как? Поверить или проверить на своем опыте. |
Цитата:
Если на медицинском сайте мне попадаются статьи про необходимость обследования у окулиста беременным женщинам с близорукостью, или с настоятельными рекомендациями купать детей исключительно в кипяченой воде, или о необходимости туго пеленать младенцев для профилактики кривых ножек - причём такие статьи не просто попадаются, а идут первыми в подразделах, мейнстримом, - то ясен перец, весь этот сайт вообще не только может, но и должен отправиться туда же, куда и географические познания Хоттабыча: о китах, черепахах, золотоносных муравьях Индии... А именно - сайт совершенно справедливо идёт лесом, потому что никуда больше приспособить его невозможно. :) |
Цитата:
Может быть и так, но он не является автором статьи, которую вы высмеиваете. Возможно даже не является редактором сайта. Роль основателя в деятельности не определена. Но смейтесь дальше, если смешно, по тем ссылкам, что я запостил, в принципе, то же, с чем я согласен. Если будет что то по ним, возможно захочу продолжить. |
Цитата:
Я Вам не рекомендовал сайт, мой пост содержал ссылку на конкретную статью. Если есть что сказать по статьям, ссылки на которые привёл, то возможно поддержу дискуссию. Сайт я обсуждать не намерен. |
Цитата:
У меня нет объектов для таких экспериментов. Когда-то я нечто такое предприняла, спугнула парня напрочь. :) Ну конечно, я не встречалась с русскими мужчинами со времён второго курса университета, возможно, это многое объясняет. А с кем у меня в жизни были отношения - очень далеки от того типажа, который мог бы быть в отношениях с женщинами в стиле «Господин назначил меня любимой женой!» |
Цитата:
:lol: :lol: :lol: |
Цитата:
Я вот всё не могу понять - вы неглупый, рациональный человек. Почему конкретно в этом вопросе вы всё апеллируете к каким-то там левым «статьям», а научным журналам, кредибильным (прости господи) биологическим источникам, peer reviewed исследованиям и прочее... Вы бы ещё гороскопы и методы открытия чакр тут начали постить. :) |
Цитата:
https://univer-pp.ru/ob-universitete |
Что-то задумалась, а какой антоним к слову "феминизм"?
Интернет внятного ответа не даёт...( |
Цитата:
Это все относится к внешней форме. Мы же играем роли,всего то. Можно стать и голубым,если есть предпосылки к этому,нет проблем. Если меня потянет к мужчине,что делать то? Но меня не тянет и не тянуло,думаю ,что уже не потянет.уже. Это лишь физиоплогия,а о Боге мы и не говорим. Для Бога все равны и там нет ж и м,там нет двойственности вообше. :) |
Цитата:
Мизогинизм? |
Посмеялись так как я дала ссылку на неправильную статью. Исправляюсь.
"Автор: Н.И. Козлов Чем мальчики отличаются от девочек " https://www.psychologos.ru/articles...sya-ot-devochek |
Цитата:
А для чего оно нужно вам? :) Маскулизм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B8%D0%B7%D0%BC |
Цитата:
не согласна. По-моему, нет официального антонима феминизму. |
Цитата:
Да просто любопытно. В поисках антонима узнала, что первые люди, говорят,)) были двуполыми, андрогины. Во как..)) |
Цитата:
До греха,да. А после яблока разделились. |
Цитата:
|
Цитата:
Я статью Козлова не считаю слабой. Я прочёл несколько его книг, и знаком с его стилем изложения, его книги являются популярной, а не научной литературой. Если Вам статья не нравится, то давайте её не будем обсуждать. Что Вы можете сообщить по двум другим? https://v-a-l-e-k.livejournal.com/182000.html https://ria.ru/20181113/1532674718.html Если желаете обратиться к научным источникам - то приводите их. Думаю, сперва стоит только определить суть наших разногласий. Вот утверждения: 1. мужчины и женщины мыслят по-разному. 2. образ мышления влияет на то, какие решения принимаются, и следовательно какие действия совершаются, то есть разность поведения мужчин и женщин в одних и тех же ситуациях обусловлена разницей мышления в том числе. 3. образ мышления и поведения влияет на то, что какие-то дела мужчинам и женщинам даются с разной степенью лёгкости/труда. У меня по всем пунктам 'Да', две приведённые мной статьи являются пусть не основанием для этого, но единомыслием. |
Цитата:
Маскулизм (от лат. masculinus «мужчина»; англ. masculism) — это мужское движение, целью которого является устранение дискриминации мужчин и уравнение их в правах с женщинами ФЕМИНИЗМ — 1) в широком смысле стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества; в узком смысле женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. разве что синоним антифеминизму был бы антонимом феминизму Антифеминизм - оппозиция феминизму в некоторых или во всех его формах. Оксфордский словарь английского языка определяет понятие антифеминист как «человек (как правило, мужчина), враждебно настроенный по отношению к равенству полов |
Цитата:
Спасибо! Интересно про Николая Козлова, уважаемый мною человек, очень деятельный и активный, я знаком с его трудами. Но не считаю его гуру в области межполовой психологии. В той области мне намного больше дала книга Джона Грея "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" https://ru.wikipedia.org/wiki/Мужчи...енщины_с_Венеры Рекомендую к прочтению всем, а семейным по два раза. |
Цитата:
А та статья откуда взялась? Она тоже на том же сайте размещена, интересно в какой рубрике? Странно, что люди так возбудились от статьи 1955 года по психологии. Они поди и рекомендациями врачей от 1955 года пользуются в наше время :D |
Цитата:
Гордона с Барановской подсидеть решили, что ли? Навряд ли получится , они на Первом уже об этом давно говорят :D . |
Цитата:
Я писала в каком она разделе. Посмотри то сообщение. Просто посмеялись. Ничего плохого в этом нет. У тебя тот текст о встречи мужа с работы не вызывает улыбку? Там же написано "Возможно наши женщины возьмут это на заметку." Вот мы и прочитали статью. Мы же не знали насколько полезными или бесполезными окажутся советы. |
Цитата:
Вызвало скорее недоумение реакция форумчанок, которые сделали глубокомысленный вывод о качестве сайта по тому, что на нём размещена статья 1955 года. Думаю, где-нибудь в Википедии тоже есть статьи про древность, типа про домострой, но я из этого не делаю вывода о том, что все статьи на Вики низкого качества. |
С того же сайта, про физические отличия мозга мужчин от мозга женщин:
https://www.psychologos.ru/articles...-i-mozg-zensiny Не понимаю, чем вызвано столь ожесточённое сопротивление и отрицание научно доказанных вещей, что есть отличия и они влияют на принятие решений и поведение, и следовательно на то, что какие-то дела легче даются одним, другие другим. Видать, кто то под этой разницей пытается усмотреть утверждения про разницу в интеллекте. В интеллекте разницы нет никакой, умственные способности у обоих полов одинаковы. Разница только лишь в способах решения задач. Долгое время доминировала точка зрения, что мужчина умнее, а дело женщины сидеть дома с детьми варить борщ. Я эту точку зрения не разделяю, и считаю что женщины и мужчины идентичны по силе интеллекта, но различны по устройству мозга, образу мышления и им легче/труднее даются разные задачи, несмотря на то, что и те, и те способны решать любые задачи. |
Интересно почитать как офисные сиделицы про равноправие рассуждают.
Тем не менее можно привести множество профессий, где женщины или не смогут работать, или будут работать медленнее мужчин, что в условиях капитализма неприемлемо для работодателя. Поэтому вопрос о равенство зарплат мужчин и женщин вообще не может ставиться, мы просто в разных секторах работаем. А есть ли такие профессии, где мужчина не сможет эффективно работать? |
Цитата:
Есть. Кормилица или суррогатная мать, например. |
Часовой пояс GMT +3, время: 10:55. |