Угу. Воспитатели и учителя еще туда-сюда, их защищают служебные полномочия.

А просто прохожих ни разу не видела вмешивающимися в детские и подростковые разборки. Стоит у Сивы теплая компашка - мопоенги - явно младше 16 лет и курят, пьют пиво все из одной банки и жестко стебутся над другой девочкой. Всем по барабану. Потому что если ты деточек "обидишь", они уже знают, куда на тебя заявить. Ты один, а их свидетелей жесткого обращения человек пять, и жертва kiusaaminen зассыт тебя поддержать, ей с ними учиться в одной школе.

Ты со мной не согласна изначально :) Поэтому если я скажу, что мораль и высшую воспитательную функцию нельзя, неправильно монополизировать в пользу одной структуры - ты даже думать об этом не станешь.

И тезисы мои, приведенные выше, останутся без внимания. Хотя в них есть чутка здравого смысла, если подумать.

+1
Это всё становится абсурдом.Я знаю человека который не заходит в лифт с детьми или ребёнком.Боится.

здравый смысл есть и я не спорю)

насчет компашки, я вмешивалась в такие компашки, делала замечания, в ответ - грубили, подходили мужчины и помогали донести мысль до загруженных гормонами мозгов
по дорогу в сад, срель белого дня) и около нашей церквушки, встретила компащку из 3 парней и одной пьяной! девочки, они ее упорно куда то вели, остановила испросила хочет ли она идти вместес ними, она и мычат плохо могла на тот момент, тогда попросила у парней помочь мне довести девочку до магазина и подождать, пок атуда прийдут ее родные, кот. я попробую позвонить..в ответ маты и угрозы, просто взяла девочку за руку и решила не испытвая судьбу идти в эту церквушку, в 10 метрах, где и позвонила маме девочке и оставила девочку ждать вместе с уборщицей. оставила свой номер, мама позвонила и сказала спасибо.

нельзя проходить мимо, разве это не приучает к безнаказанности и общественному пофигизму

муж помогает тренеру в секции по боксу, там оч тяжелые подростки и порой свои обиды они переносят и на ринг, вот там то жестко с ними и работают и тренеры и весь остальной коллектив при полном согласии родителей, а нек. из них - живут в приемных семьях из-за своего сложного поведения и агрессии

я это все к тому, что критика нужна и необходима, но такое полное отрицание не принесет ничего хорошего

Я тут поймала себя на мысли, что когда забирала девочку из садика и ко мне подбежали еще два ребенка и протянули ручки, то обняла я только знакомого мальчика, родителей которых хорошо знаю. Второго побоялась, а вдруг его родители или воспитатели в гардеробную войдут и невесть что подумают :)

Уж не говоря о теме с постоянно закрытыми жалюзи. Боязнь соседей страшнее свиного гриппа %)))

это паранойя((((

моя девочка дружит с парнем из соседней группы .. они обнимаются при встрече и прощании, теперь парень подходит и ко мне на "обнимашки"))) мама и воспиталки стоят рядом и улыбаются, наверное каждый их них пишет рапорт)))))

разве ЛС виновато в том, что выросло что выросло? У меня лично огромные претензии к родителям.
Я не верю в то, что ремень способен подобные " личности" предотвратить, поэтому ответить вам не могу.

И если по-Вашему помощь поздно оказывать, ведь выросло же уже, запасёмся все дружно платочками, чтобы осушать девичьи слёзы.

Помнишь недавнюю историю с якобы "похищением" двух маленьких девочек?
Кто-то их в машину посадил, повез и высадил где-то.
В комментах финны тогда рассуждали, мол, а что если девочки сами попросили их подвезти до дома или муммола, например? Дети часто сочиняют всякие истории и даже сами в них верят. А теперь представь, каково тому автомобилисту, который поступил не подумав, конечно, но тем не менее не педофил даже близко. Представь гипотетически. Заикой можно стать и от любого ребенка переходить на другую сторону улицы до конца дней своих.

Конец истории не отслеживала, но и шума не было, значит, "преступника" не нашли?

Я российскую прессу читаю может раз в месяц, а вот финскую ежедневно, вот и черпаю вдохновение для раздумий, тем более что у самой дочь растет, и внешний мир не перерестает удивлять. Неприятно в основном.



Так давай по тезисам и поговорим, если мы за конструктив. Про недопустимость анонимных заявлений в ЛС согласна? :)

Вот именно.Есть возможность--если что.Созданы условия,и то что абсурдом большинство людей не пользуются и их это не касается-это не значит что не коснётся.Созданы условия жинь сломать-и то что пока это частные случаи не говорит о том что так правильно.

Мда, сказать нечего, паранойя... Что только не узнаешь читая форум....

А помните Путин как-то мальчика в ... живот поцеловал!!!!
Заявим на него ЛС! :vamp:

Увы, не на пустом месте. Такие взгляды на себе ловишь, что хочется побыстрее уйти оттуда к себе домой. Дружить сами не спешат, ну я и не навязываюсь.

В России такого и рядом не было. Может, сейчас по-другому. Но я скучаю по той непринужденности и спонтанности, которая была между детьми и взрослыми в моем детстве, это могу сказать откровенно.

Мурка вы какая-то слишком эмоциональная, может заявить куда следует?:) Шутка

Припугнуть может и сработать, а может и нет. От ребёнка, которого допустим не научили управлять своей агрессией можно, конечно требовать, чтобы мгновенно научился, но результата не будет.

ВЫхода два - либо сейчас учить, либо плюнуть, пусть выплывает сам. Беседы с администрацией кружка останутся на уровне "попугать", а это не всегда достаточный уровень. Работало с нашими хулиганами, но со времён наших школ мир очень изменился.

Да при чем тут ремень? Если это был единственный повод для создания ЛС, то какие же монстры эти финские родители, поголовно лупят чад как сидорову козу, наверное. Аппарат-то создали огромный какой, чтоб на всех хватило.

Я про другое. Если российский ребенок ленится учить уроки, то старшее поколение может ему сказать: "не будешь учиться - пойдешь в дворники!", лишить сладостей, телевизора, компа, не пустить гулять с приятелями. У них есть эта свобода (пока еще) - жесткого педагогического воздействия без оглядки на княгиню Марью Алексевну. Финны в большинстве просто забивают на воспитание вообще, потому что лучше расхлябанное, но обласканное чадо, чем воспитанное в строгости, но уже не твое.

Не о побоях речь. Даже не о шлепках по попе. А о родительской власти и авторитете как таковых. Их просто свели в ноль, но от родителей все равно требуют ответственности и какого-то экшена.

Не волнуйтесь, Рик, скоро и без Вас заявят (особо циничная шутка) %)))

Дело не в мгновенности, а в оперативности. Это звоночек виновнику: никакое хулиганство незамеченным не останется, и на родителей или еще кого-то свои "подвиги" не спишешь. Вмешиваются те, кто был там и все видел или видел непосредственные последствия - а не некая абстрактная тетя из социальных служб, которая парня видит в первый раз, а девочку и вообще не увидит никогда, может быть - потому что загружена кейсами, на ней и так 20 семей алкоголиков висят.

Это крайне важно. Помимо прочего, формируется личная, индивидуальная ответственность за свои действия, а не "ты бедный ребенок, иди к психологу, а мы с твоими родителями будет разбираться".

Если это происходит систематически и авторитетно, то результат будет. Система "преступление-наказание" гораздо древнее нас с вами, но в ходу и по сей день повсеместно.

Детей Завгородней опять увезли соцработники в результате спецоперации полиции.


Ну всё, Чижик добилась-таки своего.. отобрали детей по новой, допартизнанились, идиотки..



http://annatubten.livejournal.com/2012/11/15/

3 минуты назад:

И опять "изнасилованная сама виновата" %)))
Спим дальше, граждане.

Имхо, если бы жили дома, а не бегали неизвестного от кого, подускиваемые чижиками, всё было бы по другому. Их отпустили на месяц, но ведь понятно, что они находились под контролем. Никаких официальных подтверждений, что опека хочет снова забрать детей не было. Всё со слов Чижика. Ценники, прикреплённые в супермаркете на спину, кража всех документов( выяснилось, что у детей и не было никаких паспортов), мужу позвонили сказали, что стоят под дверью, ждут, но никого не было за дверями, требование машины с дип. номерами... Это разумное поведение матери, которая понимает, что всё на волоске висит?

Финские родители воспитывают так же, как вот по вашему мнению российские, разве что дворниками не пугают.
Кто свёл родительсую власть в ноль, о чем вы говорите ?

Ты сама начинаешь перегибать палку (я понимаю, почему - но все же). При чем тут администрация (!) кружка, куда ходит девочка???
То есть ты все-таки за то, чтобы привлекать совершенно посторонних лиц?

Я согласна, что на многие вещи надо реагировать быстро и жестко, а здесь боятся "обидеть деточку", даже если он опасен для окружающих. Но это дело РОДИТЕЛЕЙ. Полиция, безусловно, имеет пока еще авторитет - 13-14-летнему может бытьдостаточно одного привода, чтобы одуматься - но заявление в полицию на своего сына должны подать в этой ситуации родители - тем более что по закону такого рода преступление начинает быть таковым только после заявления потерпевшего (девочки или ее представителей, т.е. тех же родителей). Это родители решают - дороже им репутация семьи и душевное спокойствие мальчика или здоровье девочки. Грубо говоря - кого они больше любят.

Согласна. Ты под судом или иным контролем, тебе назначены даты следующего прихода - а ты вместо этого скрываешься сама и детей уводишь неизвестно куда и в какие условия из квартиры, где они должны жить...

я б на месте Завгородней повесилась, бороться с системой себе дороже, всё равно сделают так как они решили

Я в значительно степени согласна с муркой. Финские родители гораздо больше заботятся о том, как бы не обидеть детку или не ущемить ее права, в результате они и взрослые вообще не имеют авторитета, а дети оказываются неуправляемыми значительно чаще, чем российские. Посмотреть хотя бы на поведение их в школе... У меня есть знакомая финка - школьный преподаватель английского. Любит работу, но ушла на пенсию сразу, как это стало возмодным, несмотря на то, что администрация уговаривала остаться. Ее главный аргумент: я детей люблю и учить люблю, но учить при полном отсутствии дисциплины невозможно. И это еще предмет, который большинству нравится, а не то что шведский какой-то.

[QUOTE=vappu]Я в значительно степени согласна с муркой. Финские родители гораздо больше заботятся о том, как бы не обидеть детку или не ущемить ее права, в результате они и взрослые вообще не имеют авторитета, а дети оказываются неуправляемыми значительно чаще, чем российские. Посмотреть хотя бы на поведение их в школ QUOTE]

детский психиатр Синкконен, авторитет в финской медицине и педагогике
отрывок из лекции для родителей

" Palataanpa alun esimerkkiin. Siihen, miten lapsen kiukkua ja pettymystä käsitellään.
– Jotkut vanhemmat syyllistyvät siitä, miten he aiheuttavat lapselle pahan mielen ja lapsi itkee. Oikea tapa on se, että jos on sanottu että nyt katso tuota ohjelmaa, silloin ei katsota. Ja sitten puhutaan lapsen kanssa: tiedän, että sinulla on nyt paha mieli, mutta kun sen ohjelman jälkeen näkee painajaisia. Aikuisen on seisottava sanojensa takana.
Hyvittely ja lahjonta johtaa Sinkkosen mukaan lopulta vain siihen, että lapsi ymmärtää vanhemman tehneen jotain pahaa häntä toruessaan. Ja että viime kädessä kaikki on pelkkää kaupankäyntiä.
Vanhempana saa olla tarkkana, mutta harva meistä on kuitenkaan täydellinen isä tai äiti.
– Juu, tottakai. Kärsimättömyyttä ja temperamentin takia on tullut joskus tösähdettyä.On joitain asioita, joita kadun itse valtavasti, mutta joita lapset eivät sitten muistakaan. Ja sitten ne muistavat jotain ihan outoa. Eniten omissa lapsissa yllätti se, miten he onnistuvat kaivamaan aikuisesta esiin aikamoisia möjyjä, joiden takia sitä huomaa olevansa ihan ykskaks kolmevuotiaan tasolla.

”Monet vanhemmat yksinkertaisesti pelkäävät pettymyksen tuottamista lapselleen.”
– Jari Sinkkonen

”On puhuttava lapsen kanssa: tiedän, että sinulla on nyt paha mieli, mutta kun sen ohjelman jälkeen näkee painajaisia.”
– Jari Sinkkonen
"

Я за то, чтобы привлекать в первую очередь тех, кто в курсе ситуации, а лучше - был ее очевидцем.
Заочное решение проблем - будь то диагностирование по телефону или разбирательство в деле ребенка, которого ты в первый раз видишь - это очень вредная и опасная тенденция.

В Финляндии есть еще одна беда - какой бы ни был закон, решение и результат всегда зависят исключительно от персоналий. Все очень субъективно. С одной стороны, по телеку показывают "суперняню", которая шелчком пальца отправляет подопечных детишек jäähylle, а вот упоминать этот метод в разговоре с абстрактной хойтаей в саду я никому не посоветую, потому что реакция непредсказуема.

Родители здесь вообще много чего и много кому должны, как я заметила :) и эти "кто" совсем не их дети.

И вторая из приведенных цитат 100% поддерживает нашу с муркой точку зрения :). И он учит быть последовательными и при необходимости жесткими - т.е. местных родителей надо учить прививать детям понятие авторитета родителй.

Ох :) Не путайте последние веяния в НАУКЕ и лекции в университетах и то, что происходят, так сказать, на полях страны.

Да, моя приятельница тоже сейчас получает высшее педагогическое (в Тампере), и приятно удивлена новыми, более либеральными рекомендациями.

Но подумайте, а как скоро эти позитивные изменения дойдут до школ и садов. Работники там отнюдь не все с высшим образованием, мало того, "простые" часто в открытую не жалуют и игнорируют "образованных". Мол, мы сами с усами.

А до ЛС эти частные мнения финских профессоров рискуют не дойти вовсе, потому что если их воплотить в жизнь, численность персонала ЛС можно сильно сократить, т.к. "пустые", безосновательные кейсы будут отсекаться без продолжения на стадии приема. Это противоречит интересам созданного бюрократического аппарата. Не будет этого в ближайшем будущем и не ждите.

Вот! Авторитет родителей :)
Прибавляем к этому уважение к этому авторитету сада, школы и других сотрудничающих с семьей в "детской" области организаций - и работающая модель воспитания у нас в кармане. Через устойчивый родительский авторитет общество будет доносить до детей и подростков свои требования и стандарты. Это единственно возможный путь. Глядишь, и число syrjäytyneet nuoret станет меньше через пару поколений.

http://www.mk.ru/social/news/2012/1...-nee-detey.html

Ремень - ответ Глаше, которая предположила, что если бы он был, то и проблем не было.
П.С интересный разговор завязался, отвечу позже, некогда сейчас. :)

Вкратце, про авторитет родителей подпишусь под каждым Вашим словом. да и многие. Разногласия видимо в том что это такое и как он зарабатывается. ...

Я безусловно согласна, что бегать или зарывать голову в песок нельзя.
В конце концов, ты мать, а не пугливая лань, и на тебе ответственность за малышей, точка.

Но сохранять хладнокровие, когда тебя рассматривают под микроскопом и ПОДОЗРЕВАЮТ, и каждое твое слово используется против тебя, и что бы ты ни делал - негативное мнение всегда возобладает - очень, очень тяжело.
Мы не имели дело с ЛС (ттт), но и без них самозванных "прокуроров" хватает, как только дело касается ребенка.

Ну это как бы не последнее веяние, психиатр- человек пожилой. Цитата из лекции для медиков и родителей 2009 года, он ездит с консультациями и лекциями по стране.
Про безосновательные кейсы: я много общалась с приемными родителями, теми, кто усыновляет чужих, так вот они практически поголовно считают, что процедура изьятия детей из семей очень, очень затянута, дети попадают к ним уже с запущенными болезнями, с заметной задержкой в развитии, и всего этого можно было бы избежать, если бы ластенсуоелу работало бы оперативнее .

http://news.rambler.ru/16380737/
Медведев уехал детей вновь забрали!

Давайте уже оставим тему ремня, ну ей-богу :)

Авторитет не зарабатывается, он задается, когда ребенок еще маленький, аксиоматически - малышу в его вселенной нужна абсолютная, нерушимая опора, чтобы начать как-то ориентироваться в этом мире. Точка отсчета. Логично ведь, если это будет мама или папа, правда?

Вопрос в том, как
1) этот авторитет не растерять самому (например, регулярным враньем, криком, пьяными выходками и проч.)
2) не позволить третьим лицам разрушить этот авторитет, потому что они-то интересуются семьями исключительно с 8 до 16, а потом у них своя жизнь - а тебе, родителю, в режиме 24/7/365/18 нужно ситуацию контролировать и не только справляться с внутренними проблемами, но нейтрализовать и то, что из внешнего мира прилетает.
А оно прилетает по-любому. Что там Мойсио говорил по моей ссылке? Интернет? Да там и без Интернета пакеты информации идут каждую минуту :) Не соскучишься.

Вот со вторым пунктом в Суоми очень-очень скверно все в настоящий момент.
Понятно, что создание службы защиты детей преследовало благие профилактические цели. Грубо говоря, до трупов не доводить.

Но де-факто идеология ЛС такова, что родители потенциальные враги своих детей, и чтобы тех защитить уж наверняка, на всякий случай лишим их всех полномочий и презумпции невиновности заодно, и тогда дети будут в безопасности. И в этом заблуждении ломаются дрова и тратятся госсредства. Наши с вами налоги.

При чём здесь Медведев? Детей забрали потому, что они должны жить дома, в Вантаа, а не бегать по Хельсинки по чужим квартирам. Пока не было суда, и они не имели права скрываться. Раз бегают, значит есть чего бояться. Все эти сказки про кражу документов рассчитаны на доверчивую русскую публику. Шапку уже пустили по кругу, теперь ждём номер банковского счёта.

Жаль, что профессор только для медиков и родителей лекции читает :)
Его целевая аудитория гораздо шире.

Вы общались с приемными родителями - значит, то были кейсы с хуостаанотто.
Я говорю о тех случаях, когда до изъятия не доходит, но процедура "работы с семьей" запускается. Для невинных людей это пытка, а когда страдают родители, страдает и ребенок. Пуповина, как ни смешно.

ЛС работало бы быстрее и эффективнее, если бы анонимных доносов не было и если бы их не обязывали проверять даже те случаи, которые явно месть или чья-то паранойя. Поверьте.

Ты, чувачёк, чего то путаешь.., это пока свободная страна, и люди здесь проживающие, могут передвигаться беспrепятственно, если конечно не в заключении....

Я пока еще думаю что взрослые не всегда вмешиваются не потому что им всёравно а потому что деиствительно есть страх. Группа молодежи может избить до инвалидности взрослого мужчину даже(такое было уже). У каждого человека есть свои близкии люди, и если с человеком что то случится то их близкии будут от этого страдать. Я всётаки еще не верю что именно всем всё равно, к сожалению вмешательство может сеичас привести к совсем другому итогу, не к тому которого хочешь. Но считаю что каждый может позвонить в 112 если боится сам что то сделать. Другое дело (об этом в другой теме мне ссылки давали) что 112 не всегда реагирует так ка надо.

А то что пришли к тому что молодежь может избить взрослого это уже другой разговор. Система тоже странная. В Хельсинки сын стрелял в отца, финны разбежались, иностранец того кто стрелял задержал. После чего в новостях было о том что иностранцы больше помогают в таких ситуациях. И тут же полицеиский сказал что вмешиваться опастно, так как в данной ситуации сын собирался сделать одно убийство, а вмешательство может изменить ситуацию и убитых может стать больше. :eek:

Я не понимаю почему когда родители обращаются за помощью и говорят что им нужна помощь в уборке квартиры им предлагают ребёнка забрать из семьи. Недавно в новостях было опять об этом. Семьи где дети инвалиды/ с болезнями например ADHD просят помощь в уборке квартиры, а им на это предлагают забрать детей. Я логики вообще не вижу. И почему не помочь родителям с уборкой, не дать если нужно няню на выходные? Почему родителям справляющимся с воспитаниям ребёнка надо предлагать забрать ребёнка только потому что попросили помощь с уборкой.

Сама лично нянчилась с детьми у которых нет болезней, чьи родители справляются с воспитанием, но просто напросто хотят на выходных отдохнуть и сходить куда то вдвоём. Ничего ужастного в этом не вижу.

Все люди разные. Если у родителей забирают детей а родителей при этом тащит полиция то после этого родители могут yllätys yllätys не доверять системе. Это же беременную на последнем месяце тащила полиция когда забирали трех детей. После родов забрали и четвёртого. Через какое то время маме дали возможность быть с младенцем и встречаться с другими детьми. Потом отпустили, но ведь опять что то назначили. Тут и без посторонних можно начать бегать только бы опять детей не забрали. Неужто после всего что произошло у человека не может быть страха? И кто даст гарантию что если не будет бегать то детей не заберут? Ведь с этими делами связано салассапитовелволлисуус.

И что теперь такое произошло что нужно было забрать? Контролировали где мама с детьми живёт?

я тож его не отслеживала
а вот с девочкой кот. украл товарищ, вроде как прошла инфа что в компе злодея обнаружили дп

анонимность при заявлениях - любое анонимное заявление должно рассматриваться с осторожностью, ИМХО

ты перегибаешь, посидеть - подумать это мера не только в садах, но и в эскари, и в школе - и это НЕ боятся говорить родители, это родителям советуют учителя))))

+1
У нас jäähypenkki только в садике и есть, а дома достаточно спросить: "Ты на скамеечку хочешь, что ли?" Правда, дитё стало умное и отвечает, что "У нас же нет скамеечки!" :) Грожусь пойти купить. :)

стул тоже катит))))

Читаю и удивляюсь Вашему очередному бреду(уж извините ,но так это есть).
Я наверно открою Вам тайну ,но эту же систему советуют финские психологи по отношению к неуправляемым детям.
Эту самую "яяхюллю " используют воспитатели в садиках.
Знаю это точно.
Так что прекратите нести чушь , врать и придумывать то ,чего нет!

Т.е. до родителей с первого-второго раза не дошло, что проблему не у сада, а у ИХ ребенка?
И как всегда весь энтузиазм родителей направлен на то, цчтобы отвязаться от ЛС, а не наобследование и лечение СВОЕГО ребенка.
Удивительные родители...

Это ты, чувачок, путаешь..

Я так понимаю, что там назначили "живите дома в тишине и покое"... Но помощники-доброхоты стали помогать скрываться...
Интересно, а пока по друзьям скрывались - девочка в школу-то ходила?

http://www.newsru.com/world/15nov20...gorodnyaya.html

Ну вот и подтверждения того, что бегали они от папы, а не от органов опеки..
Папа же и доки забрал скорее всего, как я и предполагал.

Мда, там похоже действительно проблемы есть у мамы.. Печально..

Извините, но так не бывает. Ну чтобы он дома прилежно вышивал крестиком, а в саду носился по столам и головам.
:)

Когда моя дочка ходила в детский сад, у нас в группе была девочка, которая кусалась. Ну, нравилось ей это дело. Не успеют воспиталки отвернуться, как какой-нибудь ребенок уже орет, укушенный. Каждый вечер, когда родители детей забирали, были крики, скандалы и разборки. Молодые, интеллигентные мама и папа девочки не знали, куда глаза девать. Никакие разговоры, увещевания и воспитательные беседы не помогали. Ангелочек хотела кусаться и кусалась.
Но вот однажды за одним укушенным мальчиком пришла в садик бабушка. Подошла к этой девочке, улыбнулась ей во все стальные протезы и сказала, видишь? В следующий раз... И как отрезало! Девочка именно что мгновенно научилась управлять своей агрессией и все вздохнули спокойно.

А вот что было бы в Финляндии этой самой железнозубой бабушке, а?

ничего бы не было.

Но ведь она совершила психологическое насилие над чужим ребенком?

Ну вообще-то, получается, "интересно девки пляшут".

Ведь это от страшного и ужасного суданского папы Завгородняя обращалась за помощью в соцслужбы и убегала от него в приют с ребенком.
Ведь это от страшного и ужасного суданского папы, который по попе, сотрясение мозга и заикание, отбирали детей. А теперь получается, что соцслужба этого папу любит и бережет от психически ненормальной мамы? Так?

А вот с какого момента у мамы начались проблемы с психикой? Вообще-то у женщин бывает послеродовая депрессия. У некоторых - очень сильная, до суицида доходит, это физиология. А если еще в этот момент отобрать у женщины всех детей, включая новорожденного, что может случиться с женщиной, ась? И кто в этом будет виноват? Бякман?

у меня в группе был такой мальчик, смотрели во все глаза за ним, но он все равно умудрялся цапнуть до крови( вместе с родителями договорились каждый раз после укуса на лавочку ... не помогло, пока один ребенок не хапнул парня в ответ, сильно...тот конечно орал, но кусать др. перестал...никому ничего не было, о чудо

психолог кстати потом работал с семьей и ребенком

Она его покусала? Она над ним издевалась?

Убегала, но потом сама же вернулась и родила ещё троих от него. Люди не меняются, на что она рассчитывала?



Пока выходит так. Но он будет жить в приюте с детьми до суда. А уж суд потом решит - оставят детей с ним или нет.



Про постродовую депрессию согласен. Поэтому и надо было оставить семью в покое, а не лезть со своей "партизанщиной" и не пудрить мозги матери с возможностью уехать на дипмашине. Всё равно всё враньё вылезет наружу. Чижику что, никакой ответственности. Вот кто-кто, а эти особи, называющие себя правозащитниками, меньше всего пекутся о детях и их благополучии.

Испугала ангелочка, в сущности психологически изнасиловала.