Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232)

Naali 19-10-2014 14:22

Цитата:
Сообщение от vad314
Пройдёт этот маразм быстро. Подождите только, когда по этому закону арестуют гражданина США с российским паспортом и пропиской.
Скажут ему ласково вежливые люди, что ж ты сцука, не приезжал уведомляться? Времени было достаточно! Плати штраф или не выпустим!
Представляю заголовки в американских газетах: "В России требуют выкуп за американского заложника". Какая тут отмена санкций? Добавят по полной.


Вообще-то госдепартамент предупреждает американцев с российским гражданством что а) появился закон о регистрации и б) США вряд ли сможет им помочь, если что.

Реально помочь скорее всего попытаются, но успех неочевиден, и вряд ли это станет большой новостью в газетах.

Agata 19-10-2014 14:29

Цитата:
Сообщение от Naali
Вообще-то госдепартамент предупреждает американцев с российским гражданством что а) появился закон о регистрации и б) США вряд ли сможет им помочь, если что.

Реально помочь скорее всего попытаются, но успех неочевиден, и вряд ли это станет большой новостью в газетах.


Naali, а каким образом госдепартамент предупреждает? В новостях, в газетах?
Потому как, вот если я не читаю данный форум, не интересуюсь российскими СМИ, то откуда бы я могла знать о вступлении в силу этого закона?

Crest 19-10-2014 15:04

Цитата:
Сообщение от Agata
Naali, а каким образом госдепартамент предупреждает? В новостях, в газетах?
Потому как, вот если я не читаю данный форум, не интересуюсь российскими СМИ, то откуда бы я могла знать о вступлении в силу этого закона?

На своей странице.
http://travel.state.gov/content/pas...try/russia.html
Dual National/Legal Permanent Resident Required Registration:

Naali 19-10-2014 15:46

Цитата:
Сообщение от Agata
Naali, а каким образом госдепартамент предупреждает? В новостях, в газетах?
Потому как, вот если я не читаю данный форум, не интересуюсь российскими СМИ, то откуда бы я могла знать о вступлении в силу этого закона?


Госдепартамент содержит на своей странице информацию по странам (примерно такую же как и министерство иностранных дел Финляндии) и советует людям её читать перед поездкой за границу. Например http://travel.state.gov/content/pas...try/russia.html. Плюс отдельную страницу с советами для лиц с двойным гражданством.

ID 19-10-2014 15:56

Цитата:
Сообщение от NB
Ладно разъясню еще раз!

Главное условие снятие с регистрации в РФ

Документ подтверждающий проживание вне РФ, оптимально подходит справка из магистрата с официальным переводом и естественно Паспорт , разрешение на пребывание , из страны которой прибыл
Загран паспорт РФ со штампани о пересечении границы ( нахождение в РФ не более 60 дней)( здесь остались вопросы)
Мнение мое личное! Как простого фуромчанина . )))

Ненененене.... :nee:
такой расклад не прокатывает... Вот вариант:
Подал на разрешение на пребывание за пределами РФ. Вернулся в РФ. Получил инфо, что разрешение на пребывание готово и поехал за ним. Вот в этот момент уже должна быть возможность сняться с регистрации так как не известно, вернёшься ли ты ещё раз в РФ или нет. А в этот момент нет ещё на руках указанных Вами документов.

Я не знаю, как уезжали эмигранты из СССР, но загранник "для проживания за рубежом" выдавался при предъявлении внутреннего со штампом "с регистрации снят". Там, конечно, были варианты со штампом "с регистрации не снят" с дальнейшим аннулированием, но всё же... Значит были варианты, что сначала снимались с регистрации, потом получали загранник, а потом вклеивали разрешение на пребывание

ЗЫ Да и в законодательных актах регламентирующих снятие с регистрации ничего не сказано про обязанность предоставить документы являющиеся основанием для проживания за рубежом.

ID 19-10-2014 16:14

Цитата:
Сообщение от S-vetka
Я уже давала ссылку на слова главы комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимира Плигина о том, что в закон о двойном гражданстве будут внесены поправки.

:lol: :lol: :lol:
да они уже внесли!!! Стоит сравнить изменения от 14 октября с последними изменениями от 23 июня (ПОЧТИ 4 месяца!!!) и сразу станет понятно, какие законодатели создают законы
:lol: :lol: :lol:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...888123906672203

denis.suomi 19-10-2014 17:16

http://livda.ru/news/politics/russi...zhdanstve-02296

вот пожалуйста, творят, чего хотят, сегодня так, завтра эдак...
также как оказалось, несмотря на заявления, лицам имеющим второе гражданство Таджикистана или Туркмении так же придется уведомлять ФМС о его наличии. Напомним, что ранее сообщалось, гражданам этих стран не нужно уведомлять ФМС, поскольку между странами уже существует соглашение о двойном гражданстве.

Siman 20-10-2014 10:40

И всё это было, видимо, ради этого http://news.rambler.ru/27472150/708...m_media=sharing
..." Такой режим может быть введен в перспективе 3-5 лет, и должен затронуть все доходы, которые получают россияне за рубежом: дивиденды, процентный доход, доходы от реализации акций или недвижимости, разнообразных консультаций. В настоящее время россияне более полугода живущие за рубежом не являются налоговыми резидентами России и не платят налогов с доходов, полученных за ее пределами..."

Серия "как выгодно поиметь своих граждан" продолжается...Не, я понимаю, что это только предложения и слухи. Есть ещё время "переварить" и подумать спокойно. :fire:

Сан Саныч 20-10-2014 12:42

Не продолжение ли готовится?

Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом
Для защиты от влияния западных санкций российским влачтям необходимо ввести по примеру США национальный режим налогообложения доходов всех россиян, в том числе живущих за рубежом. Такую меру предполагают авторы доклада «Стратегия России по защите финансового сектора от западных санкций», подготовленном в Академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС, есть в распоряжении «Известий»). Такой режим может быть введен в перспективе 3-5 лет, и должен затронуть все доходы, которые получают россияне за рубежом: дивиденды, процентный доход, доходы от реализации акций или недвижимости, разнообразных консультаций. В настоящее время россияне более полугода живущие за рубежом не являются налоговыми резидентами России и не платят налогов с доходов, полученных за ее пределами.
http://news.rambler.ru/27472150/

*1* 20-10-2014 12:56

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Не продолжение ли готовится?
[/url]


А как россия узнает о доходах за границей? У мены а2 счета например. На одном 0 Евро а на другой приходит зарплата. Буду показывать в Россию тот на котором 0 Евро

Сан Саныч 20-10-2014 13:09

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А как россия узнает о доходах за границей? У мены а2 счета например. На одном 0 Евро а на другой приходит зарплата. Буду показывать в Россию тот на котором 0 Евро

Цитата:
Такая система подразумевает тесное взаимодействие с налоговыми администрациями других стран

Из той же ссылки. Но коли речь вообще об этом зашла значит подобные планы зреют, а уж как их реализовать на практике вопрос скорее технический...

NB 20-10-2014 13:58

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А как россия узнает о доходах за границей? У мены а2 счета например. На одном 0 Евро а на другой приходит зарплата. Буду показывать в Россию тот на котором 0 Евро


Если в РФ не проживаешь , ни кому ни чего не должен.

Vadim Viipuri 20-10-2014 19:24

Цитата:
Сообщение от NB
Если в РФ не проживаешь , ни кому ни чего не должен.

Это только в случае если вообще в Россию не ездить...
А так нужно все "хвосты"(по налогам и некоторому имуществу) подчистить,иначе очередная поездка в РФ может оказаться неудачной...

NB 20-10-2014 19:32

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Это только в случае если вообще в Россию не ездить...
А так нужно все "хвосты"(по налогам и некоторому имуществу) подчистить,иначе очередная поездка в РФ может оказаться неудачной...

Это конечно, у " абрамовичей" в РФ хвосты длинные , жирные , вкусные . "Зверьки" зубки на хвостики точат)))

duche 20-10-2014 19:58

Но вот, всех пересчитали, а теперь - упс....

Российский аналог FATCA может быть введен в течение 3–5 лет. Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом


Для защиты от влияния западных санкций российским влаcтям необходимо ввести по примеру США национальный режим налогообложения доходов всех россиян, в том числе живущих за рубежом. Такую меру предполагают авторы доклада «Стратегия России по защите финансового сектора от западных санкций», подготовленном в Академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС, есть в распоряжении «Известий»). Такой режим может быть введен в перспективе 3–5 лет и должен затронуть все доходы, которые получают россияне за рубежом: дивиденды, процентный доход, доходы от реализации акций или недвижимости, разнообразных консультаций. В настоящее время россияне, более полугода живущие за рубежом, не являются налоговыми резидентами России и не платят налогов с доходов, полученных за ее пределами.

Новые правила потребуют создания в России аналога американского аналога FATCA (закон о налогообложении иностранных счетов США), добавляет он, и это будет является частью мер по борьбе за деофшоризацию российской экономики. Согласно FATCA, иностранные банки, работающие с американскими налогоплательщиками, должны заключить с Налоговым управлением США (IRS) специальные соглашения. По ним банки обязаны контролировать наличие средств на счетах и отчитываться об этом перед IRS. Если это требование не будет исполняться, американские налоговики могут принудительно удерживать 30% от сумм операций с участием американских контрагентов.

http://izvestia.ru/news/578199#ixzz3GhXsIo00

так що, большой брат идет...

Николеттыч 20-10-2014 20:05

Шо! Хде посадки???!!! :) Работает закон али нет??? :)

NB 20-10-2014 21:08

Цитата:
Сообщение от duche
Но вот, всех пересчитали, а теперь - упс....

Российский аналог FATCA может быть введен в течение 3–5 лет. Подоходный налог предлагают взыскивать с россиян, живущих за рубежом


Для защиты от влияния западных санкций российским влаcтям необходимо ввести по примеру США национальный режим налогообложения доходов всех россиян, в том числе живущих за рубежом. Такую меру предполагают авторы доклада «Стратегия России по защите финансового сектора от западных санкций», подготовленном в Академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС, есть в распоряжении «Известий»). Такой режим может быть введен в перспективе 3–5 лет и должен затронуть все доходы, которые получают россияне за рубежом: дивиденды, процентный доход, доходы от реализации акций или недвижимости, разнообразных консультаций. В настоящее время россияне, более полугода живущие за рубежом, не являются налоговыми резидентами России и не платят налогов с доходов, полученных за ее пределами.

Новые правила потребуют создания в России аналога американского аналога FATCA (закон о налогообложении иностранных счетов США), добавляет он, и это будет является частью мер по борьбе за деофшоризацию российской экономики. Согласно FATCA, иностранные банки, работающие с американскими налогоплательщиками, должны заключить с Налоговым управлением США (IRS) специальные соглашения. По ним банки обязаны контролировать наличие средств на счетах и отчитываться об этом перед IRS. Если это требование не будет исполняться, американские налоговики могут принудительно удерживать 30% от сумм операций с участием американских контрагентов.

http://izvestia.ru/news/578199#ixzz3GhXsIo00

так що, большой брат идет...


Братьев теперь два будет, западный и восточный )))

flasshi 20-10-2014 23:08

это только было начало.
 
Цитата:
Сообщение от hyplara
Кабмин предложил наказывать россиян, скрывающих двойное гражданствопечатькомментариитекст

В правительстве РФ разрабатывается пакет поправок, которые вводят обязательное уведомление гражданами России властей о получении второго гражданства, а в случае сокрытия данного факта предусматривает введение уголовной ответственности. Также документ обязывает тех, у кого уже имеется иностранное гражданство или вид на жительство, сообщить об этом в Федеральную миграционную службу (ФМС).

Согласно законопроекту, каждый россиянин будет обязан уведомлять ФМС о подаче документов на зарубежное гражданство, а также на вид на жительство. При получении гражданства также необходимо будет обязательно уведомлять ФМС. При невыполнении законодательных норм граждане подвергают себя риску получить уголовное наказание в виде штрафа. Размер штрафа пока не установлен, но обсуждается вариант от 100 до 300 тысяч рублей. Те россияне, у которых уже есть иностранное гражданство, должны в течение трех месяцев сообщить об этом с указанием всех данных в ФМС.

Также данные поправки предусматривают запрет двойного гражданства для государственных служащих всей вертикали власти.

источник:*РосБизнесКонсалтинг
теги:*кабмин,*правительство рф,*гражданство,*фмс,*штраф
материал размещен 15 апреля 2014 в 07:23, просмотров: 5259

ВАШИ КОММЕНТАРИИ?


более подробные комментарии об этом законе начнут поступать через год или два.
построение всех двойников и БМЖ в ширенгу это было только начало, незамысловатой комбинации в стиле "мат в три хода" никогда не верил в добрые намериния государства, как и ожидалось опись предателей это было только первым ходом в этой комбинации.

вот поступают и скромные намеки и о ходе N2.

http://www.utro.ru/news/2014/10/20/1217728.shtml
готовимся, господа предатели, перебежчики, платить налог даже из за рубежа.
думаю его назовут это "налог предателя-перебежчика":)


интересно каков будет ход N3?
придерживаясь исторических фактов и поведенчиских алгоритмов и схемы государства,
думаю массовые аресты и раскулачивание уклонистов:(

Лисёнок 21-10-2014 00:51

ходом 3 будет массовое отречение от российского гражданства

Leonilla 21-10-2014 07:17

Цитата:
Сообщение от Лисёнок
ходом 3 будет массовое отречение от российского гражданства

И сделать это будет фактически невозможно.

toto 21-10-2014 13:41

Цитата:
Сообщение от Leonilla
И сделать это будет фактически невозможно.


Почему?
Знаки знаки....

olden 22-10-2014 15:09

Депутаты уточнили процедуру уведомления о двойном гражданстве

Депутаты Госдумы посочувствовали россиянам, которые обязаны письменно уведомить о втором гражданстве или о виде на жительство в другой стране Федеральную миграционную службу в установленный срок.

Народные избранники поняли, что могут возникнуть обстоятельства, не позволяющие исполнить это законное предписание. Таким образом, депутаты решили уточнить процедуру уведомления и возможные исключения из общих правил. Они коснутся тех россиян со вторым гражданством, которые постоянно проживают в России, но на какое-то время ее покинули и не смогли вовремя предоставить данные в ФМС. Согласно действующему закону, в этом случае по возвращении домой им пришлось бы отвечать за нарушение порядка подачи уведомления, выплачивая штраф, что, по мнению парламентариев, было бы несправедливо.

Поэтому Дума приняла поправки в шестую статью "О гражданстве Российской Федерации", которые устраняют возможную правовую коллизию и защищают права сограждан после их возвращения на родину. В подобных исключительных случаях будут предусмотрены две дополнительные процедуры, позволяющие сообщить о своем гражданстве.

Законодатели также учли, что выполнение такой обязанности может быть затруднено для тех, кто находится на лечении в стационарных медучреждениях. На такой случай предусмотрена возможность подачи уведомлений в ФМС родственниками или иными лицами на основании доверенности.
http://www.rg.ru/2014/10/21/grazdanstvo-site-anons.html

Den327 22-10-2014 15:21

Цитата:
Сообщение от olden
Депутаты уточнили процедуру уведомления о двойном гражданстве

Депутаты Госдумы посочувствовали россиянам, которые обязаны письменно уведомить о втором гражданстве или о виде на жительство в другой стране Федеральную миграционную службу в установленный срок.

Народные избранники поняли, что могут возникнуть обстоятельства, не позволяющие исполнить это законное предписание. Таким образом, депутаты решили уточнить процедуру уведомления и возможные исключения из общих правил. Они коснутся тех россиян со вторым гражданством, которые постоянно проживают в России, но на какое-то время ее покинули и не смогли вовремя предоставить данные в ФМС. Согласно действующему закону, в этом случае по возвращении домой им пришлось бы отвечать за нарушение порядка подачи уведомления, выплачивая штраф, что, по мнению парламентариев, было бы несправедливо.

Поэтому Дума приняла поправки в шестую статью "О гражданстве Российской Федерации", которые устраняют возможную правовую коллизию и защищают права сограждан после их возвращения на родину. В подобных исключительных случаях будут предусмотрены две дополнительные процедуры, позволяющие сообщить о своем гражданстве.

Законодатели также учли, что выполнение такой обязанности может быть затруднено для тех, кто находится на лечении в стационарных медучреждениях. На такой случай предусмотрена возможность подачи уведомлений в ФМС родственниками или иными лицами на основании доверенности.
http://www.rg.ru/2014/10/21/grazdanstvo-site-anons.html

Следует читать видимо: для тех кто вовремя одумался... :gy:

denis.suomi 22-10-2014 18:13

Даа, еще вот так трактуют
Согласно поправкам, проживавшим за границей и возвратившимся в РФ для постоянного проживания, будет предоставлено 60 дней на подачу уведомления. Остальные, приехав временно на родину, должны будут подать уведомления в течение 30 дней

http://www.polit.ru/news/2014/10/22/citizenship/

Ну почему просто нельзя написать, кто такие постоянно проживающие за границей, а кто временно!!!

vvvvv 22-10-2014 20:32

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Даа, еще вот так трактуют
Согласно поправкам, проживавшим за границей и возвратившимся в РФ для постоянного проживания, будет предоставлено 60 дней на подачу уведомления. Остальные, приехав временно на родину, должны будут подать уведомления в течение 30 дней

http://www.polit.ru/news/2014/10/22/citizenship/

Ну почему просто нельзя написать, кто такие постоянно проживающие за границей, а кто временно!!!



Может, потому, что в этом случае резко уменьшится население РФ?

И опять таки непонятно по второму пункту, как его трактовать: то ли, те, кто пребывает не менее 30 дней в России...
То ли все заехавшие.) Т.е. те кто на выходные родных приехал проведатъ, например...

denis.suomi 22-10-2014 21:05

Сдается мне, что поправки эти не ясность внесут, и не послабления, а расширят возможность соответствующим органам еще боле вольно трактовать этот закон, на свое усмотрение, в соответствии с поставленными задачами.

vvvvv 22-10-2014 21:26

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Сдается мне, что поправки эти не ясность внесут, и не послабления, а расширят возможность соответствующим органам еще боле вольно трактовать этот закон, на свое усмотрение, в соответствии с поставленными задачами.



Угу.
Первоначально, имхо, всё было задумано для раскрытия и разоблачения затаившихся чиновников и денежных мешков с гражданствами и пмж иноземными, а потом поняли, что и с прочих "щепок" можно нечто поиметь и под контроль взять на всякий случай, когда "лес рубят".:))

Я не помню другого такого зак. акта, которым можно было вот так вертетъ. Возножно, потому, что мы оказываемся самыми незащищёнными в сложившейся ситуации.

Ну, если, толъко, отдельные депутаты нас пожалеют.:))

ID 22-10-2014 22:15

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Даа, еще вот так трактуют
Согласно поправкам, проживавшим за границей и возвратившимся в РФ для постоянного проживания, будет предоставлено 60 дней на подачу уведомления. Остальные, приехав временно на родину, должны будут подать

Они не правильно трактуют. Вот текст с сайта ГосДумы:
Цитата:
3.1 Гражданин Российской Федерации, указанный в части 3 настоящей статьи, находящийся за пределами Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации) и не подавший письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, обязан подать такое уведомление в течение тридцати дней со дня его возвращения в Российскую Федерацию.;

3.2 Гражданин Российской Федерации, указанный в части 3 настоящей статьи, постоянно проживавший за пределами Российской Федерации и возвратившийся в Российскую Федерацию для постоянного проживания, обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в течение шестидесяти дней со дня его возвращения в Российскую Федерацию для постоянного проживания.;

Так же вспомнили и про доверенности:
Цитата:
В случае, если указанное в настоящей части лицо находится на излечении в стационарном лечебном учреждении, подача уведомления о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве может осуществляться от его имени уполномоченным представителем на основании доверенности, удостоверенной нотариусом либо главным врачом соответствующего стационарного лечебного учреждения.

Kuzyasha 25-10-2014 12:07

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А как россия узнает о доходах за границей? У мены а2 счета например. На одном 0 Евро а на другой приходит зарплата. Буду показывать в Россию тот на котором 0 Евро
Никак. ФНС внутри страны то ничего не может, регистрируют, что им принесут, без всяких проверок.
Цитата:
Сообщение от duche
...Российский аналог FATCA...так що, большой брат идет...
Это не большой брат. Это маразм клинических идиотов. Невыполнимый маразм и только дураки, извиняюсь за выражение, могут всерьез воспринимать этот FATCA-бред.
Цитата:
Сообщение от Николеттыч
Шо! Хде посадки???!!! :) Работает закон али нет??? :)
А в РФ вообще чего нибудь работает, али нет? Интересно, вот если найдется сумасшедший, который придет с повинной с двумя паспортами или ВНЖ и потребует себя посадить, что будет? Что то мне подсказывает, что он не сможет ничего доказать и останется невиновным.

Микка К. 25-10-2014 12:33

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Интересно, вот если найдется сумасшедший, который придет с повинной с двумя паспортами или ВНЖ и потребует себя посадить, что будет? Что то мне подсказывает, что он не сможет ничего доказать и останется невиновным.

Сажать планируют тех,кто постоянно проживает в России,но скрывает наличие второго паспорта

Базель 25-10-2014 15:33

Ездил в Выборг в понедельник,на Торфяновке подозрительно сняли ксерокопию с моей пюсювя..?

panda199f 25-10-2014 16:14

Цитата:
Сообщение от Базель
Ездил в Выборг в понедельник,на Торфяновке подозрительно сняли ксерокопию с моей пюсювя..?


За продуктами гонял в Россию матушку?)))

Kuzyasha 25-10-2014 17:42

Цитата:
Сообщение от Базель
Ездил в Выборг в понедельник,на Торфяновке подозрительно сняли ксерокопию с моей пюсювя..?
За вкусненьким гонял в Россию матушку? Да еще на автомобильчике в финскими номерами?

Базель 25-10-2014 17:58

Типатого..

Kuzyasha 25-10-2014 23:43

Базельчик, дружище! Ну ты же понимаешь - любишь кататься, люби и карточку светить.

Den327 26-10-2014 00:38

Цитата:
Сообщение от Базель
Ездил в Выборг в понедельник,на Торфяновке подозрительно сняли ксерокопию с моей пюсювя..?

Ничего удивительного, так на Псковских таможенных переходах уже года два делают.
Никто особо не жалуется.
Да и ксерокс, на Торфяновке, халявный.
У меня на псковщине, каждый документ на отдельном листочке делали, загранник на двух листах, карточку, справку из магистрата. И потом еще каждую бумажку печатью заверяли. (правда в итоге, все равно не пустили :gy: )

Базель 26-10-2014 00:44

Цитата:
Сообщение от Kuzyasha
Базельчик, дружище! Ну ты же понимаешь - любишь кататься, люби и карточку светить.

Первый раз такое заметил...на Торфе редко бываю...в основном на Нийрала

keri 26-10-2014 21:14

Ничего подозрительного, у финнов тоже в последнее время на нуйямаа делают такие копии, передо мною четверым финнам бегала в другое здание копии снимать, только время занимает, у меня ничего не снимали, видимо в базе данных давно на этой машине числюсь.

Kuzyasha 26-10-2014 21:24

Цитата:
Сообщение от keri
Ничего подозрительного, у финнов тоже в последнее время на нуйямаа делают такие копии, передо мною четверым финнам бегала в другое здание копии снимать, только время занимает, у меня ничего не снимали, видимо в базе данных давно на этой машине числюсь.
Интересная информация. Финны то под шумок видать подключились. А то их же тревожит, что "русская община растет"... Самое интересное, что "русская община" - это гораздо больше, чем паспорт РФ...

Shveshka 26-10-2014 23:34

Вот что мне сегодня дочка рассказала. Её подруга, имеющая гражданства России и Финляндии, поехала в Москву к бабушке, уже после окончания сроков подачи заявления в ФМС. Когда она пошла отмечаться в ФМС, у неё там забрали Российский паспорт, и она не может вернуться назад, ждёт какого-то решения. Подробностей дочка, к сожалению, не знает, но её подруга вынуждена сейчас договариваться в Москве о прохождении практики там. Она учится на медсестру, у неё должна была сейчас начаться практика в больнице в Хельсинки, но она не может приехать сюда без паспорта.

Николеттыч 26-10-2014 23:54

Не понёс бы её "леший" в ФМС то и проблем не было бы.

irina2333 26-10-2014 23:57

Цитата:
Сообщение от Shveshka
Вот что мне сегодня дочка рассказала. Её подруга, имеющая гражданства России и Финляндии, поехала в Москву к бабушке, уже после окончания сроков подачи заявления в ФМС. Когда она пошла отмечаться в ФМС, у неё там забрали Российский паспорт, и она не может вернуться назад, ждёт какого-то решения. Подробностей дочка, к сожалению, не знает, но её подруга вынуждена сейчас договариваться в Москве о прохождении практики там. Она учится на медсестру, у неё должна была сейчас начаться практика в больнице в Хельсинки, но она не может приехать сюда без паспорта.


Почему не может? Финского разве недостаточно?

Shveshka 27-10-2014 00:06

Цитата:
Сообщение от irina2333
Почему не может? Финского разве недостаточно?

А разве достаточно? Как она на границе объяснит как она попала в Россию без визы, если у неё нет Российского загранпаспорта?

Николеттыч 27-10-2014 00:15

Цитата:
Сообщение от Shveshka
А разве достаточно? Как она на границе объяснит как она попала в Россию без визы, если у неё нет Российского загранпаспорта?

Можно через сопредельные республики уехать. Например Украина.

Димон 27-10-2014 00:45

Цитата:
Сообщение от Shveshka
Когда она пошла отмечаться в ФМС, у неё там забрали Российский паспорт, и она не может вернуться назад, ждёт какого-то решения.

Вы имеете в виду заграничный паспорт? Я думаю,что решают штрафовать или нет и штампы пересечения границы изучают. Хотя должны были только копию взять, как у моей жены. За пару дней всё должны решить в этом случае.

0-X0 27-10-2014 10:51

Цитата:
Сообщение от Shveshka
Вот что мне сегодня дочка рассказала. Её подруга, имеющая гражданства России и Финляндии, поехала в Москву к бабушке, уже после окончания сроков подачи заявления в ФМС. Когда она пошла отмечаться в ФМС, у неё там забрали Российский паспорт, и она не может вернуться назад, ждёт какого-то решения. Подробностей дочка, к сожалению, не знает, но её подруга вынуждена сейчас договариваться в Москве о прохождении практики там. Она учится на медсестру, у неё должна была сейчас начаться практика в больнице в Хельсинки, но она не может приехать сюда без паспорта.


Я вот одного не могу понять: почему народ идёт непременно в ФМС подавать это уведомление с рисками и неудобствами?
Почему не идут на почту?
Уж на почте-то никто ничего не заберёт....

Shveshka 27-10-2014 12:39

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Я вот одного не могу понять: почему народ идёт непременно в ФМС подавать это уведомление с рисками и неудобствами?
Почему не идут на почту?
Уж на почте-то никто ничего не заберёт....

А на почте продолжают принимать?

Девочка молодая, выросла, наверное, здесь, нет опыта общения с рос. властями.

0-X0 27-10-2014 12:42

Цитата:
Сообщение от Shveshka
А на почте продолжают принимать?

Девочка молодая, выросла, наверное, здесь, нет опыта общения с рос. властями.


А где объявление, что уже прекратили?

http://www.russianpost.ru/rp/servis...ionnotification

Николь 27-10-2014 13:02

Всю голову сломала пока искала!
Похоже СМИ немного поторопились. Уточнения Думой еще не приняты, но "От Комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Владимир Плигин рекомендовал принять законопроект в первом чтении"
И было это на Утреннем пленарном заседаним Госдумы 21 октября 2014 года:
http://www.duma.gov.ru/news/273/835998/
Сам текст поправок:
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/CAB21A47D3EB02A143257D5D0053E47E/$FILE/608817-6.PDF?OpenElement
И статус еще "на рассмотрении":
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/...&RN=608817-6&02

ID 27-10-2014 14:23

Цитата:
Сообщение от 0-X0
А где объявление, что уже прекратили?

Они не прекратили, но во время проверки заполненной анкеты, если увидят, что документ о гражданстве или ВНЖ выдан более 60 дней назад вполне могут сказать: "У Вас трудный случай. Возможен штраф. Мы такое уведомление не принимаем." И бегай, потом, ищи кто примет... Может даже есть внутренняя инструкция не принимать такие (более 60 дней) уведомления.

DALADNO2 27-10-2014 17:24

Нет такого закона в РФ,
 
Нет такого закона в РФ, запрещающего живя в иностранном государстве ,иметь прописку и гражданство России. институт прописки к закону об иностранцах,не имеет никакого отношения. институт прописки в РФ и закон (о прописке,выписке) юридически действует на территории РФ.а следовательно,если гражданин прописан на кв.метрах в РФ его могут лишить оной прописки ,только по решению суда.Таким образом не выписывался и выписываться не собираюсь и другим не советую,не вставал на консульский учёт и не уведомлялся в органах власти РФ....

Ёжик_в_тумане 27-10-2014 18:05

Цитата:
Сообщение от DALADNO2
Нет такого закона в РФ, запрещающего живя в иностранном государстве ,иметь прописку и гражданство России. институт прописки к закону об иностранцах,не имеет никакого отношения. институт прописки в РФ и закон (о прописке,выписке) юридически действует на территории РФ.а следовательно,если гражданин прописан на кв.метрах в РФ его могут лишить оной прописки ,только по решению суда.Таким образом не выписывался и выписываться не собираюсь и другим не советую,не вставал на консульский учёт и не уведомлялся в органах власти РФ....

аналогично! жду вот, когда же начнет происходить что то...:))

ID 27-10-2014 18:36

Цитата:
Сообщение от DALADNO2
его могут лишить оной прописки ,только по решению суда

Вы, видимо, не знакомы с последними изменениями в этом законодательном акте от 15 августа 2014 года:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16754 9
Цитата:
31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:
..............
к) выявления факта фиктивной регистрации гражданина по месту жительства в жилом помещении, в котором этот гражданин зарегистрирован, - на основании решения органа регистрационного учета в порядке, установленном Федеральной миграционной службой.

При этом ответственность за несвоевременное уведомление ФМС возложена "хозяина" жилого помещения и на жильца. Введены и административные наказания в виде штрафов (от 2тыр до 5тыр в зависимости от статуса жилец/хозяин и города)

ЗЫ Отметка же в паспорт будет проставлена только при получении паспорта. Так что теперь наличие отметки в паспорте о регистрации по месту жительства не гарантирует наличие этой регистрации.

ID 27-10-2014 18:42

Цитата:
Сообщение от DALADNO2
Нет такого закона в РФ

ООООО!!!! Я прошу прощения!!! Вы говорите о законе... А в закон этот абзац введён ещё раньше - 21 декабря 2013!
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=15694 3
Цитата:
Снятие гражданина Российской Федерации с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета в следующих случаях:
.......
выявление факта фиктивной регистрации гражданина Российской Федерации по месту жительства - на основании решения органа регистрационного учета, принятого в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ)

Впрочем, тогда же и ввели статью КоАП "Статья 19.15.2. Нарушение правил регистрации гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении."

denis.suomi 27-10-2014 18:58

Фиктивная регистрация не означает физическое отсутствие а отсутствие намерений проживать в жилом помещении.

ID 27-10-2014 19:04

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Фиктивная регистрация не означает физическое отсутствие а отсутствие намерений проживать в жилом помещении.

Отсутствие намерений ПОСТОЯННО или ПРЕИМУЩЕСТВЕННО... Я понимаю, что это очередная дырка в законе. НО... Трактовать они будут её на СВОЁ усмотрение.

Я думаю, что сейчас, собрав базу уведомившихся о ВНЖ, а так же посмотрев штампы (уже ведь смотрят у тех, кто опоздал уведомить) они начнут выявлять несоответствие НАМЕРЕНИЙ. Самое неприятное, что сейчас к этому приплели СОБСТВЕННИКОВ жилья, обязав их в трёхдневный срок самим уведомить о своих жильцах, если они не сделали этого в установленный законом срок.

ID 27-10-2014 19:07

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
Фиктивная регистрация не означает физическое отсутствие а отсутствие намерений проживать в жилом помещении.

Не, ну реально ведь показывали девушку из США, которая уведомляла о своём грине в ПТЗ... Наверняка ФМС со временем сочтёт, что у той нет НАМЕРЕНИЙ ПОСТОЯННО проживать в РФ...

denis.suomi 27-10-2014 19:11

Цитата:
Сообщение от ID
Отсутствие намерений ПОСТОЯННО или ПРЕИМУЩЕСТВЕННО... Я понимаю, что это очередная дырка в законе. НО... Трактовать они будут её на СВОЁ усмотрение.

Я думаю, что сейчас, собрав базу уведомившихся о ВНЖ, а так же посмотрев штампы (уже ведь смотрят у тех, кто опоздал уведомить) они начнут выявлять несоответствие НАМЕРЕНИЙ. Самое неприятное, что сейчас к этому приплели СОБСТВЕННИКОВ жилья, обязав их в трёхдневный срок самим уведомить о своих жильцах, если они не сделали этого в установленный законом срок.


Ну если я собственник жилья, там же и зарегистрирован, в период моего нахождения на территории РФ постоянно или преимущественно проживаю по месту регистрации. Снятие с регистрационного учета в РФ для постоянно проживающих за пределами РФ является правом (например для продажи жилья) но не обязанностью. На мой взгляд о фиктивной регистрации речи быть не может.

ID 27-10-2014 19:15

Цитата:
Сообщение от denis.suomi
На мой взгляд о фиктивной регистрации речи быть не может.

Они будут смотреть на СВОЙ взгляд, я думаю...
Так же как сначала были исключения из закона об уведомлении, а теперь, на ИХ взгляд, должны уведомить ВСЕ, даже казахи и узбеки.

denis.suomi 27-10-2014 19:23

Цитата:
Сообщение от ID
Они будут смотреть на СВОЙ взгляд, я думаю...
Так же как сначала были исключения из закона об уведомлении, а теперь, на ИХ взгляд, должны уведомить ВСЕ, даже казахи и узбеки.


Не могу не согласиться!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.