Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Paзвлeчeния, события и вcтрeчи (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Беларуская старонка (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19996)

kastus999 24-11-2011 19:03

Да, я конечно понял...ужасно все это...просто...думаешь как бы поступить получше...пытаешься ,,дуть и на молоко и на воду...,,ладно,посмотрим...я ведь тоже не знаю как поступлю...дождусь открытия посольства,а потом нужно сделать ,,пюсюва,,на отдельной кортти,чтобы не платить за перенос в другой паспорт...а вообще...на стадии обдумывания...

kastus999 24-11-2011 19:14

Да...ужасно все это...просто ,,дуешь и на молоко и на воду,,...пытаешься как то обезопасить себя и семью...

dmitry_f 24-11-2011 23:09

Цитата:
Сообщение от kastus999
КАНАРЕЙКА!Вы и ДМИТРИЙ Ф-умные и все понимающие люди с которыми можно нормально разговаривать и обсуждать все наши БЕДЫ-другого и слова что-то не нахожу...мы с ВАМИ об одном и том же говорим разными словами...как раз напомнили мне,что деньги я снимал последний раз на вокзале в Минске...так вот...все ,,грехи,,нами перечисленные приемлимы для постоянно проживающих за границей,а не оформив этот паспорт РР мы числимся в рядах проживающих там и цепляться к нам у НИХ есть больше оснований...

А посольство уже в декабре собираются открывать?
Мне 200 евро будет не жалко, хочу оформить ПМЖ тут, во-первых, не будет проблем с заменой паспорта, у меня сейчас в нем практически нет места, во-вторых, я всетаки буду чувствовать себя спокойнее, меньше будет формальных причин попасть в засаду.

Quiet 24-11-2011 23:23

Цитата:
Сообщение от kastus999
.Полагаю,что нужно дождаться,когда будут выдавать финские олескелупакортти,отдельные от паспорта,тогда не нужно будет переносить вид на жительство и избежать дополнительных расходов.

С нового года...

dmitry_f 24-11-2011 23:37

Цитата:
Сообщение от kastus999
Да...ужасно все это...просто ,,дуешь и на молоко и на воду,,...пытаешься как то обезопасить себя и семью...

Что-то не могу тебе сообщение отправить, в общем держи в курсе, по поводу обмена паспорта.

kastus999 25-11-2011 22:01

Что-то с техникой у меня нелады...Вчера поздравил известных мне белорусов с Новым годом-написал поздравление на елке,для КАНАРЕЙКИ и ДМИТРИЯ Ф...а получилось,что поздравление от Ваших имен...извините...но,думаю,что это не страшно...получилось не ,,для них,, а ,,от них,,...Дима!Моя почта forest999@tut.by.Я взвесил все за и против и тоже решил делать,но,как я уже писал-расходы можно минимизировать.Я звонил в посольство РБ в Эстонии и говорил с ответственным по этому вопросу-он сказал,что в начале декабря откроют.Это значит,что встанем на учет в Хельсинки.175 евро проверка-нет ли долгов,алиментов,все делают они.Потом,через 3 месяца паспорт серии РР-20 евро и постановка на учет-10 евро.И мы не отчитываемся перед налоговой,нас не дергает военкомат с ,,партизанщиной,,и т.д.Вот только,думаю,сначала олескелупа переделать в начале года на кортти и тогда не нужно будет платить за перенос ее(олескелупа)в новый паспорт.Был в полиции Ярвенпяя-сказали переходим на карточки вместо наклеек в паспорт в начале 2012.Так что начинать нужно,на мой взгляд,с конца...с изготовления олескелупа кортти...а уж сколько будет стоить она...биометрическая...неизвестно еще.Постараюсь отправить тебе закон об обслуживании граждан РБ не зарегистрированных в РБ.

dmitry_f 25-11-2011 22:13

Цитата:
Сообщение от kastus999
Что-то с техникой у меня нелады...Вчера поздравил известных мне белорусов с Новым годом-написал поздравление на елке,для КАНАРЕЙКИ и ДМИТРИЯ Ф...а получилось,что поздравление от Ваших имен...извините...но,думаю,что это не страшно...получилось не ,,для них,, а ,,от них,,...Дима!Моя почта forest999@tut.by.Я взвесил все за и против и тоже решил делать,но,как я уже писал-расходы можно минимизировать.Я звонил в посольство РБ в Эстонии и говорил с ответственным по этому вопросу-он сказал,что в начале декабря откроют.Это значит,что встанем на учет в Хельсинки.175 евро проверка-нет ли долгов,алиментов,все делают они.Потом,через 3 месяца паспорт серии РР-20 евро и постановка на учет-10 евро.И мы не отчитываемся перед налоговой,нас не дергает военкомат с ,,партизанщиной,,и т.д.Вот только,думаю,сначала олескелупа переделать в начале года на кортти и тогда не нужно будет платить за перенос ее(олескелупа)в новый паспорт.Был в полиции Ярвенпяя-сказали переходим на карточки вместо наклеек в паспорт в начале 2012.Так что начинать нужно,на мой взгляд,с конца...с изготовления олескелупа кортти...а уж сколько будет стоить она...биометрическая...неизвестно еще.Постараюсь отправить тебе закон об обслуживании граждан РБ не зарегистрированных в РБ.

Может тогда вместе бумажками займемся, я в том же порядке все вопросы порешать, за компанию веселее по очередям ходить будет, ну и познакомимся за одно))).
Открой себе ящик где-нибуть на gmail.
Да и за поздравления от моего имени спасибо!!!

kastus999 25-11-2011 22:23

Понял тебя...насчет ящика...у меня есть... forest1908@hotmail.com

kastus999 25-11-2011 22:27

Ладно...-все остальное по почте...

Канарейка 25-11-2011 22:32

kastus999, конечно, я Ваше поздравление заметила. :) Спасибо большое.




kastus999 25-11-2011 23:07

Дзякуй...Дима,выслал тебе на почту документ.Напиши на почту,удалось ли открыть...Я себе сделал копию-и в паспорт...

dmitry_f 26-11-2011 00:04

Путин: Белоруссия будет получать газ по 164 доллара за тысячу кубометров.

На фоне общего ПР, про то как РФ устанавливает мировые цены соседям, на практике цены неуклонно падают, АГЛ получает газ практически на халяву, МИЛЛИАРДЫ вливаются в виде кредитов! Неограниченная власть АГЛ надежно защищена. Дорогие беларусы, можете не сомневаться, Российская верхушка, не пожалеет ничего, чтобы в Беларуси ничего не менялось! Спасибо "доброму" соседу.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=641775

Канарейка 26-11-2011 10:13

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Неограниченная власть АГЛ надежно защищена. Дорогие беларусы, можете не сомневаться, Российская верхушка, не пожалеет ничего, чтобы в Беларуси ничего не менялось! Спасибо "доброму" соседу.

Я думала вчера об этом, ой, блин, как я думала. Слов хороших и нематерных не было в думах моих, но. Я могу понять соседа, который спаивает второго соседа и поощряет его, когда тот всячески унижает свою жену и детей в надежде, что все в конце концов поубивают друг-друга и квартира достанется ему без шума и пыли в счет долгов. Но я не могу понять жену и детей (не малолетние ведь уже), которые позволяют так с собой обращаться. То есть, когда РФ пытается скупить задешево РБ - я это могу понять и проследить некую логику в действиях, но народ, народ беларусский?!. Я не понимаю.
Проследила реакцию на дело Беляцкого на беларусских форумах - из сотен постов только единичные в защиту Беляцкого. Я в тихом ужасе - народ тупо злорадствует. Я сама лично видела какой объем работы "Весна" проделала с декабря прошлого года, именно Весна координировала все действия в отношении задержанных. Весна собирала для них все и по всей Беларуси: начиная от адвокатов и заканчивая трусами и зубными щетками. Весна кинула клич по всему интернету, когда собирали им на штрафы, через Весну оплачивалась работа адвокатов, многие адвокаты работали бесплатно, организовывалась работа волонтеров, которые собирали посылки и носили передачи в кутузки, Весна разыскивала и составляла списки задержанных. Весна, когда начались массовые хапуны за аплодисменты, разыскивала задержанных и оказывала им всяческую помощь начиная от моральной и заканчивая материальной для выплаты штрафов. И что сейчас? Одно злорадство: так ему и надо с такими бабками. Но даже если Беляцкий виноват (хотя счета не ему принадлежат, а Весне), то не стоит ли вспомнить Журавкову или Хрусталева, которые при больший объемах хищения получили гораздо меньшие сроки.
Народ не понял, что сейчас посадили Беляцкого, для того, чтобы потом их сажать проще было.
Что ждать от такого народа? Имеет, что заслужил.

old 26-11-2011 10:26

Ну вот и дождались.В пятницу то-есть вчера "Белтрансгаз" перешел в собственность "Газпрома".М.....к думал,
что с ребятами(Медведевым,Путиным)можно на гнилых проехать.А тут,"Мухи отдельно и котлеты тоже"."Да не оскуднеет рука дающего" так говорит Библия,а вот кусать эту руку вообще бы не стоило.После Нового года
вообще пойдет "Черная пятница" для белорусской гос. собственности.Ребята звонят,что целыми цехами ездят на работу в Р.Ф.Дома полная Ж....а.
Вот тебе бабка и юрьев день.
Вялики жаль,и смутак на сэрцы.

dmitry_f 26-11-2011 10:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Народ не понял, что сейчас посадили Беляцкого, для того, чтобы потом их сажать проще было.

Ты знаешь, а ведь при советах так же было, честных и порядочных гнобили первыми. Люди тупо сдавали тех, кто не будет выкручиваться, юлить и целовать мягкое место. Даже если им помогали искренне и всем чем могли, это быстро забывается. Сейчас порядочные люди физически выживаются, остаются только подонки (диктор выше из ТВ, имей он хоть каплю порядочности, такую передачу вести не стал бы). Будет создано общество рабов и подонков, они в конечном итоге и главаря своего сожрут, но будет уже поздно, эта власть ничего после себя не оставит.

Канарейка 30-11-2011 13:16

Да здравствует самый гуманный суд в мире.

dmitry_f 30-11-2011 16:57

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да здравствует самый гуманный суд в мире.

Ура! (шепотом, хлопать не надо)

Канарейка 30-11-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ура! (шепотом, хлопать не надо)

И только вдвоем, чтоб в несанкционированном митинге не заподозрили.

chiko1 30-11-2011 17:56

Минского террориста приговорили к смертной казни
 
Верховный суд Белоруссии признал Дмитрия Коновалова и Влада Ковалева виновными во взрыве в метро Минска. Обоим назначили высшую меру наказания.
...
Суд посчитал доказанным, что именно Коновалов сделал взрывчатку, вместе с Ковалевым они доставили ее на съемную квартиру. После чего в оговоренное время преступники принесли бомбу в метро и взорвали.

Дмитрия Коновалова и Владислава Ковалева приговорили к смертной казни - расстрелу.

Решение суда обжалованию не подлежит. Отменить казнь может только Президент Белоруссии Александр Лукашенко.

http://lifenews.ru/news/75835

Сбор подписей не помог :(

Канарейка 30-11-2011 18:04

Цитата:
Сообщение от chiko1
Сбор подписей не помог :(

Ой, не говори так пока. Я очень надеюсь, что не все потеряно. Подписи собирались для подачи в международные организации для того, чтоб те в свою очередь смогли повлиять на окончательное решение. Подписи не предназначались изначально для давления на очень зависимого судью или ненагибаемого прЭзидента - тот плюнет и разотрет. Единственная возможность спасти ребят - призвать в мировую общественность и некие международные институты.

Подписи можно поставить до сих пор!

http://www.thepetitionsite.com/1/15...to-be-executed/

&Meri& 30-11-2011 21:38

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ой, не говори так пока. Я очень надеюсь, что не все потеряно. Подписи собирались для подачи в международные организации для того, чтоб те в свою очередь смогли повлиять на окончательное решение. Подписи не предназначались изначально для давления на очень зависимого судью или ненагибаемого прЭзидента - тот плюнет и разотрет. Единственная возможность спасти ребят - призвать в мировую общественность и некие международные институты.

Подписи можно поставить до сих пор!

http://www.thepetitionsite.com/1/15...to-be-executed/

ты думаешь этого дубаря можно пронять чем то, он же ......
не дай Бог казнят ребят, не дай Бог!

Канарейка 30-11-2011 21:42

Цитата:
Сообщение от &Meri&
ты думаешь этого дубаря можно пронять чем то, он же ......

Да, он очень алчен. Если ему будут грозить серьезные финансовые потери - чем черт не шутит, может и помилует.

&Meri& 30-11-2011 21:53

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, он очень алчен. Если ему будут грозить серьезные финансовые потери - чем черт не шутит, может и помилует.

до слёз обидно когда ты бессилен перед самодуром

Uma70 30-11-2011 22:11

Т.е. они в самом деле невинные жертвы???

http://www.newsru.com/world/30nov2011/rasstrel.html

11 апреля 2011 года на станции "Октябрьская" минского метрополитена сработало мощное взрывное устройство.

11 человек погибли на месте, еще четверо умерли в больницах.

Всего пострадало более 300 человек.

Это значит, что, помимо погибших 15 человек (у которые вероятно остались родные и близкие, и даже наверное несовершеннолетние дети), некоторые из 300 человек могли остаться пожизненными инвалидами...

Канарейка 30-11-2011 22:17

Цитата:
Сообщение от Uma70
Т.е. они в самом деле невинные жертвы???

Я не берусь судить о их невиновности, но суд меня не убедил в их вине, тогда как адвокат зародил серьезные сомнения. Я хочу быть на 200% уверена, что осудили террористов. Я хочу спокойно ездить в метро с детьми в Минске, и я хочу не бояться за своих близких, которые ежедневно ездят в метро.
Я не хочу, чтоб к 15 жертвам прибавилось ещё две.

chiko1 30-11-2011 22:26

Еще короткая цитата из новостей:
Верховный суд признал химика-самоучку и его друга детства виновными. Приговор зачитывался в течение четырех с половиной часов. Полного оглашения приговора просили потерпевшие, которые до последнего высказывали сомнения в виновности задержанных.
http://lifenews.ru/news/75835
То есть у самих жертв теракта были сомнения в виновности подсудимых.

Uma70 30-11-2011 22:30

Вы не можете судить о их невиновности, потому что не были на суде и потому что не потеряли никого из своих близких в этом теракте.
Действительно, судить в таком случае весьма нелегко.

Простите. Вы хотите, чтобы этих молодых людей помиловали?





Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я не берусь судить о их невиновности, но суд меня не убедил в их вине, тогда как адвокат зародил серьезные сомнения. Я хочу быть на 200% уверена, что осудили террористов. Я хочу спокойно ездить в метро с детьми в Минске, и я хочу не бояться за своих близких, которые ежедневно ездят в метро.
Я не хочу, чтоб к 15 жертвам прибавилось ещё две.

chiko1 30-11-2011 22:37

Нельзя однозначно говорить ни о их виновности, ни о их невиновности. Тем более нам, здесь, незнакомым с материалами уголовного дела. Но есть несколько скользких моментов.
Во-первых, вызывает очень большие сомнения применение смертной казни как вида наказания в современном обществе.
Во-вторых, суд не может признать подсудимого виновным в совершении уголовного преступления, пока имеются обоснованные сомнения в его виновности. То есть только когда суд полностью уверен в виновности подсудимого. А я так понимаю, что сомнения существовали.

chiko1 30-11-2011 22:41

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вы не можете судить о их невиновности, потому что не были на суде и потому что не потеряли никого из своих близких в этом теракте.
Действительно, судить в таком случае весьма нелегко.

Простите. Вы хотите, чтобы этих молодых людей помиловали?

Простите, а Вы хотите, чтобы этих молодых людей расстреляли?

Uma70 30-11-2011 22:48

Т.е. взяли двух отдельных, ни в чем не виноватых парней и обвинили их в организации теракта....

Все сфабриковано и никто не виноват.

А, между тем, погибли ни в чем не виноватые люди.
Ну, я понимаю, что им уже ничем не поможешь.

Народ. В России смертная казнь отменена в 1996 году. Преступность за последние годы достигла таких размеров и жестокость преступлений поражает всякое воображение. Даже видавшие виды следователи зачастую опускают руки от увиденного.

Тюрьмы переполнены особо опасными преступниками и рецидивистами, отбывающими пожизненное заключение. Их уже просто сажать некуда будет скоро.

Под СПБ женская колония, в которой заключение отпбывают 2000 женщин. Многие из них сидят за свержение преступлений с особой жестокостью против жизни других людей, т.е. за убийство.

И политика здесь не при чем.

Uma70 30-11-2011 22:51

Я первая задала вопрос.




Цитата:
Сообщение от chiko1
Простите, а Вы хотите, чтобы этих молодых людей расстреляли?

chiko1 30-11-2011 22:59

Я не хочу, чтобы расстреливали кого бы то ни было. Это раз. Тот ужасный факт, что погибли ни в чем не виноватые люди вовсе не оправдывает расстрел двух парней, даже если допустить, что они возможно организовали теракт. имхо

Uma70 30-11-2011 23:02

Вы перечитайте пожалуйста, что написали еще раз.


Цитата:
Сообщение от chiko1
Я не хочу, чтобы расстреливали кого бы то ни было. Это раз. Тот ужасный факт, что погибли ни в чем не виноватые люди вовсе не оправдывает расстрел двух парней, даже если допустить, что они возможно организовали теракт. имхо

chiko1 30-11-2011 23:03

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вы перечитайте пожалуйста, что написали еще раз.

Перечитал. И?

Uma70 30-11-2011 23:05

Вам бы повстречаться с родными и близкими тех, кто погиб и пострадал в этом метро, а не заниматься "пространными размышлениями" псевдогуманистического свойства.



Цитата:
Сообщение от chiko1
Перечитал. И?

chiko1 30-11-2011 23:07

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вам бы повстречаться с родными и близкими тех, кто погиб и пострадал в этом метро, а не заниматься пространственными размышлениями псевдогуманистического свойства.

С этим пожалуйста во флуд. Кстати, размышления не могут быть пространственными. Я дальше эту тему с Вами обсуждать не буду.

Uma70 30-11-2011 23:11

А тут больше и обсуждать нечего.

Канарейка 01-12-2011 08:47

Цитата:
Сообщение от Uma70
Т.е. взяли двух отдельных, ни в чем не виноватых парней и обвинили их в организации теракта....

Все сфабриковано и никто не виноват.

Да, на мой взгляд, приблизительно так и было. И именно потому, что в тот момент пятью минутами раньше в метро была моя беременная сестра, я хочу быть уверена в том, что накажут виновных.

Цитата:
Экспертов ФСБ в суде не допросили

потерпевший Самвел Саакян пытался прояснить обстоятельства задержания обвиняемых, для чего попросил суд вызвать для дачи показаний в качестве свидетелей участников задержания 12 апреля: майора Королевича и других сотрудников спецподразделения МВД "Алмаз". Однако суд отклонил и это ходатайство.

показания Яны Почицкой: а суде 22 сентября она рассказала следующее: "после того как 11 апреля Коновалов вечером вернулся в квартиру и вплоть до задержания никто из квартиры больше не выходил". Первый замминистра внутренних дел Олег Пекарский сообщил, что место нахождения подозреваемых установили, "ведя" одного из них из магазина, где тот покупал спиртное.

В последние дни судебного следствия адвокат Абразей заявил ходатайство о получении видеозаписи, чтобы также иметь возможность исследовать ее по стоп-кадрам. Сторона гособвинения комментировала запись: демонстрацию на большом экране в зале суда с комментариями представлял прокурор Тимофеев. А стоп-кадры с комментариями были показаны еще в апреле. Но суд отклонил ходатайство адвоката.

Абразей попытался обратить внимание на важные, по его мнению, моменты - во время просмотра видеозаписей с нескольких камер. Комментировать запись в зале суда ему не разрешили.

суд отказался вызвать С.В.Филипповича, который производил выемку видеозаписи из метро, поскольку

поврежденный вагон метро, признанный также вещественным доказательством, осмотреть потерпевшим также не разрешили. В зале суда демонстрировались лишь видеозаписи, на которых зафиксированы 1-й и 2-й вагоны метро, пострадавшие от взрыва. Они были сделаны в депо, поэтому освещение не позволяет четко рассмотреть детали.

Многие потерпевшие надеялись, что смогут посмотреть видеозаписи как с подробными комментариями адвокатов, так и с комментариями специалистов по монтажу.
- Адвокатам запретили комментировать видеозаписи во время их показа.
- Ходатайство о вызове в качестве свидетелей специалистов по монтажу было отклонено судом

13 апреля днем Ковалёв уверенно заявил, что не сомневается в том, что взрыв совершил Дмитрий Коновалов, а еще накануне ночью показания давал другие: мол, и сам не знал, что Коновалов готовит взрыв, и вообще не думает, что это совершил Коновалов.

На суде Ковалев подчеркнул, что многие детали, которые занесены в протокол в качестве его показаний, он почерпнул "от следователей и сотрудников КГБ", которые, по его словам, неоднократно приходили к нему "на беседы" без адвоката.
за время нахождения Дмитрия Коновалова в СИЗО КГБ адвокат Дмитрий Лепретор не был допущен к нему ни разу. Абразей посещал Ковалева только 1 раз.
в экспертизе по витебским взрывным устройствам суд отказал, мотивировав это тем, что не располагает взрывными устройствами ранних эпизодов дела. В деле имеются рисунки – схемы устройств, которые делали Коновалов и Ковалев, однако их невозможно однозначно назвать схемами самодельных взрывных устройств, говорил на заседании суда 31 октября сотрудник ГЭКЦ МВД Николай Козорез.

номенклатура поражающих элементов, количество элементов питания и конфигурация зарядов - то, что является существенным доказательством того, что СВУ изготавливал именно Коновалов - не совпала с тем, что сделал на эксперименте Коновалов. Эксперт также заявил, что не исключает того, что устройство - взорвавшееся и найденное целым - делали разные люди.

Отклонено ходатайство о вызове в суд специалиста эксперта – химика ГЭКЦ МВД
До вынесения решения суда, адвокат Лепретор заявил: "Ни суд, ни защита не обладает достаточными познаниями в области химического синтеза, чтобы делать какие- то выводы. Поэтому, считаю, данное ходатайство должно подлежать удовлетворению". “Есть противоречия данного химика, на все вопросы он отвечал однотипно, что ему необходимо ознакомление со специализированной литературой. На конкретные вопросы не смог найти ответа в силу неознакомления со специализированной литературой".

Хотелось бы закончить словами пострадавшей Жечко:
Если вы отстаиваете интересы потерпевших, почему нельзя было просмотреть по ходатайству адвоката еще один раз эту запись с камер в метро?
Мы куда-то спешим?
Хотелось бы выйти из этого зала и знать, что именно эти двое виновны и понесут наказание, спокойно спуститься в метро, сесть в поезд и уехать...
Совершенно не понимаю, почему эксперты выступали в качестве свидетелей, почему я не могу задать им как экспертам вопрос?
Почему, например, не производились испытательные взрывы на полигоне?
Я спрашиваю у эксперта: "Вы пробовали то, что он изготовил, на полигоне?
Это вообще могло взорваться?"
А эксперт мне отвечает, что перед ним не ставилась такая задача.
Но вопрос очень серьезный, здесь не может быть теоретических целей или задач"
.

mafalda 01-12-2011 09:01

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, на мой взгляд, приблизительно так и было. И именно потому, что в тот момент пятью минутами раньше в метро была моя беременная сестра, я хочу быть уверена в том, что накажут виновных.



:eek: а сестра жива?да наказание должны понести виновные,но всё таки не смертельную казнь,даже учитывая души погибших

Канарейка 01-12-2011 09:07

Цитата:
Сообщение от Uma70
А тут больше и обсуждать нечего.

Действительно, что тут обсуждать. Вы ж в газете прочитали, что они виновны.
В свое время в 14 раз (!) газетах писали, что задержан маньяк, один был даже казнен, и только через 14 лет после первого преступления задержали настоящего маньяка - Михасевича.
По делу Чикатило сколько было задержанных? Были даже приговры.
Даже по тем делам, что Ковалеву и Коновалу приписывают были по одному эпизоду уже и осужденные, по второму эпизоду - два брата провели практически год в тюрьме и дело было передано в суд, но общественный резонанс помешал завершиться суду, по третьему эпизоду было около 120 подозреваемых.
Самое страшное то, что если одного обвиняли в терроризме, то второго в терроризме не обвиняли и смертную казнь вынесли за НЕДОНЕСЕНИЕ. Кто готов подставить свой затылок под пулю за то, что прошел один раз мимо?

Канарейка 01-12-2011 09:09

Цитата:
Сообщение от mafalda
:eek: а сестра жива?да наказание должны понести виновные,но всё таки не смертельную казнь,даже учитывая души погибших

Жива к счастью, племянник родился месяцем позже. :) Сестра вышла из метро буквально на пять-десять минут раньше. Просто можно представить, что я и мои родители, близкие пережили в тот момент и вполне естественное желание у нас не допустить подобное.

mafalda 01-12-2011 09:11

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Действительно, что тут обсуждать. Вы ж в газете прочитали, что они виновны.
В свое время в 14 раз (!) газетах писали, что задержан маньяк, один был даже казнен, и только через 14 лет после первого преступления задержали настоящего маньяка - Михасевича.
По делу Чикатило сколько было задержанных? Были даже приговры.
Даже по тем делам, что Ковалеву и Коновалу приписывают были по одному эпизоду уже и осужденные, по второму эпизоду - два брата провели практически год в тюрьме и дело было передано в суд, но общественный резонанс помешал завершиться суду, по третьему эпизоду было около 120 подозреваемых.
Самое страшное то, что если одного обвиняли в терроризме, то второго в терроризме не обвиняли и смертную казнь вынесли за НЕДОНЕСЕНИЕ. Кто готов подставить свой затылок под пулю за то, что прошел один раз мимо?


в америке чел отсидел пол жизни хорошо ,что не казнили так как оказался невиновным
чё та я тоже не очень верю потому что закрыто,того не пустили этого заткнули стрёмно как то,а казнь это самое лёгкое наказание

Канарейка 01-12-2011 09:16

Цитата:
Сообщение от mafalda
в америке чел отсидел пол жизни хорошо ,что не казнили так как оказался невиновным
чё та я тоже не очень верю потому что закрыто,того не пустили этого заткнули стрёмно как то,а казнь это самое лёгкое наказание

Вот и я не верю. На главный вопрос зачем? следствие так и не ответило. А ведь мотив очень важен для того чтоб предотвратить подобные преступления в будущем.

mafalda 01-12-2011 09:22

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вот и я не верю. На главный вопрос зачем? следствие так и не ответило. А ведь мотив очень важен для того чтоб предотвратить подобные преступления в будущем.


а если просто шиза,как её предотвратить,нет нужно от властей глобальный подход всякие там контрольки спецфические в людных местах,а если уж нашли виновных база доказательная должна быть железной,а сестра ваша в" рубашке" родилась с племянником,здоровья всем

Канарейка 01-12-2011 09:26

Я выскажу свою точку зрения максимально точно: я в принципе против расстрела. Мало того, что общество не может гарантировать полное исключение судебной ошибки, но и, считаю, что вместе с расстрелянным общество приговаривает и того парня, что будет стрелять ему в затылок, приговаривает того врача, который будет констатировать смерть убитого, того прокурора, который будет составлять протокол о приведении приговора в действие, того уборщика, который будет убирать труп и смывать кровь не только со стен и пола, но и со своих рук.

Конкретно по этому делу у меня есть масса других претензий и самая главная - спешка и крайняя небрежность.

Канарейка 01-12-2011 09:32

Цитата:
Сообщение от mafalda
а если просто шиза,как её предотвратить,нет нужно от властей глобальный подход всякие там контрольки спецфические в людных местах,а если уж нашли виновных база доказательная должна быть железной,а сестра ваша в" рубашке" родилась с племянником,здоровья всем

Шиза отслеживает через интернет и информаторов достаточно легко. Особенно, если учесть, что наши спецслужбы через интернет находят тех, кто вместе хлопать собирается и задерживает часть из них до того, как они захлопали, то можно только позавидовать нашим спецслужбам в предотвращении мнимых правонарушений. И где же были наши спецслужбы, когда 14-летние пацаны у них под носом взрывы организовывали (а первый эпизод вменяемый в вину осужденным был, по версии следствия, осуществлен ими именно в этом возрасте). Почему самые многочисленные силовые (на душу населения) структуры в мире не смогли столько лет найти двух ПТУшников явно не отличающихся интеллектом?

mg-34 01-12-2011 09:37

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, на мой взгляд, приблизительно так и было. И именно потому, что в тот момент пятью минутами раньше в метро была моя беременная сестра, я хочу быть уверена в том, что накажут виновных.

А какой смысл кому то сфабриковать все? Вы все смешны, любители заговора Лукашенко. Все что не произойдет, например сдохла корова - виноват Лукашенко.
Какой глубокий смысл обвинять никому неизвестный людей?

FIO 01-12-2011 09:39

Белоруссия: СМЕРТНАЯ КАЗНЬ:
http://ng68.livejournal.com/1106705.html

Открытое письмо А.Г.Лукашенко:
http://ng68.livejournal.com/1106472.html

mg-34 01-12-2011 09:42

Цитата:
Сообщение от Канарейка
но и, считаю, что вместе с расстрелянным общество приговаривает и того парня, что будет стрелять ему в затылок, приговаривает того врача, который будет констатировать смерть убитого, того прокурора, который будет составлять протокол о приведении приговора в действие, того уборщика, который будет убирать труп и смывать кровь не только со стен и пола, но и со своих рук.

это только твое скромное видение. На самом деле это работа, тяжелая, но ответственная - избавить человека от мук сидеть в 4х стенах 60 лет. Пожизненное заключение это средневековая методика измывательства над человеком.

Канарейка 01-12-2011 09:44

Цитата:
Сообщение от mg-34
А какой смысл кому то сфабриковать все? Вы все смешны, любители заговора Лукашенко. Все что не произойдет, например сдохла корова - виноват Лукашенко.
Какой глубокий смысл обвинять никому неизвестный людей?

Для этого надо знать геополитическую обстановку на моменты взрыва в РБ: как раз в это время происходил передел сфер влияния в силовых структурах между Виктором Лукашенко (отгадай, кто это?) и старой командой. Взрыв в метро ещё и с экономической точки зрения был очень своевременный - народ был готов к голодному бунту.

Если у АГЛы нет личной заинтересованности спрятать концы в воду почему следствие было таким шустреньким и сразу в Верховном суде, то есть без возможности подать апелляцию? Повторю вопрос: куда мы спешим? ну и где доказательства? И зачем расстреливать за недоносительство?

Канарейка 01-12-2011 09:47

Цитата:
Сообщение от FIO
Белоруссия: СМЕРТНАЯ КАЗНЬ:
http://ng68.livejournal.com/1106705.html

Открытое письмо А.Г.Лукашенко:
http://ng68.livejournal.com/1106472.html

Да, все так и есть.
Мэгэ, народ не верит АГЛы, он столько врал, что даже если он действительно сейчас говорит правду - ему никто не верит, а тут ещё и весьма халатное расследование было. Потерпевшие не верят в вину приговоренных. Обвинение должно предоставить неопровержимые доказательства, к которым никак нельзя придраться, доказательная база должна быть неуязвимой, а не держаться на предвзятости суда. Дело ведь расстрельное - это чья-то жизнь.

Канарейка 01-12-2011 10:02

Цитата:
Сообщение от mg-34
это только твое скромное видение. На самом деле это работа, тяжелая, но ответственная - избавить человека от мук сидеть в 4х стенах 60 лет. Пожизненное заключение это средневековая методика измывательства над человеком.

А я и не приписывала свое мнение общественности, я так и написала "СЧИТАЮ". И это не работа, на самом деле, а приказ, который надо выполнять без обсуждений. А потом приходить домой и детишкам в глаза смотреть.

mg-34 01-12-2011 10:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Для этого надо знать геополитическую обстановку на моменты взрыва в РБ: как раз в это время происходил передел сфер влияния в силовых структурах между Виктором Лукашенко (отгадай, кто это?) и старой командой. Взрыв в метро ещё и с экономической точки зрения был очень своевременный - народ был готов к голодному бунту.

Если у АГЛы нет личной заинтересованности спрятать концы в воду почему следствие было таким шустреньким и сразу в Верховном суде, то есть без возможности подать апелляцию? Повторю вопрос: куда мы спешим? ну и где доказательства? И зачем расстреливать за недоносительство?

Мое мнение что за такие резонансные дела просто так не осуждают. Если сегодня
прокурор посадит эту парочку, а завтра реальные преступники повторят, то тов. прокурор сам разляжется на нарах, если не расстреляют. А с ним и следователи и прочая братия - за паровозом.

mg-34 01-12-2011 10:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А я и не приписывала свое мнение общественности, я так и написала "СЧИТАЮ". И это не работа, на самом деле, а приказ, который надо выполнять без обсуждений. А потом приходить домой и детишкам в глаза смотреть.

Ты опять фантазируешь. это не приказ, это работа, это призвание. Я знаю какая картина у тебя рисуется - в дверь будующему палачу ночью стучится бацька Лука с топором в одной руке и мешком за спиной. Он ведет палача на кухню и выбросив из мешка жертву приказывает отрубить нещасному бошку прям на табурете. Так скать скрепляет союз кровью невиновного. А дальше - больше.
На самом деле палачами быть не заставляют. На это место всегда находили любитилей.
Мне жаль парней если они невиновны. А если виновны - не жаль. И в этом случае расстрел им будет гуманней, чем долгие годы мучений в тюрьме.

kastus999 01-12-2011 10:36

Спрашивают люди не жившие в Беларуси-зачем,мол,Лукашенко этот тер.акт?!В день взрыва Евросоюз и США планировали ввести серьезные экономические санкции против нелигитимного режима.Произведя взрыв силами спецслужб ему удалось отвлечь внимание от внутренних проблем,сбить волну протестов и возмущений против бездумных действий АГЛ и его ,,правительства,,...Как говориться клин клином вышибают...Ввели бы санкции-он раструбил бы на весь мир-посмотрите.у нас тут беда такая,а ,,проклятые,,западные враги танцуют на наших костях,не сочувствуют нашей боли...Что касается вопросов ЕГО легитимности-нужно только почитать доклад комиссии Гончара,исчезнувшего после попытки публикования этого доклада.Говорят-чтобы невзлюбить коммунистическую власть нужно прочесть ,,Архипелаг Гулаг,,Солженицина,а чтобы все узнать о деятельности Лукашенко нужно прочесть доклад бывшего председателя избирательной комиссии Беларуси Гончара.В день планируемой публикации этого доклада в СМИ РБ газеты вышли с белыми чистыми страницами-Лукашенко испугался,что люди прочтут правду и тогда импичмент будет неизбежен.Лукашенко разогнал ночью парламент хоть изредка,но говоривший ему в лицо правду,не допустил выход газет с докладом и таким образом оформил и совершил государственный переворот,сосредоточив власть только в своих руках...Все остальные события его решения и высказывания-незаконны...

&Meri& 01-12-2011 10:43

Цитата:
Сообщение от mg-34
Ты опять фантазируешь. это не приказ, это работа, это призвание. Я знаю какая картина у тебя рисуется - в дверь будующему палачу ночью стучится бацька Лука с топором в одной руке и мешком за спиной. Он ведет палача на кухню и выбросив из мешка жертву приказывает отрубить нещасному бошку прям на табурете. Так скать скрепляет союз кровью невиновного. А дальше - больше.
На самом деле палачами быть не заставляют. На это место всегда находили любитилей.
Мне жаль парней если они невиновны. А если виновны - не жаль. И в этом случае расстрел им будет гуманней, чем долгие годы мучений в тюрьме.

а в этом случае какие чувства у вас?

mg-34 01-12-2011 11:04

Цитата:
Сообщение от &Meri&
а в этом случае какие чувства у вас?

Просто жаль, а что это - чудовищное совпадение обстоятельств, халатность следствий не суть важно.

Канарейка 01-12-2011 11:13

Цитата:
Сообщение от mg-34
Мое мнение что за такие резонансные дела просто так не осуждают. Если сегодня
прокурор посадит эту парочку, а завтра реальные преступники повторят, то тов. прокурор сам разляжется на нарах, если не расстреляют. А с ним и следователи и прочая братия - за паровозом.

В Беларуси? Всех следователей и участников задержания наградили медалЯми и квартирами сразу после того, как были задержаны подозреваемые, не после суда, не после доказательства вины, а сразу после задержания.
Ни один судья, ни осудивший глухонемого за матерную брань, ни осудивший однорукого инвалида за хлопанье в ладоши, никто из них не лишился не только места, даже выговора не удостоился.
Ни следователь, ни прокурор никто не пострадал после "раскрытия" дела о пропаже Дмитрия Завадского, осужденные есть, а тела Дмитрия Завадского так и не нашли.


О каком правовом государстве мы можем говорить в данном случае?

Канарейка 01-12-2011 11:16

Цитата:
Сообщение от mg-34
Ты опять фантазируешь. это не приказ, это работа, это призвание. Я знаю какая картина у тебя рисуется - в дверь будующему палачу ночью стучится бацька Лука с топором в одной руке и мешком за спиной. Он ведет палача на кухню и выбросив из мешка жертву приказывает отрубить нещасному бошку прям на табурете. Так скать скрепляет союз кровью невиновного. А дальше - больше.
На самом деле палачами быть не заставляют. На это место всегда находили любитилей.
Мне жаль парней если они невиновны. А если виновны - не жаль. И в этом случае расстрел им будет гуманней, чем долгие годы мучений в тюрьме.

Мэгэ, ты знаешь какая картина у тебя рисуется в голове по поводу того, что у меня в голове. У тебя такие же доказательства, как и у беларусской правовой системы.
Не вижу смысла продолжать беседы - ты себе уже все нафантазировал за меня. :)

Канарейка 01-12-2011 11:18

Цитата:
Сообщение от mg-34
Просто жаль, а что это - чудовищное совпадение обстоятельств, халатность следствий не суть важно.

Действительно, просто-то все как. Всего лишь жаль, что кто-то лишился жизни.

Uma70 01-12-2011 11:20

Так и будет.

А в России мы это уже имеем. Потому преступность разгулялась не на шутку.
Именно это на руку властям. Потому что им нужно, чтобы народ боялся. И боялся именно своих же, как ни пародоксально.

Это ведь очень удобно. Не нужно защищать народ от убийц и грабителей.
Народ просто пребывает в постоянном страхе, что среди бела дня получишь по башке, ни за что, ни про что...

А полиция охраняет власть от народа, когда он вдруг захочет выйти на митинг.
Тут она всегда "на высоте".



Цитата:
Сообщение от mg-34
Мое мнение что за такие резонансные дела просто так не осуждают. Если сегодня
прокурор посадит эту парочку, а завтра реальные преступники повторят, то тов. прокурор сам разляжется на нарах, если не расстреляют. А с ним и следователи и прочая братия - за паровозом.

&Meri& 01-12-2011 11:30

Цитата:
Сообщение от mg-34
Просто жаль, а что это - чудовищное совпадение обстоятельств, халатность следствий не суть важно.

а если брат, то тоже просто жаль?

Канарейка 01-12-2011 11:37

Ума, что Вы знаете о Беларуси, что так категорично судите? Вы знаете, что буквально совсем недавно был принят закон, по которому любое массовое мерроприятие на улице без санкции властей запрещается проводить? То есть грубо говоря шашлык в лесу приравнивается к митингу. Вы знаете, что в Беларуси самый высокий показатель милиционеров на душу населения и самый высокий показатель по количеству силовых структур? Вы знаете, что совсем недавно силовикам было разрешено без ограничений врываться в дома и применять оружие? Вы знает, что в Беларуси просто хлопать нельзя?
А так да, тихо и народ никого не боится, кроме силовиков. В курсе, что недавно в Крупках произошло? Откуда, в Ваших газетах об этом не пишут.

mg-34 01-12-2011 11:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Действительно, просто-то все как. Всего лишь жаль, что кто-то лишился жизни.

А я должен разрыдатся и бится в истереке что где-то за тысячи километров кто-то умер? Мне по большому счету всеравно, потому что я не знаю от ом что он умер. Только когда говорят что умер какой-то Понг-Пинг мне на долю секунды его
искренне жаль, но потом это проходит. А когда умирает родственник или друг мне жаль намного дольше. это жизнь, детка.

Канарейка 01-12-2011 11:54

Цитата:
Сообщение от mg-34
А я должен разрыдатся и бится в истереке что где-то за тысячи километров кто-то умер? Мне по большому счету всеравно, потому что я не знаю от ом что он умер. Только когда говорят что умер какой-то Понг-Пинг мне на долю секунды его
искренне жаль, но потом это проходит. А когда умирает родственник или друг мне жаль намного дольше. это жизнь, детка.

Именно тебе не все равно - было бы все равно ты прошел бы мимо и в этой теме не писал. Ты уверен, что их надо казнить, потому что... Кстати, а почему их надо казнить? Потому что кто-то сказал фас?

Uma70 01-12-2011 11:55

Канареечка. Мне хватает того, что мы имеем в России. Одни события в Кущевской ни в какой восторг не приводят. Особенно то, что никто на это не реагировал в течение долгих лет, что люди жили в атмосфере тотального насилия, как в тюрьме.
И политика тут не при чем.


Неужели вам хочется того же самого?

А вы в курсе, что даже в Финляндии без санкции полиции не может происходить ни одно массовое выступление? Что даже шествия футбольных фанатов сопровождается до зубов вооруженными полицейскими.
И я вам скажу - это Очень хорошо.
Вы когда-нибудь видели эту толпу?

Я - да. Зрелище до крайности непривлекательное.

О событиях в Крупках мнения Очень разные.
Ознакомьтесь здесь:

http://zapraudu.info/krupki-po-sled...aza-foto-video/

http://boom-chat.ru/blogs/smotri/so...-nam-verit.html

Конечно, я понимаю, что всем хочется справедливости и добра.
Но данный случай требует особенно тщательного рассмотрения, а не истерики.

Канарейка 01-12-2011 12:02

Цитата:
Сообщение от Uma70
Канареечка. Мне хватает того, что мы имеем в России.

То, что сейчас происходит в России - в Беларусии было в 1996 году. Если бы русский народ изучил новейшую историю Беларуси - вы могли бы избежать очень многих ошибок.

P.S. Вы уверены в их виновности, что так жаждете крови? Внизу приводились видео записи с комментариями адвоката, я же приводила список нарушений в ходе судебного разбирательства. Вы все равно уверены? И каким образом казнь невиновных может спасти общество от повторения тех событий? И каким образом более тщательное расследование может повредить имиджу страны и правосудию в целом?

Uma70 01-12-2011 12:12

Наш народ не желает изучать собственные исторические ошибки, а вы говорите о новейшей истории Беларуси. Увы.

Пресс-конференция А.Г.Лукашенко 17 июня 2011 г.

http://www.youtube.com/watch?v=gfM-wZ75TjA

Лукашенко многие называют Маннергеймом для беларуссов.
Послушайте его конференцию. Он выгодно отличается от нашего "тандема". Это невозможно не признать. Не первый раз слушаю его выступления и, надо сказать, никаких антипатий к нему нет.


http://www.youtube.com/watch?v=cBM8...feature=related

александр лукашенко жэсточайше снимет шкуру

http://www.youtube.com/watch?v=-aQ_...feature=related


В чем он не прав?

http://www.youtube.com/watch?v=33_v...feature=related

Musja 01-12-2011 12:17

Цитата:
Сообщение от mg-34
это только твое скромное видение. На самом деле это работа, тяжелая, но ответственная - избавить человека от мук сидеть в 4х стенах 60 лет. Пожизненное заключение это средневековая методика измывательства над человеком.


Т.е. ты 100% уверен, что эти ребятки взорвали? Вернее один...

Uma70 01-12-2011 12:24

Никто тут ни в чем не уверен.

Мы ведь не следователи. Но беремся судить их, не хуже профессионалов.

http://lenta.ru/news/2011/09/16/underpressure/

Следствие заявило, что Коновалов и Ковалев признали свою вину, причем не только в апрельском теракте, но и во взрывах в Витебске в 2005 и 2008 годах.

Впоследствии Ковалев отрицал свою вину во взрыве в метро, а признавался только во взрывах в Витебске. Коновалов взял на себя ответственность за все три теракта.

--------------------

Все хором утверждают, что на ребят было оказано давление. Отказались от своих показаний они тоже под давлением? Под чьим? Поняли, что их может ждать? Что за игры такие?

--------------

Подсудимый не объяснил, почему принял такое решение, отметив только, что "использует свое право". В связи с позицией, которую занял Коновалов, в суде оглашаются его показания, данные в ходе следствия.


http://lenta.ru/news/2011/09/20/silence/

И последние новости.


Минск, 30 ноября. Адвокат приговоренного к расстрелу за теракты в Минске и Витебске Дмитрия Коновалова Дмитрий Лепретор намерен в ближайшее время встретиться со своим подзащитным для обсуждения дальнейшей стратегии поведения. Об этом сообщает «Интерфакс»

http://www.baltinfo.ru/2011/12/01/A...ilovanii-244566



Цитата:
Сообщение от Musja
Т.е. ты 100% уверен, что эти ребятки взорвали? Вернее один...

Канарейка 01-12-2011 12:27

Цитата:
Сообщение от Uma70
Послушайте его конференцию.

Ума, Вы издеваетесь? Или, действительно, так наивны? :eek:
Посмотрите на экономическую ситуацию в РБ и послушайте АГЛы. При инфляции больше 100%, девальвации больше 100%, при тотальном дефиците в магазинах и стремительном обнищании народа, АГЛы утверждает, что в стране кризиса нет.
Он утверждал, что никакой ни разовой, ни плавной девальвации не будет.
Он раз пять утверждал, что валютный кризис будет разрешен в течении недели-месяца максимум и повторял это как мантру в течении полугода.
АГЛы торжественно обещал, что доллар рухнет после введение единого курса на бирже, но рухнул очередной раз зайчик.
Он утверждал, что в Сочи можно отдохнуть и за беларусские рубли
АГЛы утверждал, что парни нашли уникальную, не имеющую аналогов в мире взрывчатку в интернете.

В чем он прав?

old 01-12-2011 12:33

MG-34,согласен.Чего тут мучаться сидя в противогазе(на форуме).Столько не понимающих.Не лучше руки назад,да трубку противогаза передавить.Работа тяжелая.но ответственная(с твоих слов).Но найдутся те кто выполнит.Удачи.

Uma70 01-12-2011 12:41

Я сравниваю положение в Р. и Б.
И Б. по сравнению с Р. выигрывает во много раз.
И положение простого народа в Б. намного лучше и стабильнее, чем в среднем по Р.

Многие побывавшие в Б. знакомые финны приезжают в полном восторге и в корне меняют свое негативное отношение к Л.
Тоже самое говорят русские, побывавшие в Б.
Магазины полные. Цены на продукты нормальные, доступные.
Люди доброжелательные. На улицах нет нищих и попрошаек..

В Питер приезжают белорусские крестьяне продавать свои продукты. Продукты все отличного качества, свежие. При этом нужно добавить, что белорусский продавец никогда не обманывает и не обвешивает покупателя, вежлив и точен. И это я лично подтверждаю.

Нет в Б. никакой нищеты. Или вы просто не имеете понятий о нищете, как таковой.

Канарейка 01-12-2011 12:50

Uma70, когда Вы последний раз были в Беларуси?
Даже по официальной статистике среди стран бывшего СССР Беларусь на предпоследнем месте по уровню жизни.
Я видела кучу российских граждан отдыхающих в Беларуси, они сорили там деньгами, посещали самые дорогие рестораны, закупались в самых дорогих бутиках. И я это лично подтверждаю.

То, что беларусы продают свою сельхозпродукцию в РФ говорит только о том, что они не могут получить достойную оплату своего труда в РБ. ;)

Uma70 01-12-2011 12:56

Мои знакомые НЕ имеют таких денег, чтобы ими "сорить" в дорогих ресторанах или бутиках. Более того, их совершенно подобные места и подобный образ жизни не интересуют.

Люди с очень скромным достатком ездять подлечиться в санатории. Ездят по той причине, что в Б. спокойно, хорошо, не обманывают. Лечение и питание, действительно, выше всякой похвалы.

И это правда.

Канарейка 01-12-2011 13:04

Ну а мои знакомые на рынках не торгуют и это тоже правда. Это аргумент? И каким образом это вообще соотноситься с общим нищим существованием беларусов и в частности с скореньким приговором двух парней в частности?

Если бы Вы хотели, Вы бы полистали тему и были бы в курсе, что за последний год в Беларуси все перевернулось с ног на голову, этот срок для АГЛы становиться роковым.

Uma70 01-12-2011 13:20

Беларуссия НЕ нищая.
Не прибедняйтесь.
В людях большой потенциал, высокий уровень культуры.

Отсутствие газовой трубы не повод говорить о нищете.

А в Р. эта труба вооооооо, какая длинная. Только она течет уже не один десяток лет мимо своих граждан.

------------

С ног на голову переворачивает тот, кому нужно дестабилизировать положение в б. обществе. Или до вас это не доходит?

Хотят свалить неугодного президента. А цена этого никому не важна. Даже, если это будет стоить жизни сотни молодых людей, а то и больше.
Задумайтесь над этим.


Относительно парней - время покажет.

--------------

Кстати, по-поводу Р.

http://www.newsru.com/russia/01dec2011/survey.html

Если вспомнить результаты недавнего исследования ООН о развитости криминала в разных странах, то можно сказать, что среду обитания в России можно назвать не только "не очень комфортной", но и крайне опасной. Так, в рейтинге ООН по числу убийств Россия вышла в лидеры наряду с Гондурасом и рядом африканских стран.

О том, что жить в России действительно дорого, говорят и цифры другого исследования. Так, минувшим летом российские специалисты составили рейтинг стран, основываясь на том, какую часть дохода люди отдают на продукты питания.


Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну а мои знакомые на рынках не торгуют и это тоже правда. Это аргумент? И каким образом это вообще соотноситься с общим нищим существованием беларусов и в частности с скореньким приговором двух парней в частности?

Если бы Вы хотели, Вы бы полистали тему и были бы в курсе, что за последний год в Беларуси все перевернулось с ног на голову, этот срок для АГЛы становиться роковым.

Канарейка 01-12-2011 13:23

Цитата:
Сообщение от Uma70
Относительно парней - время покажет.

О, да, время все расставляет на свои места, да беда в том, что парней уже не будет, когда мы правду узнаем.

Остальное - не комментирую ибо комментировать нечего. Всего лишь рассуждения человека, который ничего не знает о Беларуси и не удивлюсь, если в принципе никогда там не был.

Arsen Lumpen 01-12-2011 13:32

Наверное и ослу понятно, что граждане "гуманисты" при случае дадут добро на отстрел как самого Лукашенко, так и членов его семьи. При этом они готовы сотрудничать с Литвой, Польшей и т.д.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
того уборщика, который будет убирать труп и смывать кровь не только со стен и пола, но и со своих рук.

Не волнуйтесь, он перчатки оденет.

Uma70 01-12-2011 13:32

Не хотите туда поехать и выступить в их защиту на месте?
Что сидеть и ахать.

Пустословие это все.

Канарейка 01-12-2011 13:47

Arsen Lumpen
Литва и Польша вкачестве чего в данном посте выступают? В качестве мировой закулисы или концентрации мирового зла? :spy:
Я давно выступаю в принципе против смертной казни. А о Лукашенко писала задолго до этих событий и даже в этой теме: я хочу чтоб его судили, и чтоб были раскрыты те преступления, которые с его молчаливого согласия покрывались, если не творились по его прямому приказу. Смерти ему не только не желаю, но и это противоречит моим предыдущим желаниям. Но тот народ, на который сейчас опирается Лукашенко, то народ, который сейчас поддерживает его и требует крови Коновалова и Ковалева, тот же народ и будет линчевать Лукашенко и его семью, если он не остановиться.


Uma70
, я делаю намного больше для Беларуси, чем вы можете себе представить. Хотя бы то, что в некоторых на этом форуме зародилось зерно сомнения, делает мое существование небессмысленным. То, что Вы в принципе знаете о проблемах в Беларуси - хоть и не верите, но ищете-таки информацию - уже плюс моей деятельности. А остальное будет просто хвастовством с моей стороны, посему скромно умолчу о своих заслугах.

Uma70 01-12-2011 14:00

Не сомневаюсь, что наше существование на этом свете для всех небесмысленно.

И не сомневаюсь в том, что все мы желаем своему народу и стране добра и процветания.

Но многие из нас поддались здесь влиянию некоторых правозащитных организаций, которые на самом деле сидят в тепле и довольстве, получают солидное финансирование, а заняты лишь тем, что пописывают статьи про нехороших диктаторов. Не кажется ли вам, что это откровенные манипуляции?

Их не волнует, чтобы народы жили в покое и достатке в своей стране. Они жаждут возмутить в народе "праведный гнев", чтобы народ шел с голыми руками на баррикады, на танки и валил таким образов неугодных "диктаторов"...

Вы это себе представляете? Я - нет. Я никому не желаю взрываться в метро и погибать под гусеницами танков.

Опыты в новейшей истории уже имеются. Больше, правда, на Востоке.
Какой кровью это далось - весьма сомнительная победа.

В Европейских странах такие методы недопустимы. И об этом нужно думать.

belaja 01-12-2011 14:02

Цитата:
Сообщение от Uma70
Не хотите туда поехать и выступить в их защиту на месте?
Что сидеть и ахать.

Пустословие это все.


не более чем ваше пустословие! вы когда были последний раз в белоруси? и когда разговаривали с теми, кто пинок под зад получил только за то, что участвовал в шествии, мирном, прошу заметить.
конечно до этого дела нет тем, кто приезжает полечиться в санатории

Канарейка 01-12-2011 14:04

А если с другой стороны на это посмотреть: народ шел с пустыми руками, а диктатор на него (на собственный народ, который он присягал защищать и оберегать!) направил танки.
Конечно, виной тому некие правозащитные организации, а не диктатор и его политика.

Uma70 01-12-2011 14:06

Так вы своими действиями призываете к другому. Кого обманываете?!

Вы желаете возмутить и поднять безоружный "нищий белорусский народ", чтобы он пошел стеной на ОМОН. Вот так это выглядит со стороны. Понимаете?
Вы понимаете, какая может быть мясорубка.

Да, Л. жесткий человек. Он может не остановиться ни перед чем.

А вы будете потом присылать "гуманитарную помощь" родственникам убитых и продолжать писать письма в защиту заключенных.

Вы по-моему плохо представляете себе положение вещей.

Канарейка 01-12-2011 14:08

Цитата:
Сообщение от Uma70
Так вы своими действиями призываете к другому. Кого обманываете?!

Вы желаете возмутить и поднять "нищий белорусский народ", чтобы он пошел на ОМОН. Вот так это выглядит со стороны. Понимаете?

Не могли бы Вы свои подозрения подтвердить моими словами или вы как гособвенители на суде против Коновалова и Ковалева только на свои домыслы опираетесь?

Uma70 01-12-2011 14:10

Так это вы, судя не всему, жаждете это сделать. Или как?



Цитата:
Сообщение от Канарейка
Не могли бы Вы свои подозрения подтвердить моими словами или вы как гособвенители на суде против Коновалова и Ковалева только на свои домыслы опираетесь?

belaja 01-12-2011 14:11

мне думается, что идея не думать как стадо, которому скармливают одинаковых хавчик, а в том, чтобы привлечь внимание к явному нарушению прав человека!
Ума, Вы реально не понимаете, или типа чтоб поспорить?

народ, выражающий свои мысли с законной форме НЕ должен БОЯТЬСЯ ОМОН, по идее, по всем писанным законам и принципам демократиечскгго общества!
если люди бояться выразить свои мысли через законное народное собрание, а ОМОН им не дает - чет тут не так!

Канарейка 01-12-2011 14:11

Цитата:
Сообщение от Uma70
Так это вы, судя не всему, жаждете это сделать. Или как?

Я ещё раз попрошу Вас свои обвинения подтвердить моими словами, где я к этому призываю или выражаю свое на то желание.

Uma70 01-12-2011 14:16

Перечитайте свои сообщения... лет эдак через пять. Ваш праведный пыл уляжется к тому времени.

Канарейка 01-12-2011 14:18

Цитата:
Сообщение от Uma70
Перечитайте свои сообщения... лет эдак через пять. Ваш праведный пыл уляжется к тому времени.

Я 17 лет пишу подобные сообщения - пыл мой только разгорается. И тем не менее: Вы уж либо извинитесь за свои домыслы или подтвердите их моими словами.

Uma70 01-12-2011 14:21

Не худо дело - 17 лет сидеть в иммиграции и раздувать пыл.

А ваш пыл действительно дает положительные результаты?

Вы в этом уверены?

Есть уже освобожденные из застенков?

Если да, то можно только порадоваться.

Снимаю шляпу.

Кстати, о домыслах. Домыслами занимаюсь не я.

Мне только Очень жаль погибших Невинных людей, жаль получивших в результате взрыва инвалидность. И в Б., и в Р..
Жаль, что найти мерзавцев организаторов преступления и наказать их публично слишком трудно.

Канарейка 01-12-2011 14:26

Опять домыслы? Откуда Вы взяли то, что понаписывали здесь? Откуда 17 лет эмиграции?
Ума, вы уж простите, но вы ничем не отличаетесь от тех, кто состряпал дельце о терракте, Вы точно так же из пальца высасываете факты.
Вы в игоноре, как собеседник - извинений не надо ибо ваши домыслы настолько смешны, что никак не могут повредить моей репутации.

Канарейка 01-12-2011 14:28

Цитата:
Сообщение от Uma70
Мне только Очень жаль погибших Невинных людей, жаль получивших в результате взрыва инвалидность. И в Б., и в Р..
Жаль, что найти мерзавцев организаторов преступления и наказать их публично слишком трудно.

И потому что трудно найти виновных, нужно взять первых встречных и повесить на них все нераскрытые преступления? :xobmorok:
Мне тоже жаль погибших и пострадавших, потому что это мои земляки и среди них есть близкие мне люди. Именно поэтому я хочу, чтоб наказали виновных, чтоб те, кто действительно виноват не сидели на мягких диванах, попивая ром с колой, а болтались на нарах. Хочу быть на сто процентов уверена, что террористов изолировали от общества и что они больше не смогут повторить своих поступков.

&Meri& 01-12-2011 14:31

[QUOTE=Uma70]
Цитата:
Беларуссия НЕ нищая
.
пока нет. а вот не скажите сколько белорусов работает в России, и сколько россиян в Белоруссии?

&Meri& 01-12-2011 14:32

Цитата:
Сообщение от Uma70
Не худо дело - 17 лет сидеть в иммиграции и раздувать пыл.

А ваш пыл действительно дает положительные результаты?

Вы в этом уверены?

Есть уже освобожденные из застенков?

Если да, то можно только порадоваться.

Снимаю шляпу.

Кстати, о домыслах. Домыслами занимаюсь не я.

Мне только Очень жаль погибших Невинных людей, жаль получивших в результате взрыва инвалидность. И в Б., и в Р..
Жаль, что найти мерзавцев организаторов преступления и наказать их публично слишком трудно.

я так понимаю вы в России проживаете?

mg-34 01-12-2011 14:33

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Именно тебе не все равно - было бы все равно ты прошел бы мимо и в этой теме не писал. Ты уверен, что их надо казнить, потому что... Кстати, а почему их надо казнить? Потому что кто-то сказал фас?

Ты не способна мыслить непредвзято. Посмотри на себя со стороны - все что случается в Белоруссии ты пропускаешь через смеситель "виноват АГЛ".
Я уверен что их надо казнить с отсрочкой исполнения приговора на 3-5лет. И не потому что ктото сказал "фас"
1. За такие преступления нужно сурово наказывать
2. Пожизненное заключение слишком суровое наказание, всеравно что хоронить заживо
3. Казнь в этом случае более гуманный исход для преступника или даже невинно осужденного

Uma70 01-12-2011 14:35

Не 17?!

Прошу прощения, что меньше. Дела не меняет.
Обидеться и послать в игнор легче всего, за отсутствием аргументов.

Я вообще не имею к вам никакой личной неприязни (да и к кому бы то ни было), ни отношения. А в том, что и ваши, и мои, и прочие другие слова по-поводу происходящего только пустые Охи и Ахи. Это и пытаюсь высказать.

Так, если бы вы вдруг стали президентом Б., то я была бы наказана лишением права на свободу высказывания?! Понимаете?! И не сердитесь. Нет никакого резона.

Uma70 01-12-2011 14:38

Спасибо, что вы тоже не считаете Белоруссию нищей и отсталой страной.

Белоруссов живет в Р. не так уж много. Приезжают иногда на временную работу.
В наше время это по-моему нормально. Люди приезжают и в Ф., чтобы заработать.
Из Б. в Ф. тоже приезжают. Оседают здесь. Что в этом такого?


Цитата:
Сообщение от &Meri&
.
пока нет. а вот не скажите сколько белорусов работает в России, и сколько россиян в Белоруссии?

Канарейка 01-12-2011 14:39

Цитата:
Сообщение от mg-34
Ты не способна мыслить непредвзято. Посмотри на себя со стороны - все что случается в Белоруссии ты пропускаешь через смеситель "виноват АГЛ".
Я уверен что их надо казнить с отсрочкой исполнения приговора на 3-5лет. И не потому что ктото сказал "фас"
1. За такие преступления нужно сурово наказывать
2. Пожизненное заключение слишком суровое наказание, всеравно что хоронить заживо
3. Казнь в этом случае более гуманный исход для преступника или даже невинно осужденного

1.Вина не доказана.
2. Вина не доказана и потому расстрел не обратим и не дает возможности исправить ошибку.
3. Гумманее спросить самого осужденного что для него предпочтительнее.

По поводу виноват Лукашенко имею два возражения. Первое - нигде не писала, что именно в этой ситуации вокруг суда виноват Лукашенко. Второе: с 1996 года Лукашенко имеет абсолютную власть в Беларуси (назначает губернаторов, контролирует полностью все силовые структуры через сына Виктора, назначает судий, контролирует ПП НС) и - нраваиться это или не нравиться - имеет прямое или косвенное отношение ко всему, что происходит в РБ.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.