Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "Беженцы" из Сомали и т.п. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=56089)

Niinjoo 29-08-2009 22:13

Неужели кто-то может серьёзно предполагать, что все эти полуодетые бедуины могут представлять собою серьёзную опасность для Европы?)) в любой стране их 2-3% и если они действительно начнут доставать местное население то их никто не постесняется послать дружно )...основной вопрос в том, что бы заставить правителей этих стран нормально относиться к собственному населению...что тоже довольно наивно, но не делать этого, бледнолицые протестанты, не могут перестать))

dmitry_f 29-08-2009 22:14

Цитата:
Сообщение от Submariner
Ссылка на оригинал чего? Напечатанной на бумаге книги? Нет, не понимаю.

У меня давно сложилось ощущение, что Вы спорите исключительно из желания поспорить, упрямо отстаивая свою, единственно правильную, точку зрения. Таких людей не переубедит никто.

В библии написано:"Убей ближнего своего..." ну и далее, как в предыдущем посту.

Ну а если Вы этому не верите, то у меня сложится впечатление, что Вы спорите исключительно из желания поспорить, упрямо отстаивая свою, единственно правильную, точку зрения. Таких людей не переубедит никто.

sergovi4 29-08-2009 22:18

А вот интересно ,,,
если вспомнить 15-20 лет назад ,,,
может тоже на каком то форуме была такая тема ,,,
Беженцы из России ( ингермаландцы ) ,,,
интересно что тогда люди говорили ???

Бабай 29-08-2009 22:20

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Ясно. засрали Рассею/Молдавю/Украину и т.д- перебрались сюда. Не- не согласна. Решать проблемы надо на месте- сам написал. Значит ставим в Россию/Украину/Молдавию Бабукина номер 2- чтобы был угоден Европе и США и сразу же миграция из стран бывшего социалстического блока стран СНГ- кирдык
И закрыть на форуме темы "как сюда перебраться". Все. Инфу выдавать за бабки и только.

Европа как никрути шалашовка, ей в угоду никто ниче не будет ставить. Она давно стоит в коленно-локтевой позе и ее наяривает с одной стороны дядя Сэм, с другой стороны Хозяин Тайги, а снизу приловчились братия меньшие. Когда она отворачивает жало от Хозяина, то подставляет ему зад,
аналогичная смена вектора и дядя Сем дает ей то по гланды, то по самые помидоры в коллайдер.
Ставить фигуры способны Дядя Сэм, Хозяин Тайги, а с недавних пор и Дядюшка Ляо. Европе как и положено шлюшке, остается только получать удовольствие и платить счета.
Когда будет кирдык из стран бывшего социалстического блока стран, кирдык будет и Европе. Именно за счет белых гастарбайтеров всех рангов от професоров до штукатуров, поддерживается приток работоспособного населения.
Хотя я тебя понимаю - если бы я приехал в Финляндию по большой и чистой любви к единственно неповторимой финочке, я б тоже презирал тех кто приехал по рабочей визе. А так - немогу :)

Niinjoo 29-08-2009 22:21

Цитата:
Сообщение от sergovi4
А вот интересно ,,,
если вспомнить 15-20 лет назад ,,,
может тоже на каком то форуме была такая тема ,,,
Беженцы из России ( ингермаландцы ) ,,,
интересно что тогда люди говорили ???

слава богу тогда инета не было)) все идиоты спокойно пили водку) что им мешает сейчас этим заниматься не понятно :lol: :lol:

rok 29-08-2009 22:23

Цитата:
Сообщение от kisumisu
там, на постколониальном прост ранстве идут постоянные войны! закрыть глаза на все и жить себе спокойно в тихой Европе- невозможно!

Да нет вполне возможно. Мне вот так пофигу на жертв африканских войн и я рад, что РФ не принимает беженцев так массово как ЕС и такой позиции придерживаюсь не я один.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Поэтому и помогают беженцам, поэтому и есть эти киинтиот на беженцев и Финляндия выполняет принятые на себя обязательства- по другому нельзя.

Можно. Просто перекрыть границу и топить суда с беженцами, тогда сами перестанут ехать.

sergovi4 29-08-2009 22:23

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
слава богу тогда инета не было)) все идиоты спокойно пили водку) :

Ну если у Вас небыло инета , то я не виноват ,,,
я высказал мысли вслух ,,,

sergovi4 29-08-2009 22:25

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
все идиоты спокойно пили водку) что им мешает сейчас этим заниматься не понятно :lol: :lol:

Тоесть сейчас сдесь одни идиоты собрались ???

becky sharpe 29-08-2009 22:25

наверное следует вспомнить правила форума.....


Запрещается помещение сообщений, содержащих:

2.12. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и вражды.

rok 29-08-2009 22:26

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Уржаться, носители голубой крови, посетили бывшую провинцию... вот уж реально, кто бы говорил.

За голубую кровь я таки разговора не вёл, но моральные основания вести себя не как бедные родственники имеем.

Alek 29-08-2009 22:30

Цитата:
Сообщение от sergovi4
А вот интересно ,,,
если вспомнить 15-20 лет назад ,,,
может тоже на каком то форуме была такая тема ,,,
Беженцы из России ( ингермаландцы ) ,,,
интересно что тогда люди говорили ???


Ингермаланцы все кто сюда приехал, были как возвращенцы, но первые ингрмаланцы, далеко не были не ингермаланцами.............

dmitry_f 29-08-2009 22:31

Цитата:
Сообщение от rok
За голубую кровь я таки разговора не вёл, но моральные основания вести себя не как бедные родственники имеем.

Моральное основание называется - наглость.

dmitry_f 29-08-2009 22:33

Цитата:
Сообщение от rok
Да нет вполне возможно. Мне вот так пофигу на жертв африканских войн и я рад, что РФ не принимает беженцев так массово как ЕС и такой позиции придерживаюсь не я один.

Конечно не принимает, поскольку сама свои войны имеет и своих внутренних беженцев море.

rok 29-08-2009 22:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Ваши аргументы про удобство понятны - Турция от Германии не далеко, а Сомали от Финляндии ещё ближе :lol:

А Вы на карту гляньте. Турция самая близкая к германии из доступных посуху отсталых стран. К тому же я ясно написал ОТНОСИТЕЛЬНО недалеко. А сомалийцы расселяются везде, по всему ЕС, а так же в канаде, те и у кого денег поменьше в африке.

kisumisu 29-08-2009 22:37

Цитата:
Сообщение от Бабай
Европа как никрути шалашовка, ей в угоду никто ниче не будет ставить. Она давно стоит в коленно-локтевой позе и ее наяривает с одной стороны дядя Сэм, с другой стороны Хозяин Тайги, а снизу приловчились братия меньшие. Когда она отворачивает жало от Хозяина, то подставляет ему зад,
аналогичная смена вектора и дядя Сем дает ей то по гланды, то по самые помидоры в коллайдер.
Ставить фигуры способны Дядя Сэм, Хозяин Тайги, а с недавних пор и Дядюшка Ляо. Европе как и положено шлюшке, остается только получать удовольствие и платить счета.
Когда будет кирдык из стран бывшего социалстического блока стран, кирдык будет и Европе. Именно за счет белых гастарбайтеров всех рангов от професоров до штукатуров, поддерживается приток работоспособного населения.
Хотя я тебя понимаю - если бы я приехал в Финляндию по большой и чистой любви к единственно неповторимой финочке, я б тоже презирал тех кто приехал по рабочей визе. А так - немогу :)

пардоньте- из твоей анально-лицевой позиции европы я ниче не поняла, но выяснила, что и ты в этой же позе находишься, коль тут находишься. А как бедная несчастная европа жила ДО инвазии иммигрантов из восточной европы? Прозябала? Когда я приехала сюда- был еще великий и могучий неувостолиитто, товарищ Черненко и партработники с гебиистами в нашем родном посольстве что на техтаанкату. Так ты знаешь- нелпохо жили, не загибались и кто такие ингермаланцы никто не знал (даже я) На иностранцев смотрели с удивлением- откуда тут ЭТИ? На мою родную речь оборачивалась улица- приходилось снижать тон ( а у нас в Молдавии народ говорит громко, жестикулирует - бодилэнгвидж понимаешь ли ) - и жили ведь как-то без мигрантов из восточной европы и другие страны.
Ну и напоследок- не знаю каким истрУментом Европу кто имеет, и очень подозреваю размер члена дяди Ляо

TEKILA_BUM 29-08-2009 22:39

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Дело в том, что документальные фильмы и реальность, это не одно и тоже, никакие секты не при чем.

"Как" секты, т.е. та же тема, в нужный момент давить на психику.

dmitry_f 29-08-2009 22:41

Цитата:
Сообщение от TEKILA_BUM
"Как" секты, т.е. та же тема, в нужный момент давить на психику.

Не надо ничего давить.

TEKILA_BUM 29-08-2009 22:42

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Не надо ничего давить.

Я не давлю))). А если серьезно, то, например, в момент твоего горя рядом окажется нужно-обыченный человек, который "поймет" и направит на нужные цели.

dmitry_f 29-08-2009 22:45

Цитата:
Сообщение от TEKILA_BUM
Я не давлю))). А если серьезно, то, например, в момент твоего горя рядом окажется нужно-обыченный человек, который "поймет" и направит на нужные цели.

Я не про Вас))). Совершенно верно говорите, я просто имел ввиду, что никакой особой промывки не надо.

rok 29-08-2009 22:46

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
И эти же самые сотни, миллионы людей.....выбирают сами этих фанатиков....в лидеры государств, и согласны жить по этим законам.....

А им кто-то альтернативу предоставляет в виде европейских политиков? В Иране самый главный орган не президент или парламент, а совет стражей Исламской революции который следит только за тем, что бы решения остальных органов власти не противоречили корану. То есть любая попытка реформы членами этого совета может быть завалена на корню.

TEKILA_BUM 29-08-2009 22:47

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Я не про Вас))).

Я поняла. Сорри за флуд.

Brat-Kvadrat 29-08-2009 22:50

Цитата:
Сообщение от Submariner
А вот на соответствующем форуме некая юзерша, с аватаром, похожим на генерального проку... эээ... на нашу форумчанку Йяаде уже пыталась разобраться в этом вопросе. Интересное чтение!

хттп://щщщ.евангелие.ру/форум/т20126.хтмл

Чтение интересное. Но букв слишком много! )))
(я думаю, это наша Яде и есть)
Из всего разговора понял, что религии христианство и мусульманство - зло. И трактуют священники (а с ними и простой народ) старые документы каждый на свой лад, предьявляя иное свету, а иное пряча от глаз широкой общественности.

rok 29-08-2009 22:51

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Примеров скотского отношения к женщинам в русских семьях, при желании можно найти навалом.

Только причины этого не религиозные или культурные, а бытовые, личностные или социальные.

Alek 29-08-2009 22:53

Цитата:
Сообщение от Алик
А я тут причёммммммммм???????? :confused: :confused: :confused:


У парня серьёзные проблемы с ликсиров смелости.......... Шифрованный он!

dmitry_f 29-08-2009 22:54

Цитата:
Сообщение от rok
Только причины этого не религиозные или культурные, а бытовые, личностные или социальные.

И женщине от этого сразу становится легче. Вот блин перлы...

Teffi 29-08-2009 22:54

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Чтение интересное. Но букв слишком много! )))
(я думаю, это наша Яде и есть)
Из всего разговора понял, что религии христианство и мусульманство - зло. И трактуют священники (а с ними и простой народ) старые документы каждый на свой лад, предьявляя иное свету, а иное пряча от глаз широкой общественности.



Тоже согласна..Интересное чтиво.))

rok 29-08-2009 22:57

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Будучи в Казани, я обратила внимание на то, как терпимы друг к другу люди, живщие там, т.е. люди разных религий....татары, чуваши, русские, мордва и др....:)

Вот именно потому и терпимы, что ни кто не навязывает другим свою религию, обычаи или мировоззрение. Все живут по одним светским законам, смотрят одни и те же програмы по ТВ и не выпячивают свою культуру как лучшую или исключительную.

kisumisu 29-08-2009 22:59

Цитата:
Сообщение от rok
Вот именно потому и терпимы, что ни кто не навязывает другим свою религию, обычаи или мировоззрение. Все живут по одним светским законам, смотрят одни и те же програмы по ТВ и не выпячивают свою культуру как лучшую или исключительную.

ну так мы тут и живем, ув. РОК!

becky sharpe 29-08-2009 23:01

Цитата:
Сообщение от rok
Вот именно потому и терпимы, что ни кто не навязывает другим свою религию, обычаи или мировоззрение. Все живут по одним светским законам, смотрят одни и те же програмы по ТВ и не выпячивают свою культуру как лучшую или исключительную.


Абсолютно верно!:)

:respect:

Пойду попудрю пятки...... :gy:

rok 29-08-2009 23:02

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
К примеру если взять русских, то почти все считают себя православными.

Ну это преувеличение. Всё же 70 лет советской власти не прошли даром. Большинство русских атеисты.

rok 29-08-2009 23:07

Цитата:
Сообщение от TEKILA_BUM
Я бы назвала это фанатизмом. От веры, в хорошем смысле слова, плохо никому не было.

Вообще-то вера затормозила социальное и техническое развитие в целом ряде стран. Причём не фанатичная, а именно обычная вера.

dmitry_f 29-08-2009 23:09

Цитата:
Сообщение от rok
Вообще-то вера затормозила социальное и техническое развитие в целом ряде стран. Причём не фанатичная, а именно обычная вера.

Ну а уж как затормозил атеизм, мы все на своей шкуре испытали.

rok 29-08-2009 23:13

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ну и много таджиков ВАМ лично испортило жизнь?

А что обязательно лично мне должны причинить вред. Вспомните случай когда таджик в москве изнасиловал и убил 14-ти летнюю девочку.

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Зачем же проэцировать нелюбовь к отдельной личности на всю нацию? Вы же вроде взрослый человек!
Индивидуума я еще понимаю можно не любить ипр. но за что всю науию то? Все-таки сильны в нас наши стереотипы, хоть ты тресни!

Ты что читать не умеешь? Дело не в национальности, а в том что предстваители национальности осуществляющей миграцию в большинстве своём малообразованы, агрессивны, бескультурны и т.д. Просто проще написать допустим я нелюблю сомалийцев чем я нелюблю сомалийских мигрантов исповедующих некакдимическое течение ислама впитавшее много месных традиций из-за которого они дискриминируют женщин, отвергают европейские ценности и которые в силу низкого уровня образования являются хамами и быдлом. Не надо принимать за рассизм обычное нежелание расписывать на полстраницы то, что можно выразить одним словом.

TEKILA_BUM 29-08-2009 23:15

Цитата:
Сообщение от rok
Вообще-то вера затормозила социальное и техническое развитие в целом ряде стран. Причём не фанатичная, а именно обычная вера.

В вере, не маловажно, соблюдение порядочного образа жизни, т.е. боязнь нарушить заповеди. Это больше плюс, чем минус.

Haha 29-08-2009 23:16

Цитата:
Сообщение от rok
Вообще-то вера затормозила социальное и техническое развитие в целом ряде стран..

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ну а уж как затормозил атеизм, мы все на своей шкуре испытали.


Пример "атеизм - тормоз технического развития" - можно? Из испытанного, так сказать...

:)

Teffi 29-08-2009 23:17

Цитата:
Сообщение от rok
А что обязательно лично мне должны причинить вред. Вспомните случай когда таджик в москве изнасиловал и убил 14-ти летнюю девочку.


Ты что читать не умеешь? Дело не в национальности, а в том что предстваители национальности осуществляющей миграцию в большинстве своём малообразованы, агрессивны, бескультурны и т.д. Просто проще написать допустим я нелюблю сомалийцев чем я нелюблю сомалийских мигрантов исповедующих некакдимическое течение ислама впитавшее много месных традиций из-за которого они дискриминируют женщин, отвергают европейские ценности и которые в силу низкого уровня образования являются хамами и быдлом. Не надо принимать за рассизм обычное нежелание расписывать на полстраницы то, что можно выразить одним словом.


Кстати сталкивалась с сомалийскими мужчинами, которые , когда им женщина начинает что-то объяснять , то они не слушают. Просто уходят.

kisumisu 29-08-2009 23:19

а в том что предстваители национальности осуществляющей миграцию в большинстве своём малообразованы, агрессивны, бескультурны и т.д.
докажи мне статистикой, что БОЛЬШИНСТВО мигрнатов такие
к какой категории отнести мигрантов из Восточной Европы с высшим образовнием- а их ох как много и тут
понимаешь- у самых нищих мигрантов нет даже возможности куда-то уехать. Едут- у кого есть деньги- а деньги есть помимо бандитов также у богатых и образованных мигрантов, которы имея звания профессоров, приезжая в Нвропу работают уборщиками.
Поэтому твое утверждение про большиство- не актуально. Если ты говоришь про нелегалов- тут ситуация другая и нелдегалов унас к счастью мало

rok 29-08-2009 23:27

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
И женщине от этого сразу становится легче. Вот блин перлы...

Не легче, но она может развестись или прийти в госорганы за защитой. Да и моральной поддержки от окружающих такое бытовое насилие не получает.

dmitry_f 29-08-2009 23:27

Цитата:
Сообщение от Haha
Пример "атеизм - тормоз технического развития" - можно? Из испытанного, так сказать...

:)

Цитата:
Сообщение от rok
Ну это преувеличение. Всё же 70 лет советской власти не прошли даром. Большинство русских атеисты.

Я поражаюсь, неужели никак не догаться...

rok 29-08-2009 23:29

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ну а уж как затормозил атеизм, мы все на своей шкуре испытали.

И как именно затормозил? Что в космос СССР не дал выйти? Или может после развала союза не былоо "утечки мозгов"?

Вектор Северный 29-08-2009 23:30

Подозреваю, что автор этой темы уже давно лежит в ауте и тихонечко попискивает...или посикивает

Niinjoo 29-08-2009 23:31

Если взять среднестатистического Сомалийца: то женщина это вещь, которая обязана исполнять его прихоти, работа по найму это позор, а любой иноверец это добыча которую можно ограбить...
это кодекс воспитания...хотите верьте хотите нет...но здесь их в рамочках держат, вот и вся история с географией))

rok 29-08-2009 23:32

Цитата:
Сообщение от TEKILA_BUM
В вере, не маловажно, соблюдение порядочного образа жизни, т.е. боязнь нарушить заповеди. Это больше плюс, чем минус.

Смотря в какой ситуации. К примеру иудеям по субботам нельзя работать соответственно когда срочно нужно выполнить какую-то работу то это невозможно, оказание медицинской помощи это-то же работа. Запрет на ростовщичество в исламе не дал развится банкам и кредитованию, не дикому потребительскому котрое появилось в США послевойны, а нормальному на котором основана современная экономика.

Haha 29-08-2009 23:32

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Я поражаюсь, неужели никак не догаться...

Не-а. Я блондинка.
Итак, пожалуйста, если не затруднит: атеизм как тормоз технического развития.

:)

rok 29-08-2009 23:37

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Я поражаюсь, неужели никак не догаться...

Ты лучше просто ответь. Только обоснованно.

rok 29-08-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от kisumisu
а в том что предстваители национальности осуществляющей миграцию в большинстве своём малообразованы, агрессивны, бескультурны и т.д.
докажи мне статистикой, что БОЛЬШИНСТВО мигрнатов такие

Я бывал в разных странах европы и мигрантов (не из восточной европы или бывшего СССР, а именно из африки, турции или с саудовского полуострова) описывали именно такими, те кто в этих европейских странах живёт. Да и откуда взятся массе интиллигентных людей в странах которые веками были сырьевыми колониями европы, откуда выкачивали ресурсы, где непрерывные войны, эпидемии одна другой хуже, засухи, наступление пустынь? У меня знакомая в Африку ездила рассказывала, что это большорй бомжатник. Ещё когда подплывали видно было, что весь берег усеян лачугами и везде бедняки. Где почва для появления массы образованых, культурных людей?

dmitry_f 30-08-2009 00:34

Цитата:
Сообщение от rok
И как именно затормозил? Что в космос СССР не дал выйти? Или может после развала союза не былоо "утечки мозгов"?


Ага, блондинке это расскажи, она будет внимательно байки про великий и могучий пузырь слушать.

dmitry_f 30-08-2009 00:37

Цитата:
Сообщение от rok
У меня знакомая в Африку ездила рассказывала, что это большорй бомжатник. Ещё когда подплывали видно было, что весь берег усеян лачугами и везде бедняки. Где почва для появления массы образованых, культурных людей?

Не ходите дети
в Африку гулять

Вот уж детский сад

Haha 30-08-2009 00:43

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ага, блондинке это расскажи, ....

Я предпочитаю первоисточники. А не в чьем-то изложении...
Короче, сказать вам нечего. Ляпнули, так сказать... ну - не расстраивайтесь, бывает.

:)

*извините за сокращение цитаты.

dmitry_f 30-08-2009 00:45

Цитата:
Сообщение от Haha
Я предпочитаю первоисточники. А не в чьем-то изложении...
Короче, сказать вам нечего. Ляпнули, так сказать... ну - не расстраивайтесь, бывает.

:)

*извините за сокращение цитаты.

Объяснять очевидные вещи, блондинке, которая в упор их не видит... нет уж, увольте
:xbangdesk

Haha 30-08-2009 00:48

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Объяснять очевидные вещи, блондинке, которая в упор их не видит... нет уж, увольте


Да, я не понимаю, как атеизм тормозил технический прогресс. Вы "на себе испытыли", очевидно, знаете, но сказать не хотите... Вредничаете, так сказать...
:)

*правльно тут заметили про то, что вы спорите ради спора. Я вообще-то тоже люблю спорить таким образом.

dmitry_f 30-08-2009 00:53

Цитата:
Сообщение от Haha
Да, я не понимаю, как атеизм тормозил технический прогресс. Вы "на себе испытыли", очевидно, знаете, но сказать не хотите... Вредничаете, так сказать...
:)

*правльно тут заметили про то, что вы спорите ради спора. Я вообще-то тоже люблю спорить таким образом.

Ладно, сделаю попытку.
Была такая великая страна, называлась СССР, основной религией был там атеизм. Так вот эта страна, умела только делать большие бомбы и ракеты для доставки этих бомб, да и то делалось кувалдой (но аккуратно), со всем остальным, сплошной, гиганский кирдык.

* тот кто тут что-то правильно заметил, сам несет нелепицу, выдавая ее за истину.

becky sharpe 30-08-2009 00:59

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ладно, сделаю попытку.
Была такая великая страна, называлась СССР, основной религией был там атеизм. Так вот эта страна, умела только делать большие бомбы и ракеты для доставки этих бомб, да и то делалось кувалдой (но аккуратно), со всем остальным, сплошной, гиганский кирдык.

* тот кто тут что-то правильно заметил, сам несет нелепицу, выдавая ее за истину.


Дмитрий, позвольте мне добавить......:)

Атеизм делал людей не свободными....т.е. не было свободы личности, свободы выбора...., а раз этого не было, то человек не мог созидать......
Соответственно и высокого уровня прогресса тоже не могло быть.....

Haha 30-08-2009 01:01

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Была такая великая страна, называлась СССР, основной религией был там атеизм. Так вот эта страна, умела только делать большие бомбы и ракеты для доставки этих бомб, да и то делалось кувалдой (но аккуратно), со всем остальным, сплошной, гиганский кирдык..


Браво! Именно такой ответ от вас я и ожидала! Вы меня не разочаровали...
Разрешите только слегка подкорректировать.
Основной религией в этой почившей в бозе стране был не атеизм. ( Если верить словарям, атеизм- это как раз наоборот, (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), - отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии. ). Основной религией в той стране был марксизм-ленинизм. Но связь между этим двойным измом и производством ракет весьма опосредованная. И причины сплошного кирдыка кроются вовсе не в забвении жителями текста Отче наш.

:)

Haha 30-08-2009 01:03

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Дмитрий, позвольте мне добавить......:)

Атеизм делал людей не свободными....т.е. не было свободы личности, свободы выбора...., а раз этого не было, то человек не мог созидать......
Соответственно и высокого уровня прогресса тоже не могло быть.....


То есть тот факт, что за последние годы увеличивается количество финнов, выходяших из церкви (даже через интернет можно это сделать), должен всех нас насторожить именно тем, что это является свидетельством стремления финнов к .. несвободе? Кирдык (ТМ Дмитрий) финскому прогрессу?

:)

dmitry_f 30-08-2009 01:08

Цитата:
Сообщение от Haha
Браво! Именно такой ответ от вас я и ожидала! Вы меня не разочаровали...
Разрешите только слегка подкорректировать.
Основной религией в этой почившей в бозе стране был не атеизм. ( Если верить словарям, атеизм- это как раз наоборот, (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), - отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии. ). Основной религией в той стране был марксизм-ленинизм. Но связь между этим двойным измом и производством ракет весьма опосредованная. И причины сплошного кирдыка кроются вовсе не в забвении жителями текста Отче наш.
:)

Отрицание религии, это тоже форма религии.
Ну а дальше все еще сложнее, отставание в развитии атеистической страны, это просто факт, ничего более.

dmitry_f 30-08-2009 01:09

Цитата:
Сообщение от Haha
То есть тот факт, что за последние годы увеличивается количество финнов, выходяших из церкви (даже через интернет можно это сделать), должен всех нас насторожить именно тем, что это является свидетельством стремления финнов к .. несвободе? Кирдык (ТМ Дмитрий) финскому прогрессу?

:)

Всего лишь свидетельство, некой несуразицы, которую Вы тут написали.

becky sharpe 30-08-2009 01:11

Цитата:
Сообщение от Haha
То есть тот факт, что за последние годы увеличивается количество финнов, выходяших из церкви (даже через интернет можно это сделать), должен всех нас насторожить именно тем, что это является свидетельством стремления финнов к .. несвободе? Кирдык (ТМ Дмитрий) финскому прогрессу?

:)


Нет, это свидетельствует как раз о свободе и о свободном праве на выбор.....быть атеистом или прихожанином...:)

И это не наказуемо и не преследуемо государством.....

Во времена СССР....такого права на выбор не было.....был только - насильственно навязанный атеизм. А любое насилие....ведет к агрессии и возмущению народа....., пусть даже не в столь открытой форме(диссиденты).

Submariner 30-08-2009 01:18

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Атеизм делал людей не свободными....т.е. не было свободы личности, свободы выбора...., а раз этого не было, то человек не мог созидать......
Соответственно и высокого уровня прогресса тоже не могло быть.....


"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели..." © Кин-Дза-Дза

Отсутствие свободы личности в коммунистическом СССР (заметьте, я не ставлю это утверждение под сомнение) вызывалось вовсе не атеизмом, а господствующей марксистско-ленинской идеологией. Насильственно насаждаемый атеизм вызван той же причиной.

Если из А (марксизм-ленинизм) следует Б (атеизм), а также из А следует В (несвобода), то это не означает что из Б следует В. Простейшая математическая логика, знаете ли

Haha 30-08-2009 01:21

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ну а дальше все еще сложнее, отставание в развитии атеистической страны, это просто факт, ничего более.


Какая страна более религиозна: США или Мексика? А кто от кого отстает?

:)

Haha 30-08-2009 01:23

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Во времена СССР....такого права на выбор не было.....был только - насильственно навязанный атеизм. .

Ну если вы про 30-е годы...
:)

becky sharpe 30-08-2009 01:27

Цитата:
Сообщение от Submariner
"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели..." © Кин-Дза-Дза

Отсутствие свободы личности в коммунистическом СССР (заметьте, я не ставлю это утверждение под сомнение) вызывалось вовсе не атеизмом, а господствующей марксистско-ленинской идеологией. Насильственно насаждаемый атеизм вызван той же причиной.

Если из А (марксизм-ленинизм) следует Б (атеизм), а также из А следует В (несвобода), то это не означает что из Б следует В. Простейшая математическая логика, знаете ли


Подводник, конечно знаю, что.....это не простейшая мат. логика....это простейшее изложение Вашей, сугубо Вашей точки зрения....., которую вы хотели бы поставить во главу....:)

Submariner 30-08-2009 01:30

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Подводник, конечно знаю, что.....это не простейшая мат. логика....это простейшее изложение Вашей, сугубо Вашей точки зрения....., которую вы хотели бы поставить во главу....:)


Не понял Вашей мысли. С чем конкретно из сказанного мной Вы не согласны? Надеюсь, не с матлогикой - её я знаю очень хорошо, хотя закончил ВУЗ очень давно :)

becky sharpe 30-08-2009 01:30

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну если вы про 30-е годы...
:)


так из любого высказывания можно "вырвать"....определенный кусок....и скроить его на свой лад.....:)

Главное, чтобы закройщик попался умелый и ....voilà.....

becky sharpe 30-08-2009 01:34

Цитата:
Сообщение от Submariner
Не понял Вашей мысли. С чем конкретно из сказанного мной Вы не согласны? Надеюсь, не с матлогикой - её я знаю очень хорошо, хотя закончил ВУЗ очень давно :)


Да я с 3 классами церковно приходской школы....наверное не оправдаю Ваших надежд......мдя....:)

Submariner 30-08-2009 01:36

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да я с 3 классами церковно приходской школы....наверное не оправдаю Ваших надежд......мдя....:)


Всё-таки хотелось бы услышать ответ по существу. Не разочаровывайте меня...

Haha 30-08-2009 01:37

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
так из любого высказывания можно "вырвать"....определенный кусок....и скроить его на свой лад.....:)

Главное, чтобы закройщик попался умелый и ....voilà.....


Хорошо. Убедили. Атеизм - тормоз технического прогресса (ТМ Дмитрий). Американцы раньше советских полетели на Луну, потому что они были религиозные, а советские атеистичные. Или.. не . про ракеты, вроде как, сказали, все еще куда ни шло было. Про остальное... А! вот! В СССР было трудно "достать" туалетную бумагу, потому что работники целлюлозно-бумажных комбинатов были атеистами.

Как вам такой фасончик?
:)

becky sharpe 30-08-2009 01:42

Цитата:
Сообщение от Submariner
Всё-таки хотелось бы услышать ответ по существу. Не разочаровывайте меня...


Подводник....ну неужели Вы не поняли до сих пор...., что я абсолютна не зависима от чужого мнения....?:)

И мне нравится одно выражение.....главное - не то, что о тебе думают окружающие....главное - то, что ты есть на самом деле......
:smoke:

И на солнце люди находят пятна......, так что в этом мире нет совершенства среди людей......
В природе встречается.....:)

becky sharpe 30-08-2009 01:48

Цитата:
Сообщение от Haha
Хорошо. Убедили. Атеизм - тормоз технического прогресса (ТМ Дмитрий). Американцы раньше советских полетели на Луну, потому что они были религиозные, а советские атеистичные. Или.. не . про ракеты, вроде как, сказали, все еще куда ни шло было. Про остальное... А! вот! В СССР было трудно "достать" туалетную бумагу, потому что работники целлюлозно-бумажных комбинатов были атеистами.

Как вам такой фасончик?
:)


Сейчас отвечу, так отвечу...., прошу без обид....:)

Я не "носила" ширпотреб фабрики "Большевичка" с одним фасончиком для всех......и проблем с .... de papier toilette....не имела...., увы...

:lady:

Submariner 30-08-2009 01:49

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Подводник....ну неужели Вы не поняли до сих пор...., что я абсолютна не зависима от чужого мнения....?:)

И мне нравится одно выражение.....главное - не то, что о тебе думают окружающие....главное - то, что ты есть на самом деле......
:smoke:

И на солнце люди находят пятна......, так что в этом мире нет совершенства среди людей......
В природе встречается.....:)


Я ведь не спрашивал зависите ли Вы от чужого мнения или нет, равно как и не делал никаких утверждений по этому поводу. Я спросил что именно в моём предыдущем посте Вы оспариваете и ожидал прямого и конкретного ответа с цитатой из моего сообщения. Вы же пустились в лирические рассуждения, не имеющие ничего общего с обсуждаемой темой.

Не буду гадать почему так случилось. Не буду переспрашивать в третий раз. Но спорить с Вами больше не стану, ни в этой теме, ни в какой другой. Вот "о природе - о погоде" или ещё о чём-то подобном поговорить - всегда пожалуйста! Засим позвольте откланяться. Честь имею!

becky sharpe 30-08-2009 01:55

Цитата:
Сообщение от Submariner
Я ведь не спрашивал зависите ли Вы от чужого мнения или нет, равно как и не делал никаких утверждений по этому поводу. Я спросил что именно в моём предыдущем посте Вы оспариваете и ожидал прямого и конкретного ответа с цитатой из моего сообщения. Вы же пустились в лирические рассуждения, не имеющие ничего общего с обсуждаемой темой.

Не буду гадать почему так случилось. Не буду переспрашивать в третий раз. Но спорить с Вами больше не стану, ни в этой теме, ни в какой другой. Вот "о природе - о погоде" или ещё о чём-то подобном поговорить - всегда пожалуйста! Засим позвольте откланяться. Честь имею!


Цитата из Вашего поста.....

Не разочаровывайте меня...

В этой связи я и написала Вам про ....мнение окружающих.....:)

Я Вам напишу ответ, только не сегодня...., в ночи уже устала.....:)

А зачем обязательно ...спорить с кем - либо?.....можно и беседовать...

Вы не знаете меня, поэтому и сделали скоропалительный вывод.....

Я всегда могу извиниться, согласиться и принять точку зрения собеседника......,если я не права или ошибаюсь, ......и не считаю это "поражением" или пр.....

Submariner 30-08-2009 02:00

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Я Вам напишу ответ, только не сегодня...., в ночи уже устала.....:)
А зачем обязательно ...спорить с кем - либо?.....можно и беседовать...


Да не нужно уже ответа, ибо спор закончен. Лучше будем просто беседовать на темы, не связанные с политикой и религией.
Хотя разговаривать с человеком, которому абсолютно наплевать на мнение окружающих - непросто. Правда таких людей я почти не встречал (хотя декларации такие делались, да).

Спокойной ночи.

KALAMIES 30-08-2009 02:08

Цитата:
Сообщение от Alek
Ингермаланцы все кто сюда приехал, были как возвращенцы, но первые ингрмаланцы, далеко не были не ингермаланцами.............

Опечататься можно один раз, но не трижды. Отдыхай и потом всё же грамоту учи...

becky sharpe 30-08-2009 02:11

Цитата:
Сообщение от Submariner
Да не нужно уже ответа, ибо спор закончен. Лучше будем просто беседовать на темы, не связанные с политикой и религией.
Хотя разговаривать с человеком, которому абсолютно наплевать на мнение окружающих - непросто. Правда таких людей я почти не встречал (хотя декларации такие делались, да).

Спокойной ночи.


Эх...ну ладно....поясняю....:)

Ваше право и Ваш выбор - о чем и с кем беседовать...:)

Далее...слова..... не зависить от мнения окружающих(что были сказаны мной) ......плевать на мнение окружающих(что было сказано Вами)......имеют большую разницу .....
Есть тип людей, которые декларируют одно, а по сути....живут в собственных комплексах.....:(

Спешу Вас разочаровать....я к такому типу не отношусь.....:)

Спокойной ночи! :)

Ashley 30-08-2009 02:36

Цитата:
Сообщение от Вектор Северный
Никогда на глаза не попадался сомалийский форум.Хотя,теоритически,он может быть...


http://suomensomali.com/keskustelu.html

Там как раз по теме.



.

Brat-Kvadrat 30-08-2009 03:13

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ладно, сделаю попытку.
Была такая великая страна, называлась СССР, основной религией был там атеизм. Так вот эта страна, умела только делать большие бомбы и ракеты для доставки этих бомб, да и то делалось кувалдой (но аккуратно), со всем остальным, сплошной, гиганский кирдык.

А как же хоккей, балет и фигурное катание? :D Ещё там все умели считать и писать, было бесплатное образование, система здравоохранения. Лучшие из лучших шахматисты. Электрификация. Космос. Не ахти, но и не в последнем ряду.
Про Мексику уже был пример. Другой - коммунистический Китай.

kisumisu 30-08-2009 10:53

Цитата:
Сообщение от Ashley
http://suomensomali.com/keskustelu.html

Там как раз по теме.



.

не, Эшли молодец конечно что дала ссылку- это не один такой форум сомалийцев тут- но.... ты хоть прочитала начало?
Там НЕКТО утверждает- что сомалийцы - это экономический хребет Финляндии, ибо если все уедут, работать будет некому и Финляндия рухнет.
Юношеский максимализм?

kisumisu 30-08-2009 10:54

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А как же хоккей, балет и фигурное катание? :D Ещё там все умели считать и писать, было бесплатное образование, система здравоохранения . Лучшие из лучших шахматисты. Электрификация. Космос. Не ахти, но и не в последнем ряду.
Про Мексику уже был пример. Другой - коммунистический Китай.

:lol: :lol: :lol:

DeBug 30-08-2009 11:46

Цитата:
так из любого высказывания можно "вырвать"....определенный кусок....и скроить его на свой лад.....

Главное, чтобы закройщик попался умелый и ....voilà......

Это вы о себе?

Niinjoo 30-08-2009 11:52

Цитата:
Сообщение от Ashley
http://suomensomali.com/keskustelu.html

Там как раз по теме.

.

Отличный юмор, давненько я так не смеялся))
"Приехав в Финляндию сомалийцы стали управлять крупнейшими предприятиями и спасли Финляндию от кризиса" конец цитаты :lol: :lol:

DeBug 30-08-2009 12:11

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Отличный юмор, давненько я так не смеялся))
"Приехав в Финляндию сомалийцы стали управлять крупнейшими предприятиями и спасли Финляндию от кризиса" конец цитаты :lol: :lol:

Мне кажется, что я понимаю в чем дело: если какое-нибудь предприятие решит переманить знаменитого специалиста, то оно предоставит ему все возможные условия (большая зарплата, перевозка вещей, квартира, машина с шофером...)
Сомалийцев везут в Финляндию на похожих условиях: гражданство, пособия, жилье... Вот они и думают что это они спасают Финляндию. А если бы они прорывались к своей цели через трудности (например если бы безработных через пару лет возвращали на родину), то они бы больше ценили достигнутое и не ставили бы себя выше других

dmitry_f 30-08-2009 12:13

Цитата:
Сообщение от Haha
Хорошо. Убедили. Атеизм - тормоз технического прогресса (ТМ Дмитрий). Американцы раньше советских полетели на Луну, потому что они были религиозные, а советские атеистичные. Или.. не . про ракеты, вроде как, сказали, все еще куда ни шло было. Про остальное... А! вот! В СССР было трудно "достать" туалетную бумагу, потому что работники целлюлозно-бумажных комбинатов были атеистами.

Как вам такой фасончик?
:)

Когда Вы делаете выводы, применяя при этом логику блондинки, не надо приписывать мне результат полученного в итоге бреда.

Вот к примеру, возьмем два стакана со спиртом, положим в один яйцо, а во второй живого червя, через некоторое время мы увидим, что с яйцом ничего не произошло, а червяк умер.

Так вот, когда Вы сделаете вывод, что для того чтобы не было глистов, надо больше пить водки, то не надо говорить, что это я посоветовал.

Если таракану оторвать лапы и потом похлопать в ладоши, то таракан не убежит. Это вовсе не означает что без ног, таракан не слышит.

Brat-Kvadrat 30-08-2009 12:25

Ruanda-oikeudenkäynnin hinta nousee yli miljoonaan euroon
 
"Oikeusministeriö on varannut Ruanda-oikeudenkäyntiin ja mahdolliseen WinCapita-oikeudenkäyntiin syyttäjille ja tuomioistuimille yhteensä noin 1,3 miljoonaa euroa. Summaa ei ole eritelty kahden oikeudenkäynnin kesken.
Suomessa asuvaa ruandalaismiestä syytetään osallisuudesta Ruandan kansanmurhaan vuonna 1994."

Ещё один подарок налогоплательщикам. ))

rok 30-08-2009 12:37

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Объяснять очевидные вещи, блондинке, которая в упор их не видит... нет уж, увольте

Я не блондинка. Так что может всё же объясните. Пока с вашей стороны только критиканство, сарказм и НИКАКИХ доводов.

rok 30-08-2009 12:39

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ладно, сделаю попытку.
Была такая великая страна, называлась СССР, основной религией был там атеизм. Так вот эта страна, умела только делать большие бомбы и ракеты для доставки этих бомб, да и то делалось кувалдой (но аккуратно), со всем остальным, сплошной, гиганский кирдык.

А при чём тут атеизм??? Причиной неэффективности производства и внедрения научных достижений была неэффекотивная плановая экономика. Если бы такая же была в любой самой набожной стране то результат от этого бы не изменился бы.

rok 30-08-2009 12:41

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Дмитрий, позвольте мне добавить......:)

Атеизм делал людей не свободными....т.е. не было свободы личности, свободы выбора...., а раз этого не было, то человек не мог созидать......
Соответственно и высокого уровня прогресса тоже не могло быть.....

Простите, но это тупость. В СССР было достаточно творцов. И поэты были и архитекторы и музыканты и художники. Дело только в неэффективности плановой экономики, а не в личной свободе или несвободе.

radon 30-08-2009 12:46

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Когда Вы делаете выводы, применяя при этом логику блондинки, не надо приписывать мне результат полученного в итоге бреда.

Вот к примеру, возьмем два стакана со спиртом, положим в один яйцо, а во второй живого червя, через некоторое время мы увидим, что с яйцом ничего не произошло, а червяк умер.

Так вот, когда Вы сделаете вывод, что для того чтобы не было глистов, надо больше пить водки, то не надо говорить, что это я посоветовал.

Если таракану оторвать лапы и потом похлопать в ладоши, то таракан не убежит. Это вовсе не означает что без ног, таракан не слышит.

Над Вами потешаюца, а Вы и не понЯли.
У нашеи Хахи к хорошему образованию ещё и чистыи, ясныи ум прилагается. :rulez:

rok 30-08-2009 12:48

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Дмитрий, позвольте мне добавить......:)

Атеизм делал людей не свободными....т.е. не было свободы личности, свободы выбора...., а раз этого не было, то человек не мог созидать......
Соответственно и высокого уровня прогресса тоже не могло быть.....

Простите, но это тупость. В СССР было достаточно творцов. И поэты были и архитекторы и музыканты и художники. Дело только в неэффективности плановой экономики, а не в личной свободе или несвободе. В азии естькакая-то страна (кажется сингатур) там очень высокий уровень жизни и при этом население абсолютно свободно и покрайней мере лет 10 назад не было на всю страну ни одной церкви.

rok 30-08-2009 12:51

Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Отрицание религии, это тоже форма религии.

С чего это в друг? Есть такая наука логика. С её точки зрения вера в неверие есть парадокс. Вы конечно можете считать что отрицаие религии это форма религии, но это только Ваше мнение и оно неправильное. Посмотрите сначала значение слова религия по словарю.


Цитата:
Сообщение от dmitry_f
Ну а дальше все еще сложнее, отставание в развитии атеистической страны, это просто факт, ничего более.

Факт конечно вещь упрямая, но ГДЕ взаимосвязь между неверием в бога и отставанием в техническом прогрессе? ПОКАЖИТЕ мне её!!!

becky sharpe 30-08-2009 12:54

Цитата:
Сообщение от rok
Простите, но это тупость. В СССР было достаточно творцов. И поэты были и архитекторы и музыканты и художники. Дело только в неэффективности плановой экономики, а не в личной свободе или несвободе. В азии естькакая-то страна (кажется сингатур) там очень высокий уровень жизни и при этом население абсолютно свободно и покрайней мере лет 10 назад не было на всю страну ни одной церкви.


Прощаю и вам вашу тупость .....
:gy:

dmitry_f 30-08-2009 12:54

Цитата:
Сообщение от rok
С чего это в друг? Есть такая наука логика. С её точки зрения вера в неверие есть парадокс. Вы конечно можете считать что отрицаие религии это форма религии, но это только Ваше мнение и оно неправильное. Посмотрите сначала значение слова религия по словарю.

Факт конечно вещь упрямая, но ГДЕ взаимосвязь между неверием в бога и отставанием в техническом прогрессе? ПОКАЖИТЕ мне её!!!

У блондинок поинтересуйтесь, они Вам все подробно и понятно растолкуют и самое главное - логично.

rok 30-08-2009 12:55

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну если вы про 30-е годы...
:)

Атеизм навязывался и в позднесоветский период. Крестится или перейти в любую другую веру было самым лучшим спобом вылететь из партии.

rok 30-08-2009 13:03

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да я с 3 классами церковно приходской школы....наверное не оправдаю Ваших надежд......мдя....:)

А можно поменьше сарказма и побольше ответов по теме. У Вас тактика такая уходить от прямых ответов если не можете ответить?

rok 30-08-2009 13:07

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Подводник....ну неужели Вы не поняли до сих пор...., что я абсолютна не зависима от чужого мнения....?:)

Похоже, что в дополнении к тому не имеете собственного мнения. Вам прдложили логикоматематическую формулу, которая показывала, что атеизм и свобода личности не связаны. Вы сказали: фи что за бред? А вот объяснить почему бред, в чём ошибка не хотите или не можете.

becky sharpe 30-08-2009 13:10

Цитата:
Сообщение от rok
А можно поменьше сарказма и побольше ответов по теме. У Вас тактика такая уходить от прямых ответов если не можете ответить?


Можно....., начинайте....нет проблем.....! :)

И главное - не отвлекайтесь на персоналии...., а то ваша аудитория блондинок, будет разочарована...:)

becky sharpe 30-08-2009 13:11

Цитата:
Сообщение от rok
Похоже, что в дополнении к тому не имеете собственного мнения. Вам прдложили логикоматематическую формулу, которая показывала, что атеизм и свобода личности не связаны. Вы сказали: фи что за бред? А вот объяснить почему бред, в чём ошибка не хотите или не можете.



:gy: :gy: :gy:

rok 30-08-2009 13:15

Цитата:
Сообщение от kisumisu
:lol: :lol: :lol:

Я можно более внятно. Если оппонент привёл мнение, а вы в ответ тупо смеётесь не пытаясб опровергнуть логическими доводами то это свидетельствует лишь, о том, что на что то большее чем глупое хихиканье у Вас мозгов не хватает.

rok 30-08-2009 13:18

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
:gy: :gy: :gy:

Я можно более внятно. Если оппонент привёл мнение, а вы в ответ тупо смеётесь не пытаясб опровергнуть логическими доводами то это свидетельствует лишь, о том, что на что то большее чем глупое хихиканье у Вас мозгов не хватает.

becky sharpe 30-08-2009 13:19

Цитата:
Сообщение от rok
А можно поменьше сарказма и побольше ответов по теме. У Вас тактика такая уходить от прямых ответов если не можете ответить?



Это не вы....случаем кликушествовали....? :gy:

Удачи! :)

rok 30-08-2009 13:22

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Это не вы....случаем кликушествовали....? :gy:

Удачи! :)

Так и есть. Мозгу блондинки не хватает мощноси на дискуссию.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:42.