Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Квартирный вопрос (недвижимость) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Важное при покупке дома/omakotitalo (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577)

Lintunen 13-01-2020 09:00

Поднимаю тему. Есть ли новые покупатели за прошлый год и собирающиеся в этом? Поделитесь опытом пожалуйста.

Hnu 13-01-2020 16:48

Есть с опытом покупки паритало. Кунтотаркастус оставил странное впечатление: про заплатку на aluskate (не знаю, как по-русски) ничего проверяющий не сказал. Как переехали, заплатка отвалилась, продавец за свой счёт пригласил строителя сделать заплатку «правильно» - она в итоге прямо сразу оказалась протекающей, в итоге мы свой счёт уже пригласили фирму поменять aluskate на недырявую. Сами выяснили, что подогрев пола в двух комнатах просто не работал - сломались какие-то фигни, которые открывают/перекрывают воду, их поменяли, но у водопроводчика осталось подозрение, что одна из этих штук не имеет связи с термостатом в комнате, сказал морозов подождать и звать электрика, если что. Морозов ждём до сих пор. Когда топим камин, запах появляется в сауне (она дровяная тоже), трубочист и спец. по вентиляции ничего такого не нашли, сказали просто снижать мощность вентиляции, когда топим... Странно всё. Ещё дети продавцов напихали мелких деталек в замочные скважины и запасные сливы в раковинах, самый шикарный сюрприз был поролоновый мячик в сливе на крыше, который напрочь заткнул сток. По мелочи, вроде, а денежек прилично на всё утекло. Думаю, нам стоило бы нанять проверяющего самим, а риелтеру заткнуть рот, а то он всю проверку трещал, какой хороший дом и кто его построил.

Vnik 13-01-2020 17:09

Цитата:
Сообщение от Hnu
Странно всё. По мелочи, вроде, а денежек прилично на всё утекло.

Ничего странного. Современный дом напичкан всякой техникой. Она периодически ломается. Даже когда построено все качественно. И если в ней ничего не понимать, то денежки так и будут утекать. Муж нужен "с руками" и понимающий во всей этой технике, способный все эти "мелочи" ремонтировать сам.

Ну как так не понимать, почему при топке камина появляется запах в сауне? Труба от камина и сауны общая выходит на крышу?

Hnu 13-01-2020 19:00

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ничего странного. Современный дом напичкан всякой техникой. Она периодически ломается. Даже когда построено все качественно. И если в ней ничего не понимать, то денежки так и будут утекать. Муж нужен "с руками" и понимающий во всей этой технике, способный все эти "мелочи" ремонтировать сам.

Ну как так не понимать, почему при топке камина появляется запах в сауне? Труба от камина и сауны общая выходит на крышу?

Труба только внешне общая, внутри они раздельны. Получается, что почему-то запах всасывается в сауну через улицу.

P.S. Мужа менять не буду. :) Да и страховая последствия самоделок оплачивать не будет.

Petter 13-01-2020 19:29

Цитата:
Сообщение от Hnu
Труба только внешне общая, внутри они раздельны. Получается, что почему-то запах всасывается в сауну через улицу.


Вытяжки в сауне и душе следует отрегулировать (прикрутить), если есть приточная вентиляция - ее немного открутить.

Hnu 13-01-2020 19:52

Цитата:
Сообщение от Petter
Вытяжки в сауне и душе следует отрегулировать (прикрутить), если есть приточная вентиляция - ее немного открутить.

Так их же, вроде, самим не разрешают крутить. В сауне есть одна с ручкой, которую можно открывать и закрывать. Это вытяжка или приточная? Вроде, вытяжка, потому что там как раз самый жаркий угол, в углу напротив каменки. Приточная, наверное, над каменкой, но там крутить нечего.

Если этот запах просто запах и проблемы особой нет, то и бог с ним. Важнее, чем влажность быстро уходила после душа и сауны.

Vnik 13-01-2020 20:12

Цитата:
Сообщение от Petter
Вытяжки в сауне и душе следует отрегулировать (прикрутить), если есть приточная вентиляция - ее немного открутить.

Нее, особо не поможет. Вытяжки по расходам воздуха малы по сравнению с расходом воздуха горения.
Да и каждый раз же не будешь прикручивать/откручивать.
Проблема в том, что нет дополнительного притока воздуха внутрь помещения, который бы компенсировал необходимый расход воздуха на горение. Дома строят теперь достаточно герметичными ( пароизоляция везде, герметичные стеклопакеты ).

Раньше такой расход на горение легко проходил в дом через щели в окнах, другие неплотности и пр. Теперь же нужно устраивать специальный приток для горения. Зачастую он есть, во всяком случае предусмотрен, где-нибудь под камином, с собственной заслонкой. Но - а) никто не знает, для чего эта заслонка, и соответственно, не открывает ее при горении очага (потом же ее надо еще и закрыть). б) воздуховод к ней с улицы обычно под полом, недостаточно большой и/или засоренный.

Таким образом, при горении камина в помещении создается чувствительное разрежение, по сравнению с атмосферным давлением.
Далее: оба канала, от сауны и от камина, выходят на улицу в трубе рядом, перегородка там между ними в полкирпича, если не в четверть. Заслонка сауны держит воздух не совсем герметично, хоть при этом и закрыта. А так как в доме при горении камина сильное разряжение, то воздух ищет "дырочки", через которые стремиться попасть в дом. И этой дырочкой является дымоход сауны.

То есть часть воздуха в дом всасывается с улицы через дымоход сауны (через неплотности его заслонки), образуя "обратную тягу".
Ну и небольшая часть дыма от камина, выходящего из своего канала, всасывается назад в канал сауны (выхлопы каналов же совсем рядом), и далее попадает в дом.

Если пока только запах, то заслонка сауны "держит" еще хорошо. Если бы она была менее герметична, то мог бы и дым идти из каменки сауны :).

P.S. Были на рынке модели вентмашин с функцией "сауна/камин". При нажатии кнопки на ней, вытяжка отключалась совсем, оставался только приток, что более менее уравнивало дизбаланс в доме. Но вроде такие модели не прижились.
В холода, когда как раз камины и топят, отсутствие вытяжки обнуляет рекуперацию тепла в такой вентмашине, то есть на приток надо ставить мощный подогрев и пр.

Vnik 13-01-2020 20:23

Цитата:
Сообщение от Hnu
Так их же, вроде, самим не разрешают крутить. В сауне есть одна с ручкой, которую можно открывать и закрывать. Это вытяжка или приточная? Вроде, вытяжка, потому что там как раз самый жаркий угол, в углу напротив каменки. Приточная, наверное, над каменкой, но там крутить нечего.

Если этот запах просто запах и проблемы особой нет, то и бог с ним. Важнее, чем влажность быстро уходила после душа и сауны.

И правильно не разрешают.
Если прямо над каменкой - это как раз приток. Причем этот приток, как правило, делают прямо с улицы, не из вентмашины. То есть воздух из него поступает холодный, ну то есть такой же, как на улице. При топке каменки он сразу и нагревается от ее энергии, поэтому холода от нее не чувствуется. А вот при топке камина, находящегося в общем объеме дома, из него должно тянуть холодом (в доме же разрежение), причем прилично так. В морозы может все помещении сауны и примыкающей душевой выстудить. Этот приток, в принципе, нафиг не нужен, но нормами предусматривается. Поэтому продвинутые жильцы его просто закручивают наглухо.
Бывает, но реже, что этот приток сделан от вентмашины. Тогда его закрывать не нужно, он подогрет в вентмашине.
P.S. Ну раз муж хороший, то мы щас тогда тебя научим, будешь сама все по дому делать :)

Hnu 13-01-2020 20:41

Вот мне уже интересно стало. В вентиляции есть режим камина - он запускается на 15 минут. В нижней части камина заслонка, но это просто дырка между комнатой и камином, по-моему. Вентиляцию проверяли с негорящим камином, конечно, спецы сказали, что всё в порядке, хотя ни счёта, ни отчёта до сир пор не прислали, уже чуть не три месяца прошло.

Petter 13-01-2020 20:50

Цитата:
Сообщение от Hnu
Вот мне уже интересно стало. В вентиляции есть режим камина - он запускается на 15 минут. В нижней части камина заслонка, но это просто дырка между комнатой и камином, по-моему.

Если заслонка есть, должна быть в полу труба на улицу, а на цоколе вент. решетка

Hnu 13-01-2020 21:33

А где эта труба тогда в комнате наружу выходит? В цоколе найти что-то буде трудно, так как со стороны гостиной терраса.

А вот ещё вопрос: над дверью на террасу крыша (tiilikatto) покрывает выход, но в дождь вода протекает сквозь нижнюю часть этой крыши (над главным входом не присматривалась). Говорят, что это, мол, ничего такого, мол там просто нет aluskate. Это действительно мелочи жизни или с течением времени может выйти боком?

Petter 13-01-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от Hnu
А где эта труба тогда в комнате наружу выходит? В цоколе найти что-то буде трудно, так как со стороны гостиной терраса.

Она должна идти с улицы в камин, в комнате нигде не выходит.

Vnik 13-01-2020 23:27

Цитата:
Сообщение от Hnu
Вот мне уже интересно стало. В вентиляции есть режим камина - он запускается на 15 минут. В нижней части камина заслонка, но это просто дырка между комнатой и камином, по-моему. Вентиляцию проверяли с негорящим камином, конечно, спецы сказали, что всё в порядке, хотя ни счёта, ни отчёта до сир пор не прислали, уже чуть не три месяца прошло.

На 15 минут этот режим запускается лишь для того, чтобы холодному камину было легче растопиться, когда тяга в нем еще не установилась. В это время вытяжная вентиляция и вырубается. Долго этот режим использовать нельзя, как я уже и писал, прекращается рекуперация тепла, а также нет вытяжки из туалетов, что неприемлемо.

Если дыру эту не найдешь, то радикальным решением является открытие форточек, там, где это не так критично. В спальнях, где днем никого нет, в ванной, если там есть окно, может на кухне, где и так жарко и пр. Именно в нескольких местах, чтобы из каждой форточки тянуло с улицы понемножку, а не с одной много.

Спецы правильно проверяли с не горящим камином. Вентиляция и различные очаги/печи между собой не должны быть связаны в воздушном балансе. Для компенсации воздуха, уходящего на горение, предусматриваются другие мероприятия.

Vnik 13-01-2020 23:34

Цитата:
Сообщение от Petter
Она должна идти с улицы в камин, в комнате нигде не выходит.

Встречал встроенные решетки в полу прямо перед поддувалом, но, правильно сделанный приток, это внутри камина, внизу, там, где поддувало. Если его открыть, то с фонариком можно его поискать. У нас, например, круглый, довольно тяжелый диск, лежащий на дне, к краю которого привязана цепочка, выходящая сбоку наружу. Если цепочку потянуть, то один край диска поднимается, и под ним обнаруживается дыра, которая и является притоком.
Встречались и просто рукоятки сбоку внизу, поворотом которых эти заслонки открывались. Конструкций различных много, иногда и весьма замысловатых.

Vnik 13-01-2020 23:37

Цитата:
Сообщение от Hnu
А вот ещё вопрос: над дверью на террасу крыша (tiilikatto) покрывает выход, но в дождь вода протекает сквозь нижнюю часть этой крыши (над главным входом не присматривалась). Говорят, что это, мол, ничего такого, мол там просто нет aluskate. Это действительно мелочи жизни или с течением времени может выйти боком?

Если это козырек безопасности, то функции vesikatto она может и не выполнять. Она защищает людей от падающих с крыши глыб снега.

Hnu 14-01-2020 00:58

Цитата:
Сообщение от Vnik
Если это козырек безопасности, то функции vesikatto она может и не выполнять. Она защищает людей от падающих с крыши глыб снега.

Ну да, козырёк, он внешне является продолжением крыши. А с ним самим от воды ничего не случится? Дерево всё ж.

Камин буду изучать, спасибо!

Riku rik 14-01-2020 11:30

Цитата:
Сообщение от Lintunen
Поднимаю тему. Есть ли новые покупатели за прошлый год и собирающиеся в этом? Поделитесь опытом пожалуйста.

ривитало купили летом, и еще председателем сделали в тсж)) так что есть опыт покупки и скоро управления, тсж правда маленькое)) так что спрашивайте...

Vnik 14-01-2020 12:49

Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну да, козырёк, он внешне является продолжением крыши. А с ним самим от воды ничего не случится? Дерево всё ж.

Конечно плохо, если вода попадает на дерево. Но ведь от воды должно защищать основное покрытие, черепица/рубероид/кровельное железо. И если оно, это основное покрытие, дырявое, то aluskate от воды не спасет. Вообщем-то проблема и яйца выеденного не стоит - надо привести в порядок основное покрытие, если оно протекает.

void0 16-01-2020 14:29

Цитата:
Сообщение от Riku rik
ривитало купили летом, и еще председателем сделали в тсж)) так что есть опыт покупки и скоро управления, тсж правда маленькое)) так что спрашивайте...

Как председатель тсж, скажите пожайлуста, принято то ли финским строительным фирмам платить откаты руководству тсж?

KALAMIES 16-01-2020 18:49

Цитата:
Сообщение от void0
Как председатель тсж, скажите пожайлуста, принято то ли финским строительным фирмам платить откаты руководству тсж?

Он недавно в должности, его ещё проверяют))))))
*Вот был бы главой обслуживающей компании, тогда бы ответил сразу здесь, на форуме. Честно.)))))

Riku rik 17-01-2020 11:19

Цитата:
Сообщение от void0
Как председатель тсж, скажите пожайлуста, принято то ли финским строительным фирмам платить откаты руководству тсж?

ха ха)) я еще пока месяц на должности)) тогда уж не председателю, а всему правлению из 3 человек)) а так тут почти всегда выигрывает самый дешевый подряд, ибо это свои собственные деньги, тсж волнует сделать все как можно дешевле. Я думаю, коррупция больше на уровне исяннойтсия-подрядчик, если например что то сломалось и тсж не знает кому звонить, то исяннойтсия может предложить "своего" человека/фирму.

Riku rik 17-01-2020 11:20

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Он недавно в должности, его ещё проверяют))))))
*Вот был бы главой обслуживающей компании, тогда бы ответил сразу здесь, на форуме. Честно.)))))

гигантское ха ха по выделенному))

Винни 17-01-2020 11:35

Цитата:
Сообщение от Riku rik
ха ха)) я еще пока месяц на должности)) тогда уж не председателю, а всему правлению из 3 человек)) а так тут почти всегда выигрывает самый дешевый подряд, ибо это свои собственные деньги, тсж волнует сделать все как можно дешевле. Я думаю, коррупция больше на уровне исяннойтсия-подрядчик, если например что то сломалось и тсж не знает кому звонить, то исяннойтсия может предложить "своего" человека/фирму.


"Всегда выигрывает самый дешевый подряд" из найденных управляющей компанией (обычно 2-3 предложения от "хорошо зарекомендовавших" себя компаний). Или правление обьявляет открытый тендер по Финляндии регистрируя его на официальном сайте национальных тендеров?

Riku rik 17-01-2020 11:54

Цитата:
Сообщение от Винни
"Всегда выигрывает самый дешевый подряд" из найденных управляющей компанией (обычно 2-3 предложения от "хорошо зарекомендовавших" себя компаний). Или правление обьявляет открытый тендер по Финляндии регистрируя его на официальном сайте национальных тендеров?

это зависит как хочет правление, у нас правление само все делает, ибо тсж маленькое и платить управляющему смысла нет

Винни 17-01-2020 12:20

Цитата:
Сообщение от Riku rik
это зависит как хочет правление, у нас правление само все делает, ибо тсж маленькое и платить управляющему смысла нет


Так Вы открытый тендер проводите или кто-то приводит своих знакомых?

Riku rik 17-01-2020 12:36

Цитата:
Сообщение от Винни
Так Вы открытый тендер проводите или кто-то приводит своих знакомых?

открытый

Lintunen 03-03-2020 18:54

Цитата:
Сообщение от void0
Как председатель тсж, скажите пожайлуста, принято то ли финским строительным фирмам платить откаты руководству тсж?

Как интересно по-фински будет "откаты"? И вообще, есть ли такое явление в финском обществе, как откаты?

Atlantida 03-03-2020 20:56

lahjointa ja "sulle mulle" etuoikeudet

Natalia2020 21-02-2021 12:10

Цитата:
Сообщение от pavel
Кунтотаркастус для людей знающих-ознакомительный листок. Что-бы самому не лазить. Подводных камней множество. Только специалист и может разглядеть, что может быть не так. Вплоть до изменений геологии. Если мы говорим даже о ремонте в ванной.

Павел, может быть Вы подскажите контакты таких фирм или специалистов. Желательно, если есть русскоязычные))

DJEN 29-01-2023 13:12

Друзья, при покупке квартиры, в которой все готово к подключению стиральной машины, все равно необходимо приглашать специалиста по установке, я правильно понимаю?

puppetman79 29-01-2023 14:17

Цитата:
Сообщение от DJEN
Друзья, при покупке квартиры, в которой все готово к подключению стиральной машины, все равно необходимо приглашать специалиста по установке, я правильно понимаю?


приглашение специалиста - перенос возможных рисков в будущем на страховую. если вы готовы взять на себя такие риски - никого приглашать не надо. подключаете сами и пользуетесь.

KALAMIES 29-01-2023 15:23

Цитата:
Сообщение от DJEN
Друзья, при покупке квартиры, в которой все готово к подключению стиральной машины, все равно необходимо приглашать специалиста по установке, я правильно понимаю?

Подключай сам, если всё готово.
NB! Не забывай перекрывать подачу воды, когда стиралка закончила работу. Здесь главная засада, как правило.

DJEN 29-01-2023 16:31

Если приглашать лицензированного специалиста, то возникает вопрос) Где таких берут? Какие документы должны быть? Сколько эти услуги примерно должны стоить?

Bolan 29-01-2023 18:40

Не приглашайте никаких супер-специалистов - придут на 5 минут, подключат, счет - 70 евро (примерно). Покупал посудомойку в Gigantti, там при покупке сказали "Да, надо непременно чтобы устанавливал сертифицированный специалист, иначе в случае чего ни страховка, ни гарантия не работают!" Пришли два кента, за 5 минут установили, на мой вопрос о документе, который бы подтверждал сертифицированную установку, те переглянулись и выдали какую-то филькину грамоту без печатей, без подписей. Потом, когда оформляли страховку частного дома при покупке в конторе сказали, что НЕТ, не нужно никакого сертифицированного установщика, страховка работает в любом случае. Так что, всё это разводка.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:34.