дома можно в порядке живои очереди ))

для этова ужо давно придуманы в домах специальные женские половины. пущай там сидят и ткут!

правилно, а зачем еи братикову пипку видетъ?

Так в том то и дело, если неудобно, скажи. Хочешь ходить только с зятем/сыном/братом/соседом, ходи. Уверяю тебя, он не немой совершенно, а очень даже наоборот.
Зачем делать вид демократичностей с либеральностями, если при этом приходится жарить себе зад?



Ни в коем случае ничего не оправдываю. Просто у меня "ну вот такой" взгляд на вещи - если что-то не устраивает, смущает или ещё как беспокоит, лучше это обговорить, это же семья, а не принудительный коллектив.

Каких только пуританских дур не встретишь...:)))

может он думает, что ты хочеш ходитъ именно с ним и не хочет тебя обидетъ )))

Ты как первый день замужем.
Я вообещ сторонник того, что любая проблема - не проблема вовсе, если она проговорена и обсуждена.
Я сам за то, чтоб люди больше говорили.
Но одним это легко, другим сложнее, третьи вообще лучше промолчат и уйдут в себя.

Здесь же ты сама видишь, что отец смущается.
Зачем ждать, что он сам начнет разговор?
Сделай ход конем сама, сказав, мол, всё, я пошла. Теперь вы, мальчики, тут сами уж.

Я не знаю и потому заранее переживаю, т.с пока не поздно.

аааа... ну да, упустить повод для лишних переживаний серьёзное упущение.

Тока тссс...
Мой брат, когда после операции на грудной клетке в 14 лет мыться ходил, я ему даже спину мыла и ноги.
Если верить форуму, то, видать, брательнику пришлось бы ждать, пока само отвалится.

+150000000000000000

Именно. И евнуха к ним для досмотра.

Ха! Так так и сделала, только потомка, будучи ещё дошкольницей, потом шёпотом спрашивала "ма, а у нас в сауне холодно? Нет? а почему дедушка в трусах?" :D





Чего тока народ не придумает)))

Мара, ну вот мы с тобой когда пойдём в сауну, я у тебя сразу спрошу какое у тебя в парилке освещение и следует ли мне надеть трусы (и каску).

дада, шоб смотреть была не на шта! а то мало ли... от увиденного чиво тока не случицца...

упрощаю задачу! у меня нет парилки.
но гостей без трусов и в каске люблю не менее остальных, так шта смело приходи!

Я тебе так скажу: спокойное отношение к естественной человеческой наготе - непременное качество человека разумного.
Пуританизм лично у меня вызывает отторжение. Впрочем, как и любой другой фанатизм.

Предлагаю во всех саунах (в домашних-семейных тоже) обязать всех носить непросвечивающие комбинезоны!
Этакий "коковартало кортсу"!

Да, это проблема, любит побегать пока дойдёт до душа туда сюда.

Зато попу сестре вытирает после горшка...

Резюме моё: дочке с папой можно до 7 лет макс., соответственно маме с сыном тоже. Старше уже оба стесняться буду, ну исключая Лундквиста...

Так Люндквисту она не родная дочь,вроде как...

Проще закрыть все сауны как рассадник зла и педофилии.

надеюс им не по 13 лет )))))))).

Каска вобще очень нужный предмет, в отличии от трусов, хошь салат в ней замешай, хошь, как питейную тару пользуй, помыться опять так можно.

так вообше зашибис тогда.

Ну молодчина, тогда.
Ты же сама понимаешь я далек от пуританства.

слышь, Федь, вот она проблема-то: ты проста трусов не любишь.

Фиг!

Я всё-равно один в сауну хожу у нас дома...

Кста, тут в начале этой темы писали уже это в некоторых кюльпюлях на севере сауны общие, а не только турецкая...
Позакрывать нафиг!! Ибо нефиг!:)

Я не вижу никаких оснований для строгих возрастных ограничений. Всё зависит от внутрисемейных традиций и отношений, опирающихся в свою очередь на общенациональные традиции, воспитание и уровень образованности.

ну да чем менее образован, тем более всеи кучеи в сауну.

Проблема - это когда любишь в трусах.

Ну и, не слезая с боевого коня, может мне сразу кто-нибудь расскажет - как так в одной (или в соседней) теме возможно "муслимы в портках в бассейне/душевой/парилке фууу" и "ужЫс, кругом голые люди моются"?

Брэхня. Трусы я люблю, а каска привлекает своей полезностью.

Ты как обычно не в тему. Я не про сауну, а про отношение к наготе.
И кучей в сауну - это твоя прерогатива. Другие ходят туда в очень узком внутрисемейном кругу.

Вот так они свою кровь мешают=)))))

Когда это бассейн, то действительно нужно и мыться и посещать парилку обнаженным.
Если это своя семейная сауна/баня, то я не вижу никаких предпосылок заходить в парилку и принмать душ в общаке, если в семье уже есть дети предпубертатного возраста.
Сидеть и общаться в зоне отдыха вместе, да. Но заходить в сауну и мыться всё же по-отдельности.

Т.е момент обязательной "гигиены" важнее "наготы"?

конечно не в тему, в тему-то толко ты )) кастати про образованностъ сам начал.
Как папики отстаивают свои права на посешение сауны с подростаюшеи дочеи, ух ты.

Приходя в общественную купальню, да.
Там, где не придусмотрено индивидуальных помывочных, ты подписываешься на пользование ими в общем режиме.

Именно поэтому я и не понимаю идеи общего принятия семейной сауны, если есть возможность посещать ее по-отдельности.

да он важнее когда касается не толко тебя одного, к тому же в бассеине нет лиц противоположного пола, у муслимов естъ выход вообше туда не ходитъ.

это толко умные папики с наклонностями со взрослыми девочками моются.

Короче по теме. Ребенку 5 лет, ходим вместе, когда раздельно начинать? Я думал про 7 лет или поздно это?

Принимать душ "в общаке" просто-напросто неудобно, а то и просто невозможно за неимением места.
А предпосылка для общей парилки - это возможность затем всем вместе ОДНОВРЕМЕННО отдохнуть в предбаннике или на терассе. А так же элементарная возможность сэкономить время и энергию.
Это обусловлено многовековой культурой и традициями финских народов. Спокойное и нейтральное отношение к человеческой наготе тут сложилось исторически. Впрочем, таковым оно было и в крестьянской России до прихода индустриализации и советского пуританизма.

Как же тебя на инцест-то всё тянет. Крепись, не дай плоти одержать верх.

Почему? Чем разнится такая нагота?

Хм... И всё равно мне непонятно.
Мало того, если касаться темы сексуальностей, о которых вы вчера говорили, то поход в баню "девочка+девочка" для кого то может оказаться более "привлекательным", чем "девочка+мальчик", да и фото, прям не знаю кого... модели плэйгЁл - может вызывать какие-то волнительные ощущения, но тот же самый модЭль в бане - просто моющийся человек.

Я моюсь сам по себе,в сауне..да,сижу со взрослыми..:)))

мое мнение до 7-8 вполне можно, конечно если всем удобно, если ребенок начинает стеснятся, то лучше ранше прекратитъ.

А хаммам?



Так всё таки - в чём именно проблема сидения на полоке всей семьёй? В том, что своя башка дурное думает или..?

ты можеш сидетъ там, где тебе захочется ;)

Почему обязательно "тащит"?
Ребёнок сам хочет идти с родителями в баню.
Мои,например,с удовольствием ходят с отцом в сауну,но вот в бассейне даже и мысль не приходит идти сыновьям в женское,а дочери-в мужске отделения.
Т.е, как видишь,у детей абсолютно здоровое понимание стыда и приличия.
Чем больше мы.взрослые ,будем обострят внимание на наготу тела ,там ,где этого делать не надо (например , в семейной сауне) ,тем больше в детских головах будет укрепляться мысль о чём-то запретном и позорном...

Ну... спасибо,я подумаю над Вашим предложением...:)))

Сам по себе ребенок не начнет стесняться.

Согласен.
В этом и вижу проблему, когда говорил о фиксациях.
Тело противоположного пола перестает восприниматься как сексуальный объект.
Располневшая или не оч.молодая мама в сауне, пухлые телки в общественном бассейне, когда тебя самого притащила в женский душ мамаша...
Всё это лишает противоложный пол должного эротизма который должен срабатывать в половозрелом возрасте.
Может быть отсюда и растет проблема Скандинавии, что при масштабном опросе датчан, что-то около половины, а вроде 43% заявили, что они предпочтут виртуальный секс реальному. За реальный высказались только 27%.
То есть людей не зажигает реальный сексуальный партнер, а удобнее и лучше тупо подрочить в скайпе на помесь фантазий и картинки.

Про экономию электроэнергии я оценил.
Можно еще воду не смывать в унитазе ради сохранения семейного бюджета.

Ну тоже нельзя говорить так уж уверенно, в какой-то определённый момент наступает осознание собственной сексуальности и всё такое, тогда вполне возможно, что ребёнок не будет ходить в сауну с родителями. Вот именно в этот момент не стОит делать биг диил из этой ситуации, имхо.

Изначально тело члена семьи воспринималось, как сексуальный обьект?

Дрочить на каждую мелькнувшую женскую щиколотку - тоже некамильфо.
Некоторые воду и не смывают, их дело.

Видимо... :D
Тут упомянули про "торчащие"писюны маленьких мальчиков в бассейнах.
На это, по-моему ,обращают внимание только те ,у кого нет сыновей -эка невидаль!
И ведь увидят же в этом нормальном невинном явлении какую-то грязь и выводы сделают далекоидущие.
А того не понимают,что это только тараканы в своей голове...

Если бы ты видела, чем занимаются некоторые мужики в турецкой сауне в аквапарках; там где перегородка между мужски и женским отделениями либо отсутсвует совсем либо чисто номинальная, ты бы, уверен, изменила бы своё мнение.
Многозначительный смайл.

Тебе ж Ирене сказала, что каждый отец только и думает о том, как дочку трахнуть.

Вот никак не могла решить - написать за тараканов или пойти перезагрузить стиралку :D
Я тоже склонна думать, что все эти "возможные извращения" от посещения сауны семьёй- проблема в собственной голове.

Моё мнение о мужыках уже невозможно испортить.

К нему ребенок приходит не совсем сам по себе - этому учат семья и школа.
Биологически же человек своей наготы стесняться не предрасположен, как и животные. Пример - многочисленные народы первобытного образа жизни. Для них одежда - лишь решение сугубо функциональных задач. Впрочем, чем она была изначально и для всех прочих народов на ранних этапах их развития.

каздыи нет, но не каждыи и берет 13 летних девочек в сауну ))) Еше скажи, что такого не бывает вообше.

Вот так вот и возникает интерес-что там в трусах надо прятать?

Я не знаю.
Истоки человеческой сексуальности скрыты черт знает где.
Говорят же, что фиксация на оральной сексуальности происходит аж в период грудного вскармливания... Иди там разберись что почём.

Ну она сказала, что не все семьи нормальные, с чем я спорить не стала, но устанавливать какую-то возрастную планку для чужой семьи и говорить "так делать плохо", тож не очень верно.

Может и не редко, даже мальчики.

Многие подростки мальчишки плавки в сауне не снимают, стесняются видно ещё недовыросшего хозяйства. Не замечал в бассейнах?

Если честно, то меня больше удивляет не совместное посещение семейной сауны, а посещение вот этих общественных саун. Причем, сильно удивляет.

чем ето?
я люблю ходить в сауну. ну в спортзале. там и общая есть, с паром.
посидеть-погрецца, особливо зимой.

Бывает. Вот только с сауной это никак не связано. Хотя бы потому, что в большинстве случаев бывает там, где и саун-то нет.

Не согласна, вернее не совсем согласна.
Что там изначально и биологически - дело третье, есть сегодняшний день и сегодня непринято, а часто и противозаконно, шлёндрать голым по улицам. Можнно долго спорить почему оно именно так, особенно в условиях отсутствия зимы, весны или мало-мальской осени, но вот оно тАк и всё.


И на тему "семья учит" - по себе помню, было всё равно, потом отросли сиськи и стало не совсем всё равно, а вот когда научилась принимать себя, стало всё равно, как никогда раньше :)

У вас там тоже прозрачная стенка? И чем мужики за ней занимаются?

Сколько ходил в общественные сауны или в те же бассейны,даже мыслью не проникался во всю парашу,что здесь наговорили..:))).

Она искренне недоумевала, правда по-детски через 3 секунды забыла)))

в сауне нету прозрачной :(
а там где пар, никаких стенок.

ваще, я не эксперт. я и на пляж без трусов легко хожу.

Ну даааа, только ж в случае со своим ребёнком, хочется научить дитятю" не фиксироваться" на лишнем.

В свете сегодняшнего дня - конечно третье. Но я говорил именно об изначальном.
С намекем на то, что если в семье из наготы не делают культа и пуританизм не культивируется, то с большой долей вероятности ребенок осознает стеснение довольно-таки поздно, лет в 13-14, а то и позже.
В семьях нудистов дети часто вообще этого не начинают осозновать, бо не с чего.

А у вас там что, пар не в сауне?

Надо эту тему какому-нибудь психотерапевту дать почитать )))) ну и фантазии же у некоторых.

Семейная сауна - внутрисемейное дело, если всё, как говорится, без нарушения закона и желания. Потому буду с ребёнком (мальчиком) ходить вместе до тех пор пока это его самого устраивает. Пока от семейной сауны никакого вреда не заметила, сплошь польза и душевные разговоры, в сочетании с чистотой и паром :)

В том и дело, что мы не знаем когда и на чем фиксация произойдет.
Эдипов комплекс часто стартует с эпизода, когда мальчик так или иначе застукивает родителей занимающихся сексом.
И всё...
И понеслось...

почему думеш, что если не ходят вместе в сауну - значит фиксируются на лишнем? как же научитъ дитятю не фиксироватся тем, у кого и сауны-то нет? Может в ванну вместе залезтъ )))?

я думала, сауна - ето там где жарко.
а пар.. ну как в турецкой бане.
ну еще в русской парной бывает, если налить воды. куда там ее льют..
вот такой у меня уровень знаний.
но зато я общительная и неконфликтная.

Ну вот об этом возрасте я и говорю. Он есть, т.с критический момент.

Ой, я воду в сауне лью. И не раз.

у нас сейчас появилась своя сауна, но как то сложилось так что сын почти 7 лет спапой, ему интересней, они потом в бассейне бесятся, а дочь со сной хвостом ходит, мы паримся, моемся и трещим обо всем на свете
но раздевалки у нас разные и у меняи мужа обычно полотенце какое нить на теле, хотя интереса со стороны детей не замечала)))) насчет писюнов у мальчишек - дак это абсолютно нормально, они ведь будующие мужчины, зачем акцентировать на это внимание?

А если перейти от общих материй к простому:значительная часть населения Суоми проживает в kerrostalo с выделением времени на баню 1 час(слышал,что бывает 30-45 мин.),как отец,мать и 2-3 ое детей могут распределится?

Так ребёнок же не бурьяном сам себе растёт.
Нормальные родитель всегда (дада, всегда) заметит изменения в поведении и/или настроении ребёнка.
Другое дело, что за мыслями о нормальностях и ненормальностях, может оказаться не до этого.

Наблюдая современных детишек, мне кажется что именно так всё и происходит как раз.
Т.е. задницу то подотрут, а вот до голов уже дела нету.

Не перекручивай)))
Я ни слова не сказала, что ты или кто-то ещё делает что-то неправильно, я выражала непонимание и недоумение)

Конечно есть, ребенок же не в вакууме живет, а в школу ходит и с друзьями общается.
Да и мама с папой по дому не голыми скачут.
Но тем не менее продолжаю настаивать, что стеснение своей наготы - не есть биологическая особенность вида, а есть следствие общественного воспитания и культурного влияния.

Так всегда было, во всех слоях, вне зависимости от даты или финансового положения. Может потому и мы все разные, как те фломастеры.

то же самое делаю и я: выражаю непонимание и недоумение :)

Ох уж эти наблюдатели....

Так потому и отвечаю на твоё "ребёнок сам не перестанет...".





Не уду спорить, как-то в серьёз не задумывалась на эту тему. Чем не тема для нового топика?))

ОттеперЯ - "ладушки"))))

А чего "не перестанет"? Видимо, склероз.

Та сам сказал, что дети не в ваакуме растут.
Они среди нас. Они в обществе.
Вот и наблюдаем за тем, чего вы там навоспитывали.

... хотеть ходить с родителями в сауну.
Вроде бы.

Лично я навоспитывал - дай Бог каждому.
Так что слушай, что говорю.

про общество...
вот, что-то подумалось, что мне нравилось в стране Советов когда-то - отсутствие секса. )) У детей хотя бы была возможность подольше побыть детьми, не зацикливаться на физиологии и познавать мир в его иных проявлениях (учиться в конце концов, играть и наслаждаться банальной жизнью)

Это про вакуум.

Мать, ты этова... ты не того. У меня хоть и склероз, но я точно помню, что такого не писал.