Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Каким вы видите будущее России ... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78178)

Сударь 12-03-2015 01:12

Цитата:
Сообщение от Den327
Большая зарплата Всегда означает - большие налоги.
В Фи они прогрессивные и МНОГО больше.

Jade 12-03-2015 01:47

Цитата:
Сообщение от Стройбат
На одного asumistuki максимум 220 €, пособие по безрабе 530. Всё,писте.
..Топаем в социал, там на 330 налом на чела.
Не, чтото я ступил.Соска считает хату по 650 максимум + 330...

Соска вам считает кв-ру 650 е по максимуму + 485,5 е = 1135,5 е в месяц
см. http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_...toimeentulotuki
Perusosa on vuonna 2015 yksin asuvalla 485,50 euroa kuukaudessa.

Речь шла про финские соц. нормы, по которым фин. безработный получает из гос. кармана больше 1000 евро (в рублях это больше 70 000 руб/месяц)
Ну так оно и выходит!
С чем вы не согласны?

Сударь 12-03-2015 02:10

Цитата:
Информационные бюро Совета министров северных стран в Санкт-Петербурге и Калининграде, а также контактные центры в Мурманске, Петрозаводске и Архангельске закроются на неопределенное время.

Российские власти потребовали внести информационные бюро Совета министров Северных стран в список «иностранных агентов».

- На данный момент у нас нет возможности действовать здесь. Правительства Северных стран не могут продолжить деятельность под статусом «иностранного агента», говорит министр по вопросам северного сотрудничества Дании Карстен Хансен.

Совет министров Северных стран открыл свое первое представительство в России 20 лет назад. Информационные бюро играют важную роль, в частности, в области сотрудничества в сфере культуры. Представительства Совета министров Северных стран осуществляют сотрудничества, как с российскими властями, так и с представителями гражданских организаций.

http://yle.fi/uutiset/informatsionn... utsya/7861476

Добывать гранты на анти-росс. деятельность "представителям" станет ещё сложнее. Что касается культуры, то есть отделы в посольствах - никто не перечит светлому и доброму.

AndreiEnergetik 12-03-2015 02:14

Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, порядок сумм абсолютно кривой и Вы сравниваете лукаво, потому что:
1) берёте фин. з/п намного ниже средней, почему 1200е (?), а рос. з/п выше средней, почему 40-45 тыс. руб (?)
2) финн у вас на съёмной кв-ре платит аренду, а россиянин в своей кв-ре

Сравнивайте адекватно - среднюю фин. з/п 2-2500 е со средней рос. з/п 35-40 тыс. руб
и сравнивайте съёмное фин.жильё 500-600е/аренда со съёмным рос. жильём 20-28 тыс. руб/аренда или своё фин. жильё 100-200 е/квартплата со своим рос. жильём 5-6 тыс.руб/квартплата!

И где же эти "те же самые 500 е", когда у финна со средней з/п 2500 в своей кв-ре с квартплатой 200 е на себя остаётся 2300 евро!


Я , воспарил, возрадовался. Сарказма , совсем чуть чуть. Ваш пост-СУПЕР. Согласитесь имею право на "чуть -чуть сарказма", после всего Вашего прежнего "творчества", мягко говоря неконструктивно-истеричного ...

Далее без соплей:

Средняя ЗП финна 2500- чистыми, грязными, откуда данные?

Свои подсчеты я необъективно подал, как типичную картину. Однако эти данные реальных людей.

Необъективность выразилась в том, что я ЧАСТНЫЙ случай , без злого умысла пытался выдать за ОБЩУЮ КАРТИНУ...

Вы делаете тоже самое , только наоборот, ИМХО.

Как можете объяснить результаты финского опроса : Финны хотели бы отправиться в туристическую поездку, если бы у них ежемесячно оставалось 250 евро лишних евро в семейном бюджете.

Если у человека совсем нет сбережений, он предпочитает тратить возможные лишние деньги на погашение потребительских кредитов и на еду, показывают результаты опроса, проведенного страховой компанией LähiTapiola.

http://yle.fi/uutiset/opros_finny_k...estviya/7847089

Jade 12-03-2015 02:38

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Далее без соплей:
Средняя ЗП финна 2500- чистыми, грязными, откуда данные?
Средняя фин. з/п брутто в 2013 была 3284 е
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html

Средняя фин. з/п в 2012 была 3206 е/месяц:
"Suomalaisten keskiansio vuonna 2012 oli 3206 euroa kuussa"
см. http://www.talouselama.fi/uutiset/s...ttajat/a2247507

AndreiEnergetik 12-03-2015 03:08

Цитата:
Сообщение от Jade
Средняя фин. з/п брутто в 2013 была 3284 е
https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_palkat.html

Средняя фин. з/п в 2012 была 3206 е/месяц:
"Suomalaisten keskiansio vuonna 2012 oli 3206 euroa kuussa"
см. http://www.talouselama.fi/uutiset/s...ttajat/a2247507


Я считал собственные случаи , когда допускал в свободной политзоне ненормативную лексику.
Теперь буду считать и Ваши посты- образцы ведения дискуссии. Это уже 3-й.


Посмотрел статистику. Данные там разведены по группам. Начальники, обслуживание, госслужащие и т.д.
У трудового люда, средняя как раз около 2500 и крутится.

У начальников и руководителей она конечно повыше.

Указана сумма "грязными или чистыми" или "брутто или нетто" ?

Я в 2009 г со своих 2600 месячной киинтеапалкка брутто, на руки получал 1850 нетто. 750 евро разницы.

Time 12-03-2015 07:54

http://tsenomer.ru/russia/gorod/81/
Цены на продукты в Магадане
но там и соц пакет есть неплохой и зарплаты в разы больше!

warlock 12-03-2015 12:43

Цитата:
Сообщение от Time
но там и соц пакет есть неплохой и зарплаты в разы больше!


а можно подробней ? насколько в разы ?

duche 12-03-2015 13:31

вот одного не понимаю - объявили, что на Евровидение едет от России Полина Гагарина, да еще с песней шведских композиторов.... почему? как так можно?

почему не послали Кобзона и Вику Цыганову с песней "Гимн Новороссии"... они бы точно выиграли...

warlock 12-03-2015 13:35

Цитата:
Сообщение от duche
вот одного не понимаю - объявили, что на Евровидение едет от России Полина Гагарина, да еще с песней шведских композиторов.... почему? как так можно?

почему не послали Кобзона и Вику Цыганову с песней "Гимн Новороссии"... они бы точно выиграли...


только трэш и угар !!! только бурановские бабушки !!!



:kotedance:

argis 12-03-2015 13:40

Цитата:
Сообщение от duche
вот одного не понимаю - объявили, что на Евровидение едет от России Полина Гагарина, да еще с песней шведских композиторов.... почему? как так можно?

почему не послали Кобзона и Вику Цыганову с песней "Гимн Новороссии"... они бы точно выиграли...


Мэтр же невъездной.... :xbannow: А так да, дал бы жару..

Olka 12-03-2015 13:43

Цитата:
Сообщение от argis
Мэтр же невъездной.... :xbannow: А так да, дал бы жару..


Лещенко ещё непотопляемый, и тоже мэтр :D

Kulkumulku 12-03-2015 13:45

Цитата:
Сообщение от duche
вот одного не понимаю - объявили, что на Евровидение едет от России Полина Гагарина, да еще с песней шведских композиторов.... почему? как так можно?...

«Это выстрел в спину Лаврову, Чуркину и всем нашим международным представителям, которые с высоко поднятой головой отстаивают позиции нормальных людей во всем мире. Ради этой дешевой мишуры, ради тщеславия каких-то певцов мы, по сути дела, должны поцеловать ботинок, который пинает сейчас юго-восток Украины», — ответил Меладзе Милонов. По словам депутата, он будет собирать подписи под обращением к министру культуры с просьбой запретить участие российских артистов в «Евровидении».
http://www.gazeta.ru/comments/colum...y/6504609.shtml

Лейкин 12-03-2015 14:01

Ух . Наконец хорошая новость из России! Вернее из Британии. МГУ и СПбГу попали в 100 самых престижных вузов мира по версии британского журнала Times Higher Education. МГУ аж на 25 место поднялся. А СПбГу впервые вошел в сотню!
Хочется на молодых надеяться всё-же..........!

Лейкин 12-03-2015 14:03

Хаха. Даешь Кобзона на евровидение. Ему ехать не обязательно. Он мог бы и по скайпу спеть.

Time 12-03-2015 14:53

Цитата:
Сообщение от warlock
а можно подробней ? насколько в разы ?

1 к 8....

warlock 12-03-2015 15:25

Цитата:
Сообщение от Time
1 к 8....


та ты шо ?! это при северном то коофиценте в 1,7 ?! а аборигены то и не знали :vjaz:

AndreiEnergetik 12-03-2015 15:43

Что происходит?

На "рукопожатном ресурсе" Эхо Москвы, в разделе новости и 7-ми главных новостей , ШЕСТЬ- о здоровье Путинаю

warlock 12-03-2015 16:04

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Что происходит?

На "рукопожатном ресурсе" Эхо Москвы, в разделе новости и 7-ми главных новостей , ШЕСТЬ- о здоровье Путинаю




еще не показывают по центральным каналам ? :D

Time 12-03-2015 16:13

Цитата:
Сообщение от warlock
та ты шо ?! это при северном то коофиценте в 1,7 ?! а аборигены то и не знали :vjaz:

1 к 7 не может быть, у нас в Иркутской обл 1 к 6

bee 12-03-2015 16:34

Цитата:
Сообщение от Time
1 к 7 не может быть, у нас в Иркутской обл 1 к 6

1 к 6 и 1,6 большая разница, очень большая

Time 12-03-2015 17:02

Цитата:
Сообщение от bee
1 к 6 и 1,6 большая разница, очень большая

а я это и не писали нигде...

Juzu 12-03-2015 17:04

Цитата:
Сообщение от warlock
та ты шо ?! это при северном то коофиценте в 1,7 ?! а аборигены то и не знали :vjaz:


Размер районного коэффициента и правила его применения определены Правительством России конкретно для каждого района, входящего в перечень местностей с особыми условиями работы. Между 1.15- 1.8

полярная надбавка …………..
а) для районов (местностей), отнесенных к I группе территорий, — 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, но не более 100 процентов;
б) для районов (местностей), отнесенных к 2 группе территорий, — 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, но не более 80 процентов;

warlock 12-03-2015 18:26

Цитата:
Сообщение от Juzu
Размер районного коэффициента и правила его применения определены Правительством России конкретно для каждого района, входящего в перечень местностей с особыми условиями работы. Между 1.15- 1.8

полярная надбавка …………..
а) для районов (местностей), отнесенных к I группе территорий, — 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, но не более 100 процентов;
б) для районов (местностей), отнесенных к 2 группе территорий, — 10 процентов за первые 6 месяцев стажа, с увеличением на 10 процентов за каждые последующие 6 месяцев стажа, но не более 80 процентов;


так это не мне...вы это Тайме объясните...я реально представляю как эти вещи расчитываются...ну а ежели и до вас не дошло то объясню уже на пальцах...в некторорых регионах где применяются эти коофиценты заработки выше чем в центральных регионах в 2 раза, а цены на продовольствие в 3-4 раза выше...

Time 12-03-2015 18:55

[QUOTE=warlock]
Цитата:
так это не мне...вы это Тайме объясните...я реально представляю как эти вещи расчитываются...ну а ежели и до вас не дошло то объясню уже на пальцах...в некторорых регионах где применяются эти коофиценты заработки выше чем в центральных регионах в 2 раза, а цены на продовольствие в 3-4 раза выше...






когда ты получал 60, 100 руб, я получала 600, 800 рублей

warlock 13-03-2015 01:00

Сельхознепроизводители

Осенью прилавки магазинов могут остаться без отечественных продуктов из-за банкротств сельхозпроизводителей

Представители агросоюзов бьют тревогу: весенне-полевые работы под угрозой срыва. Отечественные сельхозпроизводители, на которых делали ставку власти, когда вводили продовольственное эмбарго, оказались едва ли не в самом тяжелом положении на фоне других отраслей.

http://lenta.ru/articles/2015/03/12/selhoz/

особенно позабавило - "Четкой программы поддержки агросектора не существует"
и как то даже не удивлен...

_Podpolschik 13-03-2015 01:05

Цитата:
из бюджета на нужды села было направлено более 98,5 миллиардов рублей, что в три раза больше прошлогоднего объема господдержки. Однако, по его же словам, к 4 марта до хозяйств дошла лишь десятая часть денег. А ряд областей и вовсе не получили ни копейки.


Разворовали. Печально то, что без команды никто и ворюг искать не станет, всё коррумпировано.

Time 13-03-2015 07:33

Цитата:
Сообщение от warlock
чудо ты и есть чудо :D
деньги зарабатывают а не получают ...

и еще квартиру в 22 года, двух комнатную, санаторные путевки Ялта, Байкал, бесплатная дорога раз в два года в отпуск, за копейки мясо, овощи, потому как у комбината свое сельское хозяйство, так что есть о чем жалеть.....

Kitten 13-03-2015 09:20

Цитата:
Сообщение от Time
и еще квартиру в 22 года, двух комнатную, санаторные путевки Ялта, Байкал, бесплатная дорога раз в два года в отпуск, за копейки мясо, овощи, потому как у комбината свое сельское хозяйство, так что есть о чем жалеть.....

Лет через пять ностальгии двухкомнатная станет трехкомнатной и с 18 лет. А путевки будут на Адриатическое море с полным пансионом.

Kitten 13-03-2015 09:22

Цитата:
Сообщение от Time
когда ты получал 60, 100 руб, я получала 600, 800 рублей


Тайм, Вы были министром? Или член-корр?

Kulkumulku 13-03-2015 09:48

Цитата:
Сообщение от warlock
Сельхознепроизводители

Осенью прилавки магазинов могут остаться без отечественных продуктов из-за банкротств сельхозпроизводителей

Представители агросоюзов бьют тревогу: весенне-полевые работы под угрозой срыва. Отечественные сельхозпроизводители, на которых делали ставку власти, когда вводили продовольственное эмбарго, оказались едва ли не в самом тяжелом положении на фоне других отраслей.

http://lenta.ru/articles/2015/03/12/selhoz/

особенно позабавило - "Четкой программы поддержки агросектора не существует"
и как то даже не удивлен...

Тут надысь в какой-то теме товарищь из Нижнего пел про то, как все шоколадно и скоро прилавки будут забиты отечественными бананами. Неужели врал? А я, кстати, поверил.

Time 13-03-2015 10:42

Цитата:
Сообщение от Kitten
Тайм, Вы были министром? Или член-корр?

Нет, мы жили в Сибири...

Time 13-03-2015 10:43

Цитата:
Сообщение от Kitten
Лет через пять ностальгии двухкомнатная станет трехкомнатной и с 18 лет. А путевки будут на Адриатическое море с полным пансионом.

Не станет, у меня с памятью проблем нет...

Jade 13-03-2015 11:22

Россия всё больше напоминает Северную Корею?

http://www.bbc.co.uk/russian/russia...50129_rus_press
http://podrobnosti.ua/1014237-evgen...obogo-puti.html

Kitten 13-03-2015 11:56

Цитата:
Сообщение от antoschka
вам стыдно что ли озвучить цифру?
зачем же в таком случае подтвергать сомнению слова тime?
в сссре, кто работал много и тяжело, тот и получал много, не надо посмеиваться над пролетариатом, люди этого не заслуживают, рабочие люди.


Вы спросили о России. Я ответила.
В СССР в 16 лет нянечкой в детсаду на летних каникулах 70 рублей, хотела в путешествие, а клянчить не хотелось у родителей.
Насчет слов Тайм и 600-800 рублей, можно, конечно, спросить у родственников, одна из них там как раз в советское время ЗП расчитывала, в том числе и лесорубов.

Тема о будущем России, а его почему то связывают с СССР. Странно. Как туда может хотеться?

Olka 13-03-2015 12:26

Тайм

Я отчасти понимаю вашу тоску по ушедшему, но мне кажется что это славное прошлое с высокой зарплатой, дешёвым мясом и квартирой в 22 года, покрылось розовой пеленой и дополнилось обидой за нынешние неудачи и неудовлетворённостью жизнью в другой стране.

Но вспомните хорошенько и сравните жизнь там тогда и здесь сейчас. Так уж всё было радужно там и так ли всё плохо сейчас? Просто тогда вы были моложе, потому и кажется всё более лучшим.

Jade 13-03-2015 13:11

Цитата:
Сообщение от Сударь

.
Напротив редакции радиостанции «Ухо Мацы» на Новом Арбате появился 10-метровый баннер с цитатами российских предателей, которые создают атмосферу нетерпимости в России.


.
http://vz.ru/news/2015/3/10/733545.html
Ого! Вот это да...Вот она картина убогого тоталитарного будущего России - всем молчать и к стенке всех "рос. предателей".
Все сомнения исчезли - да, в России царит атмосфера морального убожества и забитости: за критику в России могут сразу записать в "рос. предатели", "враги народа", посадить, прибить или вообще убить.

Jade 13-03-2015 13:22

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну если человеку там жилось лучше и сытнее, то можно в чём-то понять. Но дело в том, что память наша избирательна и стирает со временем многий негатив.
Сейчас в России всем вырезали из памяти негатив - из "светлого советского прошлого" Россия идёт в "светлое российское будущее".
За малейшую критику на людей вешают ярлык "российских предателей", которые "создают атмосферу нетерпимости в России".

anttisepp 13-03-2015 13:29

Цитата:
Сообщение от Jade
Ого! Вот это да...<...> Вот она картина <...> царит атмосфера....


Похожий баннер был уже с Немцовым...



http://glavplakat.ru/article/424

warlock 13-03-2015 13:36

Файлов в теме: 2
Цитата:
Сообщение от Jade
Ого! Вот это да...Вот она картина убогого тоталитарного будущего России - всем молчать и к стенке всех "рос. предателей".
Все сомнения исчезли - да, в России царит атмосфера морального убожества и забитости: за критику в России могут сразу записать в "рос. предатели", "враги народа", посадить, прибить или вообще убить.


не рос предатели а нац предатели...так даже самый главный сказал :vjaz:

вот они "государственники"...радетели отечества так сказать...

AndreiEnergetik 13-03-2015 14:26

пример из братских сполученных штатив омэрыки
 
Цитата:
Сообщение от Jade
Сейчас в России всем вырезали из памяти негатив - из "светлого советского прошлого" Россия идёт в "светлое российское будущее".
За малейшую критику на людей вешают ярлык "российских предателей", которые "создают атмосферу нетерпимости в России".


Ярлык не петля.

Ярлык не годный не удерживается...как его не вешай.

Америка по Вашему более демократичная чем Россия страна. И не спорьте.

Так вот , "навешивание ярлыков" это часть игры демократического общества.

Истерики и вселенский плачь : Ой ой ой, меня обозвали ..."- НЕ НАДО .

Либо не лезь в политику.

Плакатик из Айова если чё. Значение этого штата Вам известно?

Jade 13-03-2015 15:00

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Америка по Вашему более демократичная чем Россия страна. И не спорьте.
Так вот , "навешивание ярлыков" это часть игры демократического общества.
Истерики и вселенский плачь : Ой ой ой, меня обозвали ..."- НЕ НАДО .
Либо не лезь в политику.
Плакатик из Айова если чё. Значение этого штата Вам известно?

Америка, безусловно, более правовая страна. За оскорбление личности и клевету уже бы потянули в суд в правовом гос-ве.
А в неправовой России даже рос. полиция не реагирует на эту травлю неких анонимщиков.
Вы не понимаете таких простых вещей, что одно дело - когда политики пиарят друг друга, например, на выборах, но совсем другое дело - заниматься публичной травлей певцов, писателей (да и политиков в том числе) создавая в обществе образ врага!
Попробуйте в Финляндии вывесить такой плакат и сразу окажетесь в суде.

anttisepp 13-03-2015 15:18

Цитата:
Сообщение от Jade
<...>другое дело - заниматься публичной травлей певцов, писателей, создавая в обществе образ врага!
<...>в России публично позорят певцов, писателей, журналистов.<...>

Позор. Что такого сказал Макаревич, песни которого были душой студенчества и согревали в дальних походах?

warlock 13-03-2015 15:29

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Позор. Что такого сказал Макаревич, песни которого были душой студенчества и согревали в дальних походах?


просто жЫд поганый не согласен с линией партии в отношении Украины и Крыма


Jade 13-03-2015 15:51

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Позор. Что такого сказал Макаревич, песни которого были душой студенчества и согревали в дальних походах?
Да, настоящее моральное убожество. Плакаты и открытки не только с лицами оппозиционных политиков, но и деятелей культуры (Макаревич, Борис Акунин и прочие). С формирующими образ врага подписями: "Пятая колонна. Чужие среди нас!" и т.п.

"Новая газета" об этом http://www.novayagazeta.ru/politics/64023.html

Цитата:
Донос как монументальное искусство

...среди изображенных на открытках оказались не просто уважаемые нами люди, но и наши собственные авторы. Дмитрий Быков, Юлия Латынина, Елена Масюк (почему-то с фотографией Надежды Толоконниковой), Александр Минкин, Ольга Романова, Артемий Троицкий…
Пригляделись внимательнее. И обнаружили, что «цитаты и факты» (так эту информацию подают авторы) — не совсем цитаты и вовсе не факты.

Например, лицо Бориса Акунина «снабжено» следующей якобы его фразой: «Такой ограниченный ум, как у славян, характерен для всех лесных народов вдали от солнечного света».
Эта открытка — вранье. Писатель еще той осенью опровергал: таких слов в его книге «История Российского государства» нет. «Цитата фейковая. Подобную чушь про славян мог бы написать только законченный кретин», — сообщил Акунин в блоге
.

duche 13-03-2015 16:02

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
.

Плакатик из Айова если чё. Значение этого штата Вам известно?



и что? свобода слова, а вот такой плакат в России никогда висеть не будет, и в ФИ не будет, но совершенно по разным причинам.... но более удивляет, что в России запрещен тот же Майн Кампф, как же историю то изучать? а собрание сочинение Ленина - разрешено, а в чем разница то?

AndreiEnergetik 13-03-2015 16:09

Цитата:
Сообщение от Jade
Америка, безусловно, более правовая страна. За оскорбление личности и клевету уже бы потянули в суд в правовом гос-ве.
А в неправовой России даже рос. полиция не реагирует на эту травлю неких анонимщиков.
Вы не понимаете таких простых вещей, что одно дело - когда политики пиарят друг друга, например, на выборах, но совсем другое дело - заниматься публичной травлей певцов, писателей (да и политиков в том числе) создавая в обществе образ врага!
Попробуйте в Финляндии вывесить такой плакат и сразу окажетесь в суде.


То есть плакат в Айове, вы каг бэ не заметили.

в "неправовой" России ,

проходят многотысячные РАЗРЕШЕННЫЕ ВЛАСТЯМИ марши протеста, с разнообразной символикой.

не жгут покрышек, не стреляют в полицию и митингующих разные подозрительные лица (намек на Украину)

не жгут заживо людей и не убивают артогнем детей , женщин стариков. (намек на Украину)

не арестовывают 6000 человек и не выносят многолетние приговоры за участие в акции гражданского протеста
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%80%D0%B8%D1%82

намек на США:)


Заметьте я не обвиняю Вас в непонимании и на каждое изменение Вами предмета беседы не пытаюсь уйти ни от предложенной Вами темы, ни от отдельно взятого пункта.

Но Вы ведь , будучи не в состоянии противопоставить что-либо моим доводам выдвигаете альтернативные. Теперь вот про Финляндию приплели.

А раз уж приплели, то уточните, за какого рода плакаты в Финляндии я оказался бы в суде?

Понятно , что репутация человека, который осторожно относится к словам и отвечает за них это не про Вас, но у каждого есть возможность исправиться, совершенствоваться. У Вас например уже есть 3 образцовых поста.

Давайте про ФИнляндию. Сил разговаривать про неправовой характер власти в России НЕТ.

Если бы я участвовал в дискуссии на Вашей стороне, то предъявил бы без подготовки, навскидку сразу более 10 действительно серьезных проблем, которые угрожают свободе и демократии в России..

Jade 13-03-2015 16:26

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
То есть плакат в Айове, вы каг бэ не заметили...
Вы сами разницы не замечаете? В то время, как в правовой стране Америка вешают плакаты с критикой ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента Обама, то в неправовой стране Россия плакатами травят оппозицию!

Вот когда в России вывесят подобный плакат на Путина, а не на оппозицию, тогда сможете сказать, что доросли до Америки в смысле демократии.
Ваш плакат - иллюстрация того, что России до США как до луны.
Вы только представьте, что сделали бы в России с теми, кто повесил БЫ подобный плакат про Путина!

AndreiEnergetik 13-03-2015 16:28

Если в этой теме я размещу изображения с плакатами, где изображены политические фигуры ФИнляндии, то меня могут заблокировать модераторы.

Предпочитаю сам контролировать процесс и подставляюсь под бан, только накануне выезда куда нибудь , командировка или отдых.

Поэтому не дождетесь:)

В Финляндии вполне себе свобода слова. Не Шарли Эбдо, конечно, но подобной мерзости финны надеюсь у себя не потерпят.

AndreiEnergetik 13-03-2015 16:46

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы сами разницы не замечаете? В то время, как в правовой стране Америка вешают плакаты с критикой ДЕЙСТВУЮЩЕГО президента Обама, то в неправовой стране Россия плакатами травят оппозицию!

Вот когда в России вывесят подобный плакат на Путина, а не на оппозицию, тогда сможете сказать, что доросли до Америки в смысле демократии.
Ваш плакат - иллюстрация того, что России до США как до луны.
Вы только представьте, что сделали бы в России с теми, кто повесил БЫ подобный плакат про Путина!


Вот Вам искомые плакаты. И никого не задерживали:)



а вот свидетельство того, что не все так мрачно.http://sib.fm/news/2012/02/22/polic...dderzhku-putina Закон нарушен- организатор задержан.

А теперь сядьте если стоите:) Акция в поддержку Путина, место- Новосибирск..

Внутри каждого из нас эмоции- чего тут скрывать. Туалетную бумагу с портретами Латыниной Каспарова.. я бы купил. Покойников оставил бы в покое.

Устал я от Вас. Буду ждать 4-го поста от Вас.. пока только три случилось.

Jade 13-03-2015 16:50

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Если в этой теме я размещу изображения с плакатами, где изображены политические фигуры ФИнляндии, то меня могут заблокировать модераторы.
Предпочитаю сам контролировать процесс и подставляюсь под бан, только накануне выезда куда нибудь , командировка или отдых.
В Финляндии вполне себе свобода слова. Не Шарли Эбдо, конечно, но подобной мерзости финны надеюсь у себя не потерпят.
Вы прикидываетесь или в реале не замечаете разницы?
Вам что демократическое, что тоталитарное гос-ва - всё одно :golova:

В тоталитарном гос-ве гнобят оппозицию, что и происходит в России!!!!
А в демократическом гос-ве оппозиция критикует действующее правительство. Как это на Вашем американском плакате!
Зачем Вы до кучи валите, а?
В России ПРЕСЛЕДУЮТ ОППОЗИЦИЮ, а в США криткуют ДЕЙСТВУЮЩЕГО ПРЕЗИДЕНТА!

Разве в Финляндии оппозицию называют "пятой колонной и чужими", как в России?
Разве в Финляндии Вы не видели карикатур на религиозную тему?

Jade 13-03-2015 17:08

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Вот Вам искомые плакаты. И никого не задерживали:)
Нет, Вы опять до кучи метёте асболютно разные вещи.
Две большие разницы - в США громадный прикреплённый на долгое время баннер против Обамы,
а в России санкциониованный марш с плакатиком по улочке на неведомых окраинах города. И Вы забываете, что этих несогласных людей в России травят, избивают и даже убивают!

Crest 13-03-2015 17:18

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Позор. Что такого сказал Макаревич, песни которого были душой студенчества и согревали в дальних походах?

Я и сейчас слушаю песни Макаревича. Как бы вы не старались его опорочить. :huck:

AndreiEnergetik 13-03-2015 17:20

Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, Вы опять до кучи метёте асболютно разные вещи.
Две большие разницы - в США громадный прикреплённый на долгое время баннер против Обамы,
а в России санкциониованный марш с плакатиком по улочке на неведомых окраинах города. И Вы забываете, что этих несогласных людей в России травят, избивают и даже убивают!


Что Вы мечете умолчу.

В правовом смысле , стационарный баннер и плакатик на окраинах РАВНЫ абсолютно.
Мы ведь о праве говорим?

Несогласным трудно живется ВЕЗДЕ. Сведения о 6000 тысяч арестованных за участие в одной акции гражданского протеста Вы традиционно игнорируете:) что кг бэ показывает:)

И убивают их тоже ВЕЗДЕ и известных политиков тоже.

Как же Вас корёжит от стабильной , спокойной, мощной и независимой России:)

AndreiEnergetik 13-03-2015 17:33

Кто бы что тут не стенал и возопил..

В России конечно не все идеально. Не сформировалась политическая культура в полном объеме.

Но взять к примеру партию РПР Парнас, где заправлял покойник Немцов..

Ведь сработала же система , в том числе и Российская..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...1%D0%B8 %D0%B8

а сегодняшний день в России официально зарегистрировано 77 политических партий, 7 из которых были зарегистрированы либо восстановлены в регистрации до 2011 года включительно, 43 - в 2012, 19 - в 2013, 6 - в 2014, 2 - в 2015. Такое резкое изменение численности партий объясняется, в первую очередь, тем, что после решения ЕСПЧ по делу РПР и массовых акций протеста 2011 года нормы законодательства в области регистрации политических партий были резко демократизованы. Примечательно, что РПР-ПАРНАС стала первой в истории России политической партией, которая с формальной точки зрения была не зарегистрирована заново, а восстановлена в регистрации в связи с решениями ЕСПЧ и Верховного Суда РФ.

Кому то это активно не нравится и решили человечка застрелить.

Jade 13-03-2015 18:00

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
В правовом смысле , стационарный баннер и плакатик на окраинах РАВНЫ абсолютно.
Мы ведь о праве говорим?
Несогласным трудно живется ВЕЗДЕ.
В правовом смысле содержание важно, а форма - это вторичное.
Изучите фин. закон про kunnianloukkaus!

Вы никак не хотите понять того, что право допускает критику действующего правительства, но не допускает то, что происходит в России, когда публично оскорбляют частные лица, травят, делая образ врага (публично обзывая "пятой колонной" и т.п.) - когда вывесили баннер на Макаревича и прочих, выступающих против войны.

Речь про kunnianloukkaus в оскорбительных баннерах или плакатах!
Почитайте про диффамацию:
Цитата:
Диффамация (из лат. diffamo «порочу») — распространение порочащих сведений. В большинстве стран рассматривается как правонарушение...

Time 13-03-2015 18:59

Митингующие будут получать 3-5 лет лишения свободы, как и должно быть в цивилизованной европейской стране!
http://dnr-news.com/dnr/16424-geras...koy-strane.html

Jade 13-03-2015 19:10

Цитата:
Сообщение от Time
Митингующие будут получать 3-5 лет лишения свободы, как и должно быть в цивилизованной европейской стране!
http://dnr-news.com/dnr/16424-geras...koy-strane.html
Вы хоть прочли свою ссылку? Речь идёт только о проплаченных митинах/чёрных акциях. Почитайте Геращенко полностью:

"Если мой проект Закона станет Законом, то очень скоро желающих получить 3-5 лет лишения свободы за организацию фейковых и росла черных акций просто не останется. И тогда митинги, собрания и демонстрации будут только добровольными и от души, то есть так как и должно быть в цивилизованной европейской стране!"

Time 13-03-2015 19:15

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не прочли, о чём дали ссылку? Почитайте Геращенко полностью:

"Если мой Закона станет Законом, то очень скоро желающих получить 3-5 лет лишения свободы за организацию фейковых и росла черных акций просто не останется. И тогда митинги, собрания и демонстрации будут только добровольными и от души, то есть так как и должно быть в цивилизованной европейской стране!"

так вот и в России против фейковой оппозиции, которая живет за деньги США
что они предлагают для страны, какие у них программы и планы, кроме как дорваться к власти и продолжить геноцид россиян?

warlock 13-03-2015 19:43

Цитата:
Сообщение от Time
что они предлагают для страны, какие у них программы и планы, кроме как дорваться к власти и продолжить геноцид россиян?


то есть сейчас в РФ геноцид россиян ? ну коль они его продолжат :vjaz:

Jade 13-03-2015 19:43

Цитата:
Сообщение от Time
так вот и в России против фейковой оппозиции, которая живет за деньги США
что они предлагают для страны, какие у них программы и планы, кроме как дорваться к власти и продолжить геноцид россиян?
Не нужно до кучи валить - одно дело свобода собраний, другое - свобода убеждений!
В России тоже есть санкционирование митингов, рос. власти решают разрешать их или нет.
Геращенко не выдумывает законов против свободы убеждений (неважно фейковых или нет), хотя страна на военном положении. А вот в России именно против убеждений макаревичей, бакуниных незаконная травля, нарушающая рос. Конституцию:
Цитата:
ст. 28 Каждому гарантируется свобода совести.. включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними..
http://www.zakonrf.info/konstitucia/28/

AndreiEnergetik 13-03-2015 20:14

Цитата:
Сообщение от Jade
В правовом смысле содержание важно, а форма - это вторичное.
Изучите фин. закон про kunnianloukkaus!

Вы никак не хотите понять того, что право допускает критику действующего правительства, но не допускает то, что происходит в России, когда публично оскорбляют частные лица, травят, делая образ врага (публично обзывая "пятой колонной" и т.п.) - когда вывесили баннер на Макаревича и прочих, выступающих против войны.

Речь про kunnianloukkaus в оскорбительных баннерах или плакатах!
Почитайте про диффамацию:


Я довольно неплохо для дилетанта знаю конституцию Финляндии, закон о местном самоуправлении, Халлитус лаки и некоторые другие, экзамен о чем упешно сдал в финском университете

Указанный Вами закон, который Вы рекомендуете мне прочитать, обязательно гляну на досуге. Скачаю на эл. книжку и почитаю.

До этого вступать в дискуссию о финской практике -остерегусь.

Существо термина диффамация


В зависимости от соответствия распространяемых сведений действительности и субъективного отношения распространителя к своим действиям можно выделить следующие её виды:

распространение заведомо ложных порочащих сведений — умышленная недостоверная диффамация, или клевета;
неумышленное распространение ложных порочащих сведений — неумышленная недостоверная диффамация;
распространение правдивых порочащих сведений — достоверная диффамация.
Только недостоверная диффамация в виде клеветы влечёт уголовную ответственность.

Давайте по существу пожалуйста поговорим:) Я на это не надеюсь. Как всегда хочу показать остальным , насколько Вы неподготовлены к нормальному разговору.

Можете предъявить некий плакат, направленный против дорогих для Вас персонажей, и объяснить, из-за чего , повесившие этот плакат должны быть привлечены к уголовной ответственности.


Если утрировать, то тот кто изготовил, вывесил плакат "Каспаров педофил" должен быть осужден.

Тот , кто вышел с мнением "Каспаров враг России" может быть вызван в суд за объяснениями, если поступит иск об оскорблении и клевете..

Но почему то таких исков нет и это понятно. Придется выслушать доводы сторон, а это бесплатный пиар, с демонстрацией видео Каспарова в конгрессе и сего русофобскими цитатами , со сканами его заявлений в подержку политики КПСС, он ведь перевертыш как и многие...

Сударь 13-03-2015 23:06

kunnianloukkaus, конечно, хорошо и здОрово, однако осмелюсь вернуться ближе к сабжу.

Цитата:
Одна из самых известных оппозиционных организаций страны, «Открытая Россия», оказалась не такой уж открытой. На ее сайте вы не найдете списка сотрудников, упоминаний об офисе и регистрационных данных. Оказывается, «Открытая Россия» представляет из себя портал с непонятным финансированием, неизвестным редакционным коллективом, но которая предлагает доверять их мнению и публикациям. На сайте нет раздела «Команда» или «О нас». Мы решили помочь «Открытой России» и создать такой раздел для них.




http://gosindex.ru/others/raskrytaya-otkrytaya-rossiya/

AndreiEnergetik 13-03-2015 23:41

Цитата:
Сообщение от Сударь
kunnianloukkaus, конечно, хорошо и здОрово, однако осмелюсь вернуться ближе к сабжу.





http://gosindex.ru/others/raskrytaya-otkrytaya-rossiya/

Тихушники, жульё, трусливые лжецы.


Потратил время, так как после прочтения статьи сложилось впечатление, что сайт открытой России содержит какие то талантливые материалы.

Не понял зачем вообще нужна была критическая статья в их адрес. Она им только популярности добавила.

Кстати, кто хочет на самом деле поднять свой интеллектуальный уровень можете того же Орешкина Дмитрия послушать или почитать.

Но и он что-то сдал. Раньше фактуры в его материалах было до 70-80 процентов, остальное эмоции и толкования с прогнозами..

а сейчас , видимо выцепили его как авторитетного, денег предложили, вот и халтурит.

Я две свежих передачи качнул на телефон. Не узнать человека.

AndreiEnergetik 13-03-2015 23:47

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Потратил время, так как после прочтения статьи сложилось впечатление, что сайт открытой России содержит какие то талантливые материалы.

Не понял зачем вообще нужна была критическая статья в их адрес. Она им только популярности добавила.

Кстати, кто хочет на самом деле поднять свой интеллектуальный уровень можете того же Орешкина Дмитрия послушать или почитать.

Но и он что-то сдал. Раньше фактуры в его материалах было до 70-80 процентов, остальное эмоции и толкования с прогнозами..

а сейчас , видимо выцепили его как авторитетного, денег предложили, вот и халтурит.

Я две свежих передачи качнул на телефон. Не узнать человека.


Беру свои слова насчет сайта Открытая Россия обратно. Талантливые там материалы или нет- не известно мне пока.

нашел настоящий сайт, не твиттер.. погрузился, просьба не беспокоить..

AndreiEnergetik 14-03-2015 00:08

Экспресс -знакомство с ресурсом Открытая Россия состоялось. Но Выводов по ресурсу пока не сделал, как говорится ресурс себя еще не окрасил в те цвета в которые окрасил

Открыто наугад несколько статей.

Суд в России работает. встал на сторону протестующих https://openrussia.org/post/view/3014/

Статья с возмущением о задержании пикетчика с ссылкой на видео. Просмотр удивил. Видео наверное о другом чём -тоhttps://openrussia.org/post/view/2912/

Акция против церкви, за аборты состоялась. Есть фото, задержанных о ужас- НЕТ , есть домыслы, что "ЕСЛИ ТАК ПОЙДЕТ, МОГУТ ВААЩЕ ЗАПРЕТИТЬ БЛА БЛА БЛА"

Но лучше копипастну
В воскресенье, 22 февраля, в Москве состоялась акция против запрета абортов. Ранее патриарх Кирилл в Госудуме призвал исключить аборты из списка бесплатных медицинских услуг, и тем самым оградить доступ к абортам самым бедным женщинам. В дальнейшем клерикальные тенденции могут привести и к полному запрету абортов в нашей стране.

На фото почему то мужик с плакатом. Хотя...почему нет. Мир такой интересный и непредсказуемый сейчас.

https://openrussia.org/post/view/2910/

Тут статья о том, что плохо отпускать выгуливаться кошкофф и сцобакофф и нам тупым объясняют ПАЧИМУ этаго низзя делать. Оплата за количество знаков наверное. https://openrussia.org/post/view/2647/

Сбор средств в пользу Светланы Давыдовой..жертвы режима. Отпустили давно, и уж дело прекратили гады гэбисткие.. сорвали такое гешефтное дельце..https://openrussia.org/post/view/2467/

Лисёнок 14-03-2015 17:08

...в шестнадцатом веке на Руси до колоссальных размеров разрослась роль личности. Одной-единственной – государя всея Руси (остальные были его «холопами»).
Унаследованная от Орды чингисханова «пирамида» власти, при которой все грани и ребра государства сходились к одной точке, в условиях неразвитости государственных институтов привела к тому, что от личных качеств правителя напрямую зависела жизнь и смерть страны, а также всех, кто в ней обитал.

Причуды, пороки, болезни, страхи, фобии и гормональный цикл самодержца определяли ход истории. Когда же правитель приказывал долго жить, это меняло судьбу страны коренным образом.

...обрюзгший и преждевременно состарившийся, насквозь хворый Иван Васильевич 18 марта 1584 года «спросил шахматную доску и, сидя в халате на постели, сам расставил шашки; хотел играть с Бельским... вдруг упал и закрыл глаза навеки» (Н.Карамзин). Великого государя хватил инсульт - и всё, переменилась эпоха. Бояре, дворяне, горожане, крестьяне будто стали другими людьми. И Русь стала другой. Очень быстро.

Давайте уже научимся как-то контролировать роль личности в российской истории.

Пусть тень одного человека не накрывает всю страну!

http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1511242-echo/ Б.Акунин

duche 14-03-2015 17:11

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik


Сбор средств в пользу Светланы Давыдовой..жертвы режима. Отпустили давно, и уж дело прекратили гады гэбисткие.. сорвали такое гешефтное дельце..https://openrussia.org/post/view/2467/


остальное комментировать не буду, лень, а про Светлану так скажу - если бы дело выгорело, тогда (а) официальное признание вторжения на Украину и (б) сажать надо было Минобороны в полном составе, поэтому когда поняли, дело закрыли... хватило, що называется ума оперчекисткого... :vjaz:

Jade 14-03-2015 17:37

Цитата:
Сообщение от Лисёнок
...в шестнадцатом веке на Руси до колоссальных размеров разрослась роль личности. Одной-единственной – государя всея Руси (остальные были его «холопами»).
Унаследованная от Орды чингисханова «пирамида» власти, при которой все грани и ребра государства сходились к одной точке, в условиях неразвитости государственных институтов привела к тому, что от личных качеств правителя напрямую зависела жизнь и смерть страны, а также всех, кто в ней обитал.

Причуды, пороки, болезни, страхи, фобии и гормональный цикл самодержца определяли ход истории. Когда же правитель приказывал долго жить, это меняло судьбу страны коренным образом.
...обрюзгший и преждевременно состарившийся, насквозь хворый Иван Васильевич 18 марта 1584 года «спросил шахматную доску и, сидя в халате на постели, сам расставил шашки; хотел играть с Бельским... вдруг упал и закрыл глаза навеки» (Н.Карамзин). Великого государя хватил инсульт - и всё, переменилась эпоха. Бояре, дворяне, горожане, крестьяне будто стали другими людьми. И Русь стала другой. Очень быстро.

Давайте уже научимся как-то контролировать роль личности в российской истории.

Пусть тень одного человека не накрывает всю страну!
http://echo.msk.ru/blog/b_akunin/1511242-echo/ Б.Акунин
Тоже люблю в истории искать ответы, но не могу найти зацепок - в теперешней России вполне себе азиатские пирамиды власти.
Верхушке плевать на население и нет никаких механизмов, как контролировать сидящих с армией на трубе.
Из русского сделали образ пьяницы и лентяя специально, чтобы вбить всем в голову, что без нефте-газовой трубы и армии все помрут с голоду.
Если бы в России пришёл к власти некий вождь не их кгб, а из снабженцев, может типа Брежнева или Лукашенко, то тогда, но, похоже, что не снабженцы, а силовики засели в Кремле надолго - увы.

Из России не получилось европейской страны. Россия - это нечто среднее между Греческой хунтой, Турцией, Казахстаном, Ираном, Монголией и Сев. Кореей.

Elektra 14-03-2015 20:26

Цитата:
Сообщение от Jade
Тоже люблю в истории искать ответы, но не могу найти зацепок - в теперешней России вполне себе азиатские пирамиды власти.
Верхушке плевать на население и нет никаких механизмов, как контролировать сидящих с армией на трубе.
Из русского сделали образ пьяницы и лентяя специально, чтобы вбить всем в голову, что без нефте-газовой трубы и армии все помрут с голоду.
Если бы в России пришёл к власти некий вождь не их кгб, а из снабженцев, может типа Брежнева или Лукашенко, то тогда, но, похоже, что не снабженцы, а силовики засели в Кремле надолго - увы.

Из России не получилось европейской страны. Россия - это нечто среднее между Греческой хунтой, Турцией, Казахстаном, Ираном, Монголией и Сев. Кореей.

Да, что вы говорите? Какая жалость, Вам бы девушка, ещё подучиться надо, чтобы делать такие выводы. Вы уж Карл Макса, почитаете на досуге.
И работы Ленина для начала.

duche 14-03-2015 20:32

Цитата:
Сообщение от Elektra
Вы уж Карл Макса, почитаете на досуге.
И работы Ленина для начала.


... а какие работы следует почитать? расскажите пожста, ну что бы понять

Русь-Орда 14-03-2015 22:55

Цитата:
Сообщение от agents
Фото. Люди кричат, что не хотят быть колонией...

А то будто бы америкосы их спрашивали, что они там хотят... Не понятно при чём тут Путин, что Венгрия является колонией штатов.

Лисёнок 14-03-2015 23:32

Цитата:
Сообщение от Jade

... похоже, силовики засели в Кремле надолго - увы.



... в нашей ситуации, когда все выведено на одного человека, и без него машинка вообще останавливается сразу же, просто не едет никак, даже так странненько, как она едет у нас – боком, не знаю, каким местом – все равно – просто перестает ехать, останавливается.

Естественно, люди сразу начинают бояться, что все просто – приехали!
И тогда возникают мысли о государственном перевороте.

При том, что сейчас ситуация напряженная, особенно в контексте убийства Немцова, когда явно грызутся друг с другом очень сильные группы людей, очевидно людей влиятельных, имеющих отношение к силовым структурам.

...начинать будут с замены премьер-министра Д.Медведева. А, поскольку госпереворот могут совершить только силовики, значит, его место займет силовик.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1510124-echo/ Н.Сванидзе


Хрен редьки не слаще!

Matti 14-03-2015 23:32

Побывав 3 недели в России, по теме отвечу - будущее России... Если ничего не произойдет в России и не скинут плешивую крысу, то России придет конец, к сожалению ((((
Заранее отвечу "путиноидам" - я не хочу ничего плохого России, я хочу ездить к своим родственникам и друзьям в Россию по хорошим дорогам, не убиваю машину. Хочу ездить из города в город в нормальных поездах, а не в обосанных. Я хочу с друзьями сидеть в хороших ресторанах, где подают нормальную еду и алкоголь, а не "сивуху" и не еду пожаренную на непонятном масле!!! Это все не в "маскве" и Питере, а в 3000 км. от "масквы" и "кримля", где живут обычные люди и плюются на "путлера" и кремль.

Лисёнок 14-03-2015 23:57

Цитата:
Сообщение от Matti
... Если не скинут плешивую крысу, то России придет конец, к сожалению ((((



Полагаю, конец, как полный капут не придёт - человек такая скотина, что приспосабливается и выживает в самых мерзких условиях, а уж нашему народу не привыкать! Ничего в том хорошего нет, но, жись продолжится...

Всё же существует какой-то баланс мрака и тёплого солнечного, иначе этот Мир давно бы уже рухнул в пропасть!

Однако, обидно: распределение хорошего и гадкого настолько неравномерно, как с солнечными днями - 350 дней в году в Испании и остальные дни великодушно дарованы Северной Европе... Будем жить на зло мракобесию :))))

AndreiEnergetik 15-03-2015 02:32

Цитата:
Сообщение от duche
остальное комментировать не буду, лень, а про Светлану так скажу - если бы дело выгорело, тогда (а) официальное признание вторжения на Украину и (б) сажать надо было Минобороны в полном составе, поэтому когда поняли, дело закрыли... хватило, що называется ума оперчекисткого... :vjaz:


Я не понял. Вторжение из-за Давыдовой отменили?

agents 15-03-2015 14:07

КНДР внутри России
http://www.svoboda.org/content/article/26899552.html

agents 15-03-2015 14:18

Печалька... опять обманули ... :(


Jade 15-03-2015 14:23

Цитата:
Сообщение от Matti
Побывав 3 недели в России, по теме отвечу - будущее России... Если ничего не произойдет в России и не скинут плешивую крысу, то России придет конец, к сожалению ((((
Заранее отвечу "путиноидам" - я не хочу ничего плохого России, я хочу ездить к своим родственникам и друзьям в Россию по хорошим дорогам, не убиваю машину. Хочу ездить из города в город в нормальных поездах, а не в обосанных. Я хочу с друзьями сидеть в хороших ресторанах, где подают нормальную еду и алкоголь, а не "сивуху" и не еду пожаренную на непонятном масле!!! Это все не в "маскве" и Питере, а в 3000 км. от "масквы" и "кримля", где живут обычные люди и плюются на "путлера" и кремль.
Это всё так. Но главная проблема - попирание правовых норм и законов.
Можно быть бедными, но не бандитами. Главная проблема России заключается в том, что беззаконие возведено в рамки нормы.
Россияне стали жить по бандитским понятиям братков. Фильм "Левиафан" Звягинцева можно считать документальным.

Наплевательское отношение к законам происходит на уровне правительственных структур, а не просто на уровне воров в подвортне. Это всё приводит к тому, что в народе формируется неправовые = мафиозно-бандитские понятия.
Люди могут безнаказанно оскорблять, хулиганить, бить и убивать.

ИМХО: даже в СССР власти были серьёзнее и в стране не рулила силовая бандитская группировка, попирающая основы Конституции.

Jade 15-03-2015 14:27

Цитата:
Сообщение от duche
... а какие работы следует почитать? расскажите пожста, ну что бы понять

Про красный террор и беззакония у Ленина нужно читать - о чём ещё можно читать, поощряя террористические действия правительства теперешней России? Раз Ленин беззаконно захватил, мочил без суда и следствия и это была у красных норма, то и у Путина тоже беззаконие - это норма.
Россиянам пора упразднить Конституцию, им законы не нужны - пусть Путин напишет свои "апрельские тезисы" и путинское руководство к действию.

Лисёнок 15-03-2015 14:36

Такие, как Путин никогда не уходят мирно.

Таких, как он предают ближайшие соратники, потому что он окружает себя откровенными ГИЕНАМИ.

С гиенами работать легко - они всегда поддержат и загрызут противника. Но, как только они начинают понимать, что хозяин потерял контроль - сами вцепятся ему в горло. Он ещё дышит, а они уже власть делят.

agents 15-03-2015 14:38

О каком будущем можно говорить с таким настояшим ??? :(

И все это происходит во второй столице России ... :( :( :(

Боткинская больница. Центр Петербурга, 2014 г. Туалетов в общепринятом смысле тут нет. Есть - горшочная. Это особый туалет на несколько десятков человек. У каждого свой горшок с номером. Выливать содержимое в унитаз запрещено. Закрываешь крышкой и оставляешь на полу (все эти горшки на полу на фото выше - заполнены говном). Если надо еще сходить - находишь свой горшок и добавляешь. Раз в сутки приходит медсестра, изымает содержимое. Пустой горшок ставится на полку. Пациент-содристун должен уметь отличать горшок на полу от горшка на полке, а также свой горшок от чужого.





Из воспоминаний пациента, который попал в Боткинскую в 2014 г. с кишечной палочкой.

Подробнее тут : http://potsreotizm.livejournal.com/5236281.html

Matti 15-03-2015 15:12

Цитата:
Сообщение от Jade
Можно быть бедными, но не бандитами. Главная проблема России заключается в том, что беззаконие возведено в рамки нормы.
Россияне стали жить по бандитским понятиям братков. Фильм "Левиафан" Звягинцева можно считать документальным.

У меня среди друзей, есть довольно "не бедные" люди. Например, я очень хотел у себя в гостях своего друга с семьей. Он работает директором автомобильной фирмы, но даже у него теперь сложности с поездкой за рубеж, из-за обвала рубля. Что уж говорить о рядовых гражданах (((((
Ведь люди не хотят ехать в "нашкрым", с совковым сервисом.

AndreiEnergetik 15-03-2015 15:30

Цитата:
Сообщение от agents
О каком будущем можно говорить с таким настояшим ??? :(

И все это происходит во второй столице России ... :( :( :(

Боткинская больница. Центр Петербурга, 2014 г. Туалетов в общепринятом смысле тут нет. Есть - горшочная. Это особый туалет на несколько десятков человек. У каждого свой горшок с номером. Выливать содержимое в унитаз запрещено. Закрываешь крышкой и оставляешь на полу (все эти горшки на полу на фото выше - заполнены говном). Если надо еще сходить - находишь свой горшок и добавляешь. Раз в сутки приходит медсестра, изымает содержимое. Пустой горшок ставится на полку. Пациент-содристун должен уметь отличать горшок на полу от горшка на полке, а также свой горшок от чужого.


Из воспоминаний пациента, который попал в Боткинскую в 2014 г. с кишечной палочкой.

Подробнее тут : http://potsreotizm.livejournal.com/5236281.html


Я просто напоминаю, что началось весеннее обострение. Любимая "туалетная тема" вновь воспарила у некоторых.

Возможно нарушения в работе кишечника как -то подсознательно влияют на содержимое публикуемого:)

AndreiEnergetik 15-03-2015 15:34

Цитата:
Сообщение от Jade
Про красный террор и беззакония у Ленина нужно читать - о чём ещё можно читать, поощряя террористические действия правительства теперешней России? Раз Ленин беззаконно захватил, мочил без суда и следствия и это была у красных норма, то и у Путина тоже беззаконие - это норма.
Россиянам пора упразднить Конституцию, им законы не нужны - пусть Путин напишет свои "апрельские тезисы" и путинское руководство к действию.



По моему это одни лишь эмоции.

Вы возмущены беззаконием и как всегда ни одного факта.

Беззаконие - при гражданской войне обыденное явление , которое допускалось и красными и белыми .

Потешны Ваши заявления. Но и жалко Вас одновременно.

Стройбат 15-03-2015 16:03

Цитата:
Сообщение от Matti
Побывав 3 недели в России, по теме отвечу - будущее России... Если ничего не произойдет в России и не скинут плешивую крысу, то России придет конец, к сожалению ((((
Заранее отвечу "путиноидам" - я не хочу ничего плохого России, я хочу ездить к своим родственникам и друзьям в Россию по хорошим дорогам, не убиваю машину. Хочу ездить из города в город в нормальных поездах, а не в обосанных. Я хочу с друзьями сидеть в хороших ресторанах, где подают нормальную еду и алкоголь, а не "сивуху" и не еду пожаренную на непонятном масле!!! Это все не в "маскве" и Питере, а в 3000 км. от "масквы" и "кримля", где живут обычные люди и плюются на "путлера" и кремль.


Хоти что хочешь, тебя в России кто-то слушать будет? Такие хотелко-пророки уже скоро как 100 лет вещают о конце России. Она переживёт всех нас и останется Россией. Да, такой,которая Европе или Америке не нравитса. Ну неподатливая скотина попалась, да ещё и огрызается. А народ-то как как вам всем жалко, просто плачете каждый день крокодиловыми слёзами.

Matti 15-03-2015 16:55

Цитата:
Заранее отвечу "путиноидам" - я не хочу ничего плохого России...

Цитата:
Сообщение от Стройбат
Хоти что хочешь, тебя в России кто-то слушать будет?

Т.е. не надо хотеть хорошего России при нынешнем режиме?

warlock 15-03-2015 19:00

Законопроект о повышении НДФЛ внесен в Государственную думу

МОСКВА, 15 мар — РИА Новости. Законопроект о повышении с 1 января 2016 года ставки налога на доходы физических лиц (НДФЛ) с 13% до 16% внесен в Госдуму депутатом Николаем Рябовым (КПРФ), информация об этом содержится в электронной базе данных нижней палаты парламента.

http://ria.ru/economy/20150315/1052644894.html

в очередной раз по "просьбе" трудящихся :kotedance:

Jade 15-03-2015 19:49

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
началось весеннее обострение. Любимая "туалетная тема" вновь воспарила у некоторых.
Возможно нарушения в работе кишечника как -то подсознательно влияют на содержимое публикуемого:)

Опять началась унтер-пришибеевщина - о тех фактах не говори, об этом молчать. Откуда эта болезненная любовь к показухе?
Даже в СССР был журнал "Крокодил" и тв "Телевизионный ёж" и "Фитиль".
Вам нравится видеть Россию с такими горшками?
Если нет, то расскажите, как в России происходит модернизация больниц, почему имеются подобные дикие туалеты?

Лисёнок 15-03-2015 20:08

Уже в первый день после убийства Б.Немцова финны выразили предположение, что это дело рук чеченских силовиков
.................
Mитинг «Антимайдана» - видели таблички? «Путин и Кадыров не допустят Майдана!» - здорово!
Не Путин и губернатор Ярославской области не допустят Майдана, не Путин и Медведев не допустят Майдана, не Путин и Бортников не допустят Майдана - а Путин и Кадыров...

Римская империя пала не тогда, когда она воевала против ВАРВАРОВ, а когда ВАРВАРЫ начали ей верно служить.

Nattalli 15-03-2015 20:40

Цитата:
Сообщение от Jade
Вам нравится видеть Россию с такими горшками?
Если нет, то расскажите, как в России происходит модернизация больниц, почему имеются подобные дикие туалеты?


А не могли бы Вы рассказать, каким образом в финских инфекционных отделениях осуществляется ежедневный контроль за стулом больного?

Jade 15-03-2015 21:05

Цитата:
Сообщение от Nattalli
А не могли бы Вы рассказать, каким образом в финских инфекционных отделениях осуществляется ежедневный контроль за стулом больного?
Да, вот это хороший вопрос и конструктивный подход к полемике. Было бы познавательно узнать, в чём разница и как работают современные стандарты.

Nattalli 15-03-2015 21:31

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, вот это хороший вопрос и конструктивный подход к полемике. Было бы познавательно узнать, в чём разница и как работают современные стандарты.

Разница в том, что в инфекционных отделениях, помимо обычных туалетов, обязательно должны быть т. н. горшечные.

Вот выдержка из медицинской энциклопедии (простите за такие подробности):
«В отделении каждый больной пользуется индивидуальным горшком, номер которого соответствует номеру кровати. Палатная медицинская сестра должна следить за стулом больных и отмечать на температурном листе истории болезни кратность стула и его характер, количество испражнений, наличие в них патологических примесей: слизи, крови и гноя. Утром до обхода стул больных в горшечной осматривает врач вместе с медицинской сестрой или санитаркой.»

А про стандарты, я думала, Вы мне расскажете. Ваше возмущение было таковым, что я подумала, Вы знакомы с вопросом.

Jade 15-03-2015 23:04

Цитата:
Сообщение от Nattalli
Ваше возмущение было таковым, что я подумала, Вы знакомы с вопросом.

Давайте лучше почитаем Конституции РФ. У каждого своё понимание, что благо для России.
Зачем давить? Зачем постоянно переходят на личности пользователей?
Лично меня возмущает тот факт, что для многих россиян Конституция России - это пустой звук.
Занимаются тут постоянно грубым давлением на оппонентов, высмеиванием и принуждением к отказу от своих мыслей и убеждений, идущих вразрез с их пониманием "позитива".

Конституция РФ
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

PT 15-03-2015 23:15

Цитата:
Сообщение от Jade
Давайте лучше почитаем Конституции РФ. У каждого своё понимание, что благо для России.
Зачем давить? Зачем постоянно переходят на личности пользователей?
Лично меня возмущает тот факт, что для многих россиян Конституция России - это пустой звук.
Занимаются тут постоянно грубым давлением на оппонентов, высмеиванием и принуждением к отказу от своих мыслей и убеждений, идущих вразрез с их пониманием "позитива".

Конституция РФ
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 28 Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. 5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.


У Вас есть знакомые россияне , которые читали конституцию?:)

Jade 15-03-2015 23:40

Цитата:
Сообщение от PT
У Вас есть знакомые россияне , которые читали конституцию?:)

Как Вы думаете, по каким нормам законов и морали живут россияне сегодня? :)
Россияне не читают Конституцию. Но они точно так же, по-моему, не читают ни Библии, ни Корана.
Тогда кто, что и как формирует понятия россиян на сегодняшний день?
1-й канал?

Jade 16-03-2015 00:20

Цитата:
Сообщение от argis
Им читать некогда.., они смотрят
Да, точно подмечено.
Россияне именно смотрят:
они не читают Конституцию - они смотрят на портрет Путина
они не читают Библию - они смотрят на икону
они не читают Коран - они смотрят на руку Кадырова с книжкой
ну и смотрят 1-й канал, который тоже куда-то смотрит..
Вопрос - куда? Куда смотрит 1-й канал?? :D

lemila 16-03-2015 00:26

Цитата:
Сообщение от Jade
Разве эта тема про "инфекционный стул", на который Вы ловко перевели разговор? :)
Боюсь, модеры не поймут, это уже офф-топ. Тратить энергию на посты, которые сотрут нет желания. Сами пишите или окройте отдельную тему. :)






Горшечную тему начал пользователь agents, который понятия не имеет о специфике работы инфекционных больниц. Вы эту тему проплюсовали и даже дали соответствующие комментарии. Тогда это оффтопом не казалось, ибо укладывалось в общую негативную картину. Понятно, что большинство комментариев в этой теме - оффтоп, включая Чингиз хана, Ивана Грозного и пр. Если бы все пользователи были честны прежде всего сами с собой, рассматривая исторические аспекты, они бы понимали, что в благословенной Европе в "те" времена дела обстояли ничуть не лучше.
Радует одно, что ПОКА тема не загнана в свободную политзону. .. спасибо всем за соблюдение приличий. :) :)

argis 16-03-2015 00:27

Цитата:
Сообщение от Jade
Да, точно подмечено.
Россияне именно смотрят:
они не читают Конституцию - они смотрят на портрет Путина
они не читают Библию - они смотрят на икону
они не читают Коран - они смотрят на руку Кадырова с книжкой
ну и смотрят 1-й канал, который тоже куда-то смотрит..
Вопрос - куда? Куда смотрит 1-й канал?? :D



anttisepp 16-03-2015 01:02

Цитата:
Сообщение от argis
meteoriitti tseliabinsk [/IMG]


:D Мне еще эта картинка нравится:



Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.