И опять врешь - заплатили при Ельцине/Черномырдине

О нашёл самую большую цифру. Да незадача, это же солдаты. Так рассуждать по 1812 году, Москва - французкий город. А если вычесть из общего? Дурак-с.

Я своих к Вам примешать не могу...
Во первых у меня их нет
Во вторых к Вам физкультурники не примешиваются
В третьих Вы сами просили передать привет (свиом же друзьям товарищам)

А сайт хороший, известный. Очень Вам рекомендую... Хотя бы по страничке в день... Может еще получится... Не теряйте надежды!

А зачем преувеличивать? Тока факты, как гиря у физкультурника:
Второй меморандум о германо-советских экономических отношениях
Берлин, 15 мая 1941 г.
3. Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину. В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья:
Зерно 208.000 тонн.
Нефть 90.000 тонн.
Хлопок 8.300 тонн.
Цветные металлы 6.340 тонн меди, олова и никеля.
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго-восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии. Поставки сырья из Восточной Азии, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжают быть существенными (в течение апреля — 2.000 тонн каучука специальными составами и 2.000 тонн обычными сибирскими поездами).
Общие поставки в текущем году исчисляются:
Зерно 632.000 тонн.
Нефть 232.000 тонн.
Хлопок 23.500 тонн.
Марганцевая руда 50.000 тонн.
Фосфаты 67.000 тонн.
Платина 900 кг.
4. Большие зaтpуднения сoзданы бесконечными слyхами о неизбежном германо-русском столкновении. За стойкость этих слухов в большой степени ответственны официальные источники. Эти слухи причиняют серьезное беспокойство германской индустрии, которая пытается отказаться от заключенных с Россией сделок и в некоторых случаях уже отказывается посылать в Москву персонал, необходимый для выполнения контрактов.

Троцкий назвал Сталина интендантом Гитлера, а уж Троцкий то знал Гуталина как родного брата,

http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotm472.htm

Это форма вести беседы? Почему то ужасно напоминает стиль Казачка, им про одно, они про другое. Вроде разговор шел про базы (не физкультурников, изучающих историю, а военные, в частности Мосул), отсюда и ссылка, так нет, он (а) просит передать привет (б) мне же рекомендует мою же ссылку. Удивлен, что на Селигере так измельчал народ....

И опять врешь - заплатили при Путине

Россия больше не должна Франции по "царским долгам"
default17-05-2006

Вопрос "царских долгов", сделанных российским правительством во Франции до 1917 года, является "окончательно и бесповоротно решенным", считает глава Французского агентства по иностранным инвестициям (ФАИИ) Клара Геймар.

Про одно это про что? Послушай тебе не трудно так головой трясти, даже жалко тебя стало

Из чего общего вычесть Дурак-с? Не пойму тебя какого дуракс вычесть и из какого общего?

"в 1812 году в Выборге проживало 2893 человека, немцев было 362, в основном купцов, шведов — 412, русских — 846."
2893-362-412-846=1273. Китайцев наверное. А Задорнов ещё говорит, "американцы такие тупые"...

Путин только исполнил Ельцинские обещания

О, так вы с пустотой одна сладкая парочка, войны селигера, :xdrinkers

Сообщение от duche
Советским физкультурникам-историкам, физкультпривет! Транспортировка через Норвегию, при этом Норвегия и Швеция были бы внянуты в войну с СССР, см. газету "правда" 1939 годы - "поджигатели войны Франция и Англия хотят втянуть нейтральные страны в войну с СССР" (а в газете "правда" все следует читать наоборот), бомбометание - база ВВС Великобритании в Масуле, Ирак. Так что выше знамя советского спорта!!!

Яркий пример борьбы противоречий в отдельно взятом человеке...

Продолжаете изучать историю по правде?

Что это ностальгия по былым временам?

Может на всякий случай, просто, что бы не прослыть в очередной раз незнайкой просмотрите объемы поставок сырья и продовольствия другими державами?

Талантливо ыдиотов из себя строите) У них же протокольчики были, секретные к договору. Гитлер мог Иосифу только по дружески посоветовать, или приказать)) Советов то от немцев больше чем достаточно получили. Например советуют из Берлина, "расстреляйте ка половину своего командного составу"...а из Москвы отвечают "зачем половину? мы и больше могём".... Потом ещё советуют "Что вы сидите на этой Линии Сталина? в этих душных бункерах, на улице хорошо как, птички типа поют" (немцы же плохого не посоветуют? или как?). "Да и подбросьте нам товаров, мы тут с Францией и Англией решили разобраться, а потом у нас начнётся совместный социалистический рай, с националистическим лицом, как никак идеалы то общие?"))) Ну и понеслась)

После нападения на Польшу Германия была в экономической блокаде, торговать с мирной страной и поставлять товары для войны, для воющей страны это две большие разницы...

Вы приведете ссылки на инфо об британской авиабазе в Мосуле?

Надеюсь Вы знаете, что совместная операция французов и британцев могла быть осуществлена не раньше августа 1940...

А Ваши интерпритации несостоявшихся бесед Сталина и Гитлера оставте для деток. Им приятно слушать папины сказки, но в этой ветке речь не об этом.

Интересно. Интервенция в Австрию и Чехословакию еще позволяли вести торговлю, а вот зато Польша резко изменила устои... Кстати США насколько я помню прекратили поставки только к 1942. Хотя топливо для войны гитлеровских войск в 1944-45 это отдельная тема.

Хм, это скорее речь о переговорах 12-14 ноября 1940 г, когда немцы настойчиво рекомендовали СССР отложить окончательное решение финского вопроса:











http://www.aroundspb.ru/variety/doc...omat/before.php

Высадка планировалась на конец марта, по крайней мере её начало...
Не знаю какие стратегические товары Америка поставляла...знаю только одну "Фанту", или Кока-Колу для СС))
Австрия и Чехословакия это не война, никто при этом сильно не стрелял, по моему...

Т.е. с тезисом о том, что от Финл уже ничего не зависило ты согласился раз ссылаешься на возможные бомбардировки Баку и 15 тыс. войск. В этом сомнений и не было.

Высадка? Или бомбежки? Высадка на конец марта 1940 куда? На луну? Или Вы про Высадку саженцев на подоконнике?

Во-первых, быть незнайкой в современной России почетно, поскольку 01 мая 2010 г. в Шанхае откроется выставка ЭКСПО-2010, где символом России будет именно незнайка.
Второе, было бы приятно, если бы Вы разместили и показали "объемы поставок сырья и продовольствия Германии другими странами", речь, понятно, идет о 1939-1940 гг., а заодно уж и маршрты поставок (логистику). Поверьте, это было бы лучше неоднократно демонстированных здесь достижений советского спорта. Ждем...с

Значит первого мая будет Ваш день. Ссылки по поводу поставок продовольствия и сырья в Германию приводились на форуме не раз.

По поводу базыв Мосуле может Вы приведете данные? Я конечно понимаю, что вопрос обращенный к Вам лично вызовет массу негодования, но попытайтесь хоть разок быть объективным.

Меня интересует база в Мосуле. Когда она была основана, какое кол-во тяжелых бомбардировщиков дальнего радиуса было базировано, ну и авиазаряд, каким образом он был бы доставлен к марту 1940...

Это просто так, для начала. Думаю аргументированно ответив на эти вопросы вы повергнете меня в этой мини зимней кампании... :xbroil:

Простой примерчик для размышления:

В 1938 г. в Германию было поставлено 3 640 тыс. тонн нефти и нефтепродуктов. Из них 2 520 тонн было импортировано из США и Голландской Индии.

Отлично, просто превосходно. Мастерство и мастера видно из далека. Есть такой вид спора (не спорта, а спора), когда один постоянно задает вопросы, мимоходом комментируя и обвиняя оппонента в чем угодно, и постоянно просит ответить на них. Оппонент, думая, что человеку действительно интересно и он просто чего то не знает или не понимает, отвечает подробно, но другой, в свою очередь, вновь задает вопросы и тут подкалывает. Таким образом, спор можно вести до беспоконечно, но при этом тот, кто постоянно спрашивает остается (в его и ему подобных глазах) в выигрышной позиции, мол, во, какой я умелый, все знают и умею. Этим талантом обладали советские пропагандисты, отсюда и фраза - "а у вас негров вешают/сам дурак". Теперь талантливые советские пропагандисты передали свой опыт молодому поколению, физкультурникам, ярчайшим представителем которых являетесь Вы, брат Пушкин и Ваш друг по лагерю -Казачок. Мало информации, много шума и криков, постоянные ссылки, упреки, разборки. Ну ладно бы за деньги, но просто так? Вот этого не понимаю.... Ну да ладно, - если Вас интересует база в Мосуле, то Вы можете: (а) сходить в библиотеку (б) есть поисковые системы в интернете, например, Google, yandex, huyandex (там уже все найдено) и много других, набираете там исковое слово и получаете результат, после чего читаете (в) направить запрос в архив британских ВВС с просьбой предоставить информацию о базе и интересующих Вас вопросах, поверьте - Вам с большим удовольствием ответят, поскольку они будут рады, что Вы стали заниматься историей, а не провозками чайных наполнителей и бегством от родного басманнного правосудия. Таким образом, Вы получите искомый результат, причем, как говорил Ваш вождь, сразу из 3-х источников, что практически исключает дезинформацию. Это вот просто так, тоже для начала... Вообщем, пишите... помогу, чем смогу...

Нельзя ли данные про 1939-40 годы опубликовать? Мы про эти годы говорим, не правда ли?

Только после Вас... Данных по этому вопросу предостаточно, норади соблюдения последовательности прошу раскрыть тему про Мосул... Например ответте когда там появились первые британские самолеты... Потом посмотрим какими силами вылетающие с Мосула несуществующие бомбардировщики разьмвались бы при взлете из за отсутствия взлетной полосы... Это если представить, что таковые там вдруг появились бы...

По поводу Вашего предыдущего сообщения позволю себе заметить, что Вы оказывается четко представляете себе картину своих же действий. Умышленность в данном вопросе (прикинуться дурачком) наводит на печальные раздумья.

При встрече с друзьями физкультурниками не забудте: крепкое рукопожатие, ясный, незатуманенный и цедлеустремленный взгляд и Ваша любимая "Правда" торчащая свертком из кармана пиНджака.!

я плакалЪ, ибо друго не ожидал... :trud:

еи умник, где твердыи знак на латинскои клаве?

Наверное китайцев, или нанайцев, или тайцев. Гадать можно до безконечности.

Ну обещал то еще царь батюшка, мы же говорим, кто заплатил.

А, понял, это у тебя после Селегера. Научи меня так пальцем махать.

Ко всякому договору есть протокольчики секретные. Только вот ты зря распыляешся в 1940 Гитлер уже во всю Барбаросу на машинке печатал

В какой порт Финляндии в марте можно было высадится?
Или это из твоей коллекции анекдотов, типа Жуков под Пряжей;)

как много букв и все не о чем.

Это в своих мемуарах подтверждает Судоплатов.

" О планируемых ударах по нефтепромыслам Баку руководители страны знали из донесений разведок — военной и НКВД. Однако, к сожалению, наша разведка не сумела добыть точных данных о сроках бомбардировок Баку: назывались и февраль, и начало марта 1940 года. Но прошёл февраль, наступил март — ударов не было. Слухи о готовящихся налетах и диверсиях вызывали большое напряжение наверху, вследствие чего группировка наших войск в Закавказье была утроена."

Это сейчас мы "задним числом" знаем, что технической возможности осуществить эти бомбардировки не было. Что Блейнхеймы доставали до Баку на пределе дальности. Что дело не пошло дальше теоретических планов и двух разведывательных полетов (и те были уже после окончания Зимней Войны). Но в тот момент это было не так очевидно.

В общем, скорее всего был блеф со стороны англичан. Некоторая штабная работа, имеющая скорее вид имитации бурной деятельности, но зато дело поставлено так, что сразу две независимых советских разведки получили эти данные и доложили наверх. "Вызывать большое напряжение наверху" и было главной задачей. (То же и с 15000 английских пехотинцев, кстати. Дальше планирования дело не пошло.)
На осторожного и осмотрительного ( а проще говоря, трусливого и нерешительного ) вождя это подействовало.

Сразу после провала кампании 39го года Сталин попытался дать задний ход войне. Вот что пишет Судоплатов:

"В январе‑феврале 1940 года после провала нашего первого наступления на Карельском перешейке состоялась их поездка в Стокгольм, где наша разведка через посредничество заместителя министра иностранных дел Швеции Садлера начала предварительные зондажные контакты. Секретные переговоры вёл Рыбкин. "

http://www.pseudology.org/Abel/Sudoplatov1941/04.htm

И дальше он пишет, что финны, испытывая некоторое головокружение от успехов ноября-декабря и поверив посулам англичан и французов, стали выдвигать свои условия. Но прорыв Линии Маннергейма отрезвил финнов и они согласились на заключение мира на условиях СССР.

Для СССР военное решение финского вопроса было вынужденным шагом, ибо мирные переговоры с финнами о переносе границ закончились ничем. Таким образом с сентября по ноябрь 1939 года мы начали военные приготовления и смогли сохранить это в тайне от немцев и финнов. Тем не менее напряженность осенью 1939 года в советско‑финских отношениях нарастала, и финны демонстративно вели работу по укреплению своей границы, что, как им казалось, усиливало позиции на переговорах с нами. С этим были связаны обстоятельства, которые нас поначалу удивляли, — финская контрразведка не противодействовала советскому военному атташе в изучении будущего театра военных действий вблизи Выборга и на Карельском перешейке. Мы‑то расценивали проникновение в эти районы как успех разведывательной операции. Финны же, демонстрируя нам мощь своих укреплений, давали понять, что нам потребуется длительная подготовка к военным действиям.

Это тоже Судоплатов...
Там ниже по тексту...

Свою глупость и неосведомлённость можно и более забавным способом проявить...например нацепить красный нос и ботинки 52 размера и, подыгрывая себе на балалайке, спеть как хорошо жить в стране советов)))... Я довольно успешно высаживался во всех, но имелась в виду Петсамо, или нынешняя Печенга, видишь ли "уважаемый" границу от Ленинграда отодвигали так эффективно, что и никелевые рудники Финляндии достались СССР)) забавно? Неудивительно что Гитлер приказал "брысь шакал")), там же недалеко и шведские рудники находятся)

Я с самого начала появления версии о возможной бомбардировке хотел ответить о невозможности этого в 1940, основываясь на расстоянии до Баку (гугльмап помог :) ) и состоянии англ авиации по Черчиллю, но не нашел точные ссылки с характеристиками самолетов. Потому и не стал.
А с выделенным согласен. Англичане всегда мастера на это были.

Вас, финпатриетов непонять... То англичане, то Гитлер... Границу, хоть отодвинули или нет? Интересно, а Петрозаводск финский город?

Глядя на нынешних патриётов России, нисколько не удивлюсь, если граница между Китайской народной республикой и Финляндией будет по Уралу проходить :lol:

Живо представил как Вы страдаете когда возвращаетесь в реальность... Где у Финляндии граница только с одной стороны. Вот скоро благодаря таким сознательным как Вы президента как класс ликвидируют... Потом я думаю парламент упразднят... Ну а потом как когдато, все приказы из центральной Европы придется выполнять... Айн цвай!

Ну как нибудь кактусы и коноплю под общие стандарты вырастим) но в остальном на свои мозги никто не запрещает надеяться...в отличие от некоторых, он в мавзолее лежит и за вас всех "думает"))

Никогда не сомневался, что Ваши стандарты пойдут Вам на пользу... Главное почаще прибегать к помощи перечисленных растений, что бы Вашу жизнь в мире с неправильными границами, нехорошими соседями да еще и в многокультурном обществе хоть как то скрашивать красками мескалито.

Виртуальная Русская Клавиатура "Нет транслиту!"

http://winrus.com/klava.htm

Вот тут: ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ!!! :)

Вот все финпатриЕты, да финпатриЕты.. а сами то кто? Если война опять с соседом? на чьей стороне будете? Или на учет встали - финпатриЕтный паспорт получили - а воевать не буду....

я тоже думаю что президент- это такая должность, что можно всегда сократить.
нужен просто канцлер или секретарь который контролирует работу парламента, и половину депутатов можно сдать внем на работу в Уральский одномандатный округ лет на 10.

Правды начитались? За -39? Если завтра война?

déjà vu
интересно ету сатю pustota или kazachok написал автора под статеи нету
http://www.mil.ru/940/65186/66882/index.shtml

Интересный вопрос. А что, варианта всего два?

Спасибо за ссылку, это очень замечательная статья, к сожалению, ни казачок ни пустота такое написать не могут, ибо - цитата из статьи - «Хорошо известно пропагандистское обоснование начала «войны-Продолжения» со стороны Финляндии, отраженное прежде всего в приказе Главнокомандующего финской армией К.-Г.Маннергейма от 27 июня 1941 г. о начале военных действий вместе с германской армией против СССР" прежде всего убивает именно тем, о чем и слышать наши уважаемые резиденты (казачок и пустота) слышать не хотят, да и, собственно, не могут. Второй пустозвон, товЪ А.Б.Широкорад отмечает, что "дальнейшее наступление на Ленинград потребовало бы штурма хорошо подготовленных укреплений Карельского укрепрайона (КаУР), к чему финны не были готовы". Это может вызвать только смех, какие укрепрайоны на пути к Ленинграду были препятствием для финской армии? Бумажно-картонные? А этот перл наших последышей Жданова - "Вопреки распространенному в последнее время мифу о К.Маннергейме – «спасителе Ленинграда», финские войска в течение трёх лет совместно с немецкими участвовали в блокаде города, прикрывая северное направление" Только для них "прикрытие", а на самом деле - невозможность немцами взять Ленинград по нескольким причинам: (а) героизм солдат, матросов и местного населения Ленинграда (б) отсутствие наступательных, а главное - решимости финнов - ударить с севера (в) мудизм командования Адика и его друга Гуталина, а особо Жюкова + Ворошилова. И финал - это для моих лучших друзей на этом форуме - казачка и пустоты - "В феврале советская авиация дальнего действия предприняла три массированных авианалёта на Хельсинки: в ночь 6/7, 16/17, 26/27 февраля; всего свыше 6000 самолётовылетов. Повреждения были скромными— в черте города упало 5% сброшенных бомб. Финская сторона утверждает, что это результат хорошей работы ПВО. Советская версия – разрушение города не планировалось в принципе. Это была демонстрация силы. Поэтому ни одна бомба не упала на жилые кваарталы". Во как теперь стало, это теперь "демонстрация силы", а не плохая подготовка пилотов. Ну а по поводу советской пропаганды, как была тупая и идиотическая, так и осталась, см: "МИД России вынужден был прокомментировать это выступление руководителя соседней страны" - спрашивается кому нужен ентот МИД? а далее еще прекраснее - "Однако сегодня уроки минувшей войны многие финские политики (и не только финские, и не только политики) предпочитают забыть, пользуясь тем, что современная Россия – не Советский Союз. Весьма опасное заблуждение. Россия – всегда Россия, как бы она не называлась". Вот это действительно пассаж, так пассаж, это мощи (казачок и пустота - аплодисменты в студию) творца истории.......

P.S. Моим старшим друзьям - казачку и пустоте - если соизволите комментировать, то уж без ваших там словотворений и измышлений, особо про то, что среди вас есть коррупция и всякие отличные мнения.

Интересно а про сбитые 1200 самолётов тоже из этой статейки их наверно в эти дни посбивали все,,В феврале советская авиация дальнего действия предприняла три массированных авианалёта на Хельсинки: в ночь 6/7, 16/17, 26/27 февраля; всего свыше 6000 самолётовылетов. Повреждения были скромными— в черте города упало 5% сброшенных бомб. Финская сторона утверждает, что это результат хорошей работы ПВО.,,, Сбивали пачками .

Однако сегодня уроки минувшей войны многие финские политики (и не только финские, и не только политики) предпочитают забыть, пользуясь тем, что современная Россия – не Советский Союз. Весьма опасное заблуждение. Россия – всегда Россия, как бы она не называлась.

Прочтите и подумайте . Статью надо всю читать а не только то что вас интересует

Подумали, прочитали и что? Советский Союз - это действительно не Россия, и тебе советую искренне подумать над этими словами, прежде чем елдом махать

Да уж ничего не скажешь, блеф удался. Зак ВО было усилено, жаль эти пару дивизий так бы пригодились на Карперешейке;)

Ну свою умность и осведомленность ты показал в вопросах Жукова под Пряжей. Куда уж мне с тобой тягаться. Скромно промолчу, только вот один вопрос задам как в Петсамо англичане хотели высаживаться, если в Петсамо были советские войска в марте?

Почему же, давайте послушаем: "....... Мы вместе с мощными военными силами Германии как братья по оружию с решительностью отправляемся в крестовый поход против врага, чтобы обеспечить Финляндии надежное будущее."

Такие хорошие братья фашисты и финны. До сих пор братья? Дуче колись.

Крестовых походов на Русь всегда было много, только вот заканчивались они обычно то на дне Чудского озера, то в Берлине. Двоешник видно был по истории, в Николаевском кавалерийском училище.

Вот надежное будущее, это да Финляндии обеспечили. Только вот не братья фашисты, а русские, когда финны перестали смотреть на восток через прицел винтовки.

вот насчет махать, это пожалуй к тебе. Так пальцем машешь здорово, интересно если подключить динамо машину сколько киловат будет давать?