==========================

Опять-таки я это излагал. Изложу еще раз. Чуть позднее.
Здесь имеет значение юридическая и чиновничья практика в РФии более, чем законы. Стоит перед Вами лицо многоликого органа и выламывается. Статья-то вот, а докажите, что Вы известили. И все тут.

==================

Квитанция ? Неучто почтовая ? Мечта любого юриста в процессе !
А Вы что, в конверте туалетную бумажку послали ? .....
И совсем так мелочь - а уведомление о вручении имеется ?

и что ее каждый раз с собой возить?

=====================

РФия для нашей категории граждан изменила жизненные условия.
В любой момент в РФии Вас смогут спросить. Вы обязаны доказать.
В противном случае - авто на штрафстоянку, Вас в кутузку, далее
по тексту следственного комитета....

Владимир, без обид, но если вы и далее продолжите "излагать" в вашем обычном стиле, я боюсь состарится, так и не узнав ответ на свой вопрос... (насчет "уже излагали вы лукавите, я отслеживаю ветку...)
Если не сложно, просто бросте ссылку на инфу.
Спасибо.

Уважаемый Den327 !

Вполне возможно метод уведомления указан в документах УФМС.
Я эти документы не поднимал. Тут принципиальное значение имеет ГАРАНТИЯ безопасности гражданина от органов, которые обязаны быть хотя бы похожими на правоохранительные. Я в качестве юриста обязан их указать.

Единственным НЕоспоримым документом уведомления УФМС может быть копия этого уведомления с СИНЕЙ
печатью или штампиком и росписью сотрудника УФМС в ПОЛУЧЕНИИ оригинала и номера входящего документа.

Почтовое отправление может просто не дойти до УФМС или придти через пять месяцев, например. А чин проверит по компу и скажет - нет такового..... Или заявит, что уведомление-то не принято УФМС (не теми чернилами написано).

Девочка в УФМС может допустить ошибку или вообще забыть ввести инфу в комп, и еще много всяческих РФских возможностей.....

Во как! Однако! Ну где же Батенька?! Скорей бы уж он появился! Ба-а-а-тенька-а-а-а-а!!! Тут возмутитель юридического пространства появился! Батенька, растолкуйте пожалуйста ему нормы! Ну и там пару - тройку ссылочек... лучше с десяточек, если можно... Ну и конечно побольше незаметной агитации в дружелюбном тексте... Так, чтобы любой прочитавший захотел уведомить... так сказать реализовать свое личное, собственное, объективное мнение...

Ага, можно в плёнку закатать от преждевременного старения. :)
Много чего с собой надо таскать, ещё на одну бумажку больше. :)

===================

БАТЕНЬКА - ждем"с....

P.S. По инфе следственного комитета я запросил сам следственный комитет. Сейчас получил уведомление о заказном письме из Москвы, быстрей всего ответ на этот запрос. Завтра получу на почте. Если так - поделюсь....

Был в Петрозаводске, заехал главпочтамт, 30 мин, объявил о втором, получил бумажку о уведомлении, поеду в России, буду брать с собой. Никто на таможне не спрашивал ни о чем.

Уважаемый Владимир, вы как юрист, должны прекрасно знать, что все вами изложенное, чтобы стать правдой, должно быть представлено в виде документов. (да хоть в виде внутренней инструкции по УФМС)
Иначе, это ваше ИМХО, и к реальности никакого отношения не имеет.
Вам известны какие либо нормативные документы, регламентирующие именно такое видение проблемы, судебной системой РФ?
Я, все таки, повторюсь - ссылка или скан иначе, пустой треп и нагнетание ситуации...

======================

"Единственным НЕоспоримым документом уведомления УФМС может быть копия этого уведомления с СИНЕЙ
печатью или штампиком и росписью сотрудника УФМС в ПОЛУЧЕНИИ оригинала и номера входящего документа."

- это обычная юридическая практика в РФии, проверенная многолетней работой по сдаче любых документов чиновникам. Странно, что это вызывает у Вас удивление.

Именно так я завтра пойду сдавать в горсуд десяток документов - исков, апелляционных жалоб и т.д. Это обычная юридическая практика......

======================

Забодали, однако...
"11.2.5. При приеме документов непосредственно работником приемной суда штамп ставится на первом экземпляре апелляционных жалобы, представления, остающихся в суде, и на их копиях, которые передаются заявителю."
Это из "ИНСТРУКЦИЯ ПО СУДЕБНОМУ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВЕРХОВНЫХ СУДАХ РЕСПУБЛИК, КРАЕВЫХ И ОБЛАСТНЫХ СУДАХ, СУДАХ ГОРОДОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ, СУДАХ АВТОНОМНОЙ ОБЛАСТИ И АВТОНОМНЫХ ОКРУГОВ"
http://sankt-peterburgsky.spb.sudrf...=norm_akt&id=17
Это Вам для примера.

Парни, вот подходящая ссылочка, ничего адекватнее не смог подобрать, к вашей беседе :)
Расслабьтесь....
"Можно жить так, но лучше ускориться" :) :) :)

https://www.youtube.com/watch?v=R2_zN2QRbiA

квитанция маленькая и невесомая. честно! ;-)

и чтО - Вы уже на каждого дело завели и юриста наняли?
да вы паникер! =)

вооот где флууууд. непрерывный уж сколько времени. талантливый и упорный такой флуд!

молодцы! буду продолжать читать.

=============================

Уважаемы Тото !

Нет, не завел. Просто я практикующий юрист в РФии и немножко в Финляндии.
Сейчас у меня в производстве около двух десятков дел....

Со своей стороны, я совершенно спокойно веду беседу, спокойно отвечаю на вопросы.
Тема достаточно серьезная и объемная.

:)
Меня удивляет, что юрист, изначально допускает двойное трактование закона.
В законе четко сказано: гражданин имеет право подать уведомление в отделении Почты России.
На почте вам поставят печать и роспись сотрудника.
С чем связано Ваше утверждение об "обязательной необходимости, именно синей печати"?
Горсуды это другое, мы с Вами рассматриваем, конкретный случай применения Одного единственого закона, к чему эти "юридические вилки"?

З.Ы. поскольку форум у нас не юридический, и пользователи не могут оценить подлинность утверждений, в случаях когда Вы однозначно высказываете мнение не подтверденное из каких либо источников, ставьте ИМХО.
Дабы не вводить в заблуждение других пользователей.
Спасибо за понимание.

(смотрит уважительно)
ну так и написали бы, что здесь просто просчитываете возможные ситуации. игра, тапа, такая. для собственной дальнейшей практики. упражняетесь, так-скать. флудите и разводите, тоисть...
А я бы и не мешала =)

присоединяюсь!

Убеждаюсь с каждым разом, что люди перестают совсем думать.. Страницу с паспорта чиновник не посмеет вырвать, а квитанция (это не справке, не документ и т.д) с неизвестного почтового пункта.. Легко идёт в корзину... не смешно!!

абожа! что за чиновники вас окружают! О_о

=====================

Уважаемый Den327 !

Вы привели ТРИ абзаца моего текста за исключением ПЕРВОГО. Именно там заложена моя правовая часть данной позиции. Юридическая часть изложена несколько позднее и ниже - потребовалось время откопать....

Не смешно!! пока им не давали команду фас.. По этому всё пока проходит гладко..

Уважаемый Тото ?

По Вашему "На почте вам поставят печать и роспись сотрудника"....

Фактически Вам выдадут квитанцию о приеме конверта. Юридическую силу имеет только заверение НОТАРИУСА.
На квитанции ... н е ... будет печати, а только роспись на распечатке квитанции.
Оператор со средним образованием не уполномочен читать документы, сличать и их заверять ....

а потом начнут прямо на границе квитанции на кострах сжигать, народ пачками вязать? младенцев с родителями разлучать?
(так и вижу картину с рвоем баб и ревом обкаканых детишек. Вы - злодей!!!)

Уважаемый Den327 (Тото согласилась в 17.23)

Вы несколько перефразировали мой текст :
"С чем связано Ваше утверждение об "ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ необходимости, именно синей печати"?
Мой текст : "Единственным НЕоспоримым документом уведомления УФМС может быть...."
Это совершенно разные утверждения.

а Вы, стало-быть, мечтаете о собственной конторе, куда бы, к Вам, валил народ за нотариальным заверением трамвайных (и подобных), билетов?

вот из-за таких, как Вы - и мается трудовой люд. Нечеловеколюбиво сие!

мне крайне приятно ваше внимание , к моей скромной персоне (зарделась. опустила глаза долу), но Вы что-то путаете. Я ничего не писала о цветных печатях =)

И это проблема решается!! Ну например, предложат пройти паспортный контроль с других ворот... :)

===================

Уважаемый Тото. На предыдущей странице я привел текст следственного комитета РФ. Напомню :

"При попытке выехать из Российской Федерации через международный автомобильный пункт пропуска «Ивангород» мужчина был задержан сотрудниками УФСБ России по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области. "

Другими словами, чел отправлен в кутузку. О бабах и детях, машине и шмутках эти в форме скромно умолчали.....
Вы не далеко от истины, к сожалению.

а скалько всего ворот тАм, где сидят Ваши чиновники? =)

а почему именно его задержали?

Не смешно!! Когда люди перестают думать головою...

===================

Вы согласились в 17.23. Я исправил. Приношу извинения.

лицом не вышел!!

ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

да они рассисты! не пойдем на ту таможню!

==================

Вопрос "задержания" ооочень интересен. Я все никак не могу до него дойти.
В каком-то СМИ я прочитал, что штраф накладен на несколько десятков ТЫСЯЧ РФцев, что явный бредддд.

Однако, 300 тыров даже на 3000 челов эту уже МИЛЛИАРД деревянных..... Это еще одна сторона поганой медали.....

это Вы мечтаете? Полагаете - все (ну или часть), оштрафованные рванут к Вам за защитой? А Вы готовитесь, стало-быть, просчитываете варианты?

Это был маленький эксперимент... как массы отреагируют на случай.. Если вяло по течёт, то можно будет в скором пополнять бюджет этой практикой...

=========================

Ну вот, высказали свое предположение и раскатали мою физию по столу - без обид.
Отвечаю. Нисколько не мечтаю. Нотариусов развелось как чертей нерезанных. Как и аптек в РФии.
Если захочу - вмиг настряпаю десяток контор, что умею делать.....

Я за отмену тупого закона, который противоречит конституции РФ..

у меня другой вариант - массово осядут в тех странах, где кому больше нравится. Вопрос на засыпку - будут ли стремиться осесть в РФ? а?

я - за!

============

Нет, не мечтаю опять же. Варианты вынужден просчитать. Дочка будет продолжать учиться в Лаппеенрантском университете. Это постоянное место жительства? Зачетка - иной документ ?

студентов это не касается. там, вначале - ролик и документ. полистайте =)

=================

Не уверен. Это следует из определения ПОСТОЯННОЕ место жительства, которое я рассмотрю позднее.

у студентов - иное. Но, я вижу, Вы не ищите легких путей. Ну чтож. Дерзайте. Еще можно затруднить прохождение таможни, покарябав паспорт. Или положить в багаж наркотики.

Уважаемый Владимир, из ваших слов получается, что на пограничных пунктах теперь помимо таможенников, будут дежурить сотрудники УФСБ, для так сказать "выявления и наказания"

У меня создалось впечатление, что данного гражданина ждали (про совместную спецоперацию по выявлению, нигде в не упоминалось, да и количество наказанных не внушает...)

Вы опять "соскочили" с темы - двойного толкования закона.
Я так понимаю, что квиток уведомления с почты вы не видели, и лишь примерно предполагаете как он должен выглядеть. (в таких случаях, я рекомендовал ставить ИМХО)
Спешу вас обрадовать, и печать и подпись сотрудника с расшифровкой на нем есть.
Чем он, с точки зоения рассматриваемого закона, не устроит "органы", в случае предъявления?

==============

Линия жизни "лучше перебдеть, чем не добдеть" меня пока еще не подводила.
С моим паспортом была история. Разбирался лично с генконсулом....
В части багажа предпочитаю линию "лучше переесть, чем не доспать".

Уважаемый VladimirAS! Ну вот к сожалению, доигрались до того, что Батенька прекратил агит... разъяснительную работу! Это огромная утрата для всех нас! Конечно, все мы очень надеемся, что Батенька еще передумает и покажет нам... гору ссылок и букву закона! А пока я могу обратить ваше внимание, на то, что расширительное толкование УК РФ не допускается, а все пробелы может восполнить только верховный суд. Я конечно не юрист, но в данном случае речь идет именно о расширенном толковании вами закона. Сама по себе статья 330.2 никак не может работать без без "установленной законодательством обязанности", что даже абсолютно подтверждается известной правовой онлайн системой: http://base.garant.ru/10108000/33/ . Не поленитесь и можете убедиться, что статья 330.2 УК без соответствующего "законодательства" попросту ноль без палочки, пустота. Поэтому разговор можно будет продолжить только если вы раздобудете толкование статьи верховным судом. Ну или если Батенька согласится поучаствовать в дискуссии.

а! та Вы еще и зануда! я заметила ;-)

=================================

С одной стороны, пограничники есть сотрудники ФСБ.
С другой стороны, дежурят и штатные сотрудники ФСБ об чем у меня есть одно уголовное дело.
С третьей стороны, после выяснения некоторых вопросов, я буду всегда возить с собой именно ... Н Е оспоримое ... доказательство извещения УФМС, хотя меня на таможне хорошо знают и связываться не будут. Ну как зеленую карту, ну как медстраховку, ну как техпаспорт.

Сомнительное заявление....

http://www.echo.az/article.php?aid=76586

================

Хлюпаю носом....Птичку жалко....Виноват : Батеньку жалко.... А мне интересно было бы побеседовать. Серьезно.
По ст. 330.2. УК РФ сейчас идут дискуссии среди юристов Питера. Пока все в прострации.

Толкование какой-то статьи Верховным судом дается весьма редко по устоявшейся судебной практике, которой еще
нет по данной статье. Толкование, как юридическая норма, в РФии отсутствует. Это противоречит здравому смыслу -
ЗАКОН принимается по ЗАКОНУ...., а применяется за подписью преда или зампреда какого-то суда.....

Это очень мудро с вашей стороны.
А особенно радует отсутствие призыва: "следуй за мной" :agree:

Да, история с представителями маленьких народов неприятная. Но причина понятна - если мир признает за ханты и манси право на независимость... Конец значительной части нефтяного потока. Ну и части газа наверно. Так, что да, получается не только страницу вырвать могут. Вобще к правовому беспределу все движется.
О! Вы его еще не знаете! Он не так прост. Он сюда поглядывает и улыбается... Он еще всех вокруг пальца обведет. Легко и красиво!

Перечитай внимательно вот это,

"доказательство извещения УФМС, хотя меня та таможне хорошо знают и связываться не будут. Ну как зеленую карту, ну как медстраховку, ну как техпаспорт."
парнишка то , ЛОШАРА

Я так понимаю у него и визы , то нет)))

... и запутался где живет, где дочь и у кого какие визы)))