Да это понятно.
Кого не послушай, у всех - любочки-кровиночки-умнички.
Мнения родителях о собственных детишках не должны учитываться в их оценке, как в статистике полярные пиковые значения

Тьфуты, кто-то сказал "бла-бла, пока дети сами не перестанут хотеть ходить с родителями в баню", ты говоришь - "дети сами не перестанут хотеть....", ну и понеслось.

Степень буквальности толкования зависит от контекста, личного опыта и культуры

Зато тепер все все знают, порнухи еше до того как попробовали насмотрелис, а потон недоумевают, почему у менхя так все скучно, когда по телеку так весело ))), наверное партнера надо сменитъ )))

Ну , а как надо говорить о собственных детях? :D

В этом кстати тоже есть часть правды.
Сексологи сами трубят о том, что сексуальная культура в связи с широким распространением порнографии очень деформировалась и от этого происходят многие сексуальные проблемы мол, несовместимости, мол, сексуальной рутины и т.п.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buk...ry/Chesn/11.php
"Стыд и сексуальность:
У племени нор на Новой Гвинее совершенно нагая женщина стыдится, если у нее нет клочка материи на голове."

Никак.
О детях лучше говорить им самим, а не в интернете.
Пользы больше.

Та погоди ты со своими клочками , тут снова баня и порнуха в ногу зашагали.
Эх, семачек нет.

Название темы - "баня с детьми", думаешь они в комплекте с баней идут? :gy:

Ну дык тут не о "перестанут", а о "сами". Про то и далее повторял, что сами, по зову природы, так сказать, вне влияния окружения и бла-бла-бла, не будут.
А "перестанут" было лишь из контекста цитаты и смысловой нагрузки не несло.

Бррр... ну да, так и было. Потом ты "изначально" и "биологический вид", а я такая "нет уж, живём сегодня", короче все умерли.

Это правда. Уж больно подростковая субкультура нынче муссирует сексуальный вопрос... Перегиб какой-то

Ну, короче, ты поняла.

А подростковая субкультура такая у нас откуда?! - от развращённых взрослых.
Вот тема и мнения вышедшие "из бани" это доказывают.

Не обязательно развращенных. Может быть наоборот, от НЕДОразвращенных, черезчур скромных и зажатых. Подростки не хотят такого повторять и вдаряются в другую крайность

Уж какое скомное и зажатое было общество взрослых в 40-ые, а надо же, родили "детей цветов".

Они не просто муссируют, они зачастую и занимаются лет с 14...

Что значит "весь процесс"? А какой еще процесс у сауны?

Я не понял, а зачем пробовать?
Или ходить, или не ходить, или ходить как когда по желанию.

С какого возраста надо девочкам переставать ходить с папой? Там есть какой-нибудь способ определить момент, когда уже не ходить?
А мальчикам с мамой? Хотя, с мальчиками проще, у них реакция заметнее.

В примере имелось в виду, что мама и папа парятся вместе. Или из-за сексуальных предрассудков насчет детей супругам раздельно париться надо всегда?
Сразу, предупреждая возможные предложения, скажу, что детям тоже нравится сауна, и они могу не понять, почему им можно ходить только каждый второй раз, потому что им нельзя быть там вместе с обоими родителями. Представляешь, что можно вообразить и какой комплекс получить насчет совместного парения в сауне, если устанавливать подобные порядки?

Взрослые начинаются строго с 18-ти лет? Или с 21 года? Или после первого сексуального контакта, скажем, с товарищем по школе лет в 16?

Насилие мешает.
Париться - это насилие?

Ну, не получается у тебя объяснять почему-то. Пока ты только сказал, что тебе лично это мешает, а за объяснениями отослал к психологам.

Так ты не понял.
Объяснить и поговорить с ребенком, если замечаю его интерес и назревшие вопросы.

Демократия. Вот, тебе не нравится, для людей с таким же мнением, как у тебя, и понаделали.

я предложила человеку сходить в сауну со своей взрослой дочкой РАЗДЕЛьНО, а не вместе, и если ДО этого он ходил всё время вместе - обьясняя это очень примитивно почему именно, то пусть попробует раздельно, всё !!

Надо еще раздельные для женщин пенсионеров и мужчин пенсионеров.
И вобще, для пенсионеров делать только отдельные дни, потому что даже в купальниках они могут сильно отличаться по виду от молодых.

ПС. Это я шучу.

Незачем. Но если увидит, что делать?

Даёшь в каждую семейную сауну по соц. работнику!

А что происходит в 7 лет?

Скажи, ты точно о сауне думаешь? Или просто не можешь себя контроллировать рядом с голым (или даже с одетым) мужчиной?

Решите с мамой. Ато тут щаз понасоветуют))))

И для г(н)омиков отдельно.

Именно так. :xdaisy:
Поэтому в Roskilde пошлём тебя http://trinixy.ru/44537-festival-ro...ii-58-foto.html- будешь там демонстрировать свой зад со "Славой КПСС" :ass:

Ну хотя бы становление гендерных ролей, когда мальчику прививают модель общественного поведение присущего мужчине.
Хотя бы толкьо поэтому.
Даже не вдаваясь в подробности о становлении собственной сексуальности.

Кароче, Склифосовские, выводите формулу уже быстрее, а то нам уже скоро 8 лет.

Сказала Наташа Ростова князю Андрею Болконскому ... :coquet:

Очень интересно... а для чего???

Всё, прекращай, пока тебе тут не дали по голове... :bastard:

как я рада, что хот что-то лично для меня сделали, не посмотрев на мнение болъшинства )))

А, понятно.
Главное не ошибиться в назревших вопросах. Ато можно ответить не на то, что волнует ребенка, а на то, что волнует тебя.

Вот для этого есть голова.
Не у всех, но у многих.

ты тут ерунду какую-то написал. у тебя дети-то естъ? Вот у меня естъ и в сауну не через раз и проблем вообше никаких, а если надо быстро, то я иду с ним, но в полотенце. Причем никаких комплексов ни у кого нет, если он заидет случаино в комнату, когда я переодеваюс, то скажет " извини" и уидет, чего вы тут развозите-то.

И это нормально.
Должна быть дистанция и уважение.
И это должно прививаться с малылх лет во всей семье комплекно.
У ребенка должен быть свой ящик в столе, куда он точно знает никто никогда не залезет. Должна быть определенная свобода действий. Хотя бы ее видимость.
И обнаженка часть этого комплекса. Часть личного пространства в которое никто не вторгается.
Что ребенок извиняется при виде переодевающейся матери, это нормлаьная и здоровая реакция.
А нам тут предлагают "всё природно. всё естественно. В семье всё можно"
Папа на диване с голыми яйцами.
Мама топлес.
И невыученные уроки.
Смайл.

я, когда ходили тут на днях в бассейн, предложила 8летнему пойти в мужскую переодевалку, так не захотел,. Держался в женской естественно, ничего странного, не пялился. Но думаю в 9 я его уже точно с собой к теткам не поведу)

То есть, если я приведу пример семьи, где все парятся, переодеваются и моются вместе, то ты примешь это как нормальную ситуацию?
Это к тому, что твой пример, как аргумент, может быть противопоставлен контраргументу с таким же весом. Никто не развозит, но если уж говорить о нарушениях психики и проблемах воспитания в одном случае, то о них же можно говорить и в другом случае также.

Я нисколько этим не огорчен. Наоборот, рад, что ты не испытываешь трудностей в общественных местах, где надо переодеваться или раздеваться.
Мне бы было неприятно создавать неудобства людям, которые имеют определенные взгляды, тем, что при них переодеваюсь.

Ну, хотя бы, взять книгу Р. Крукс, К. Баур Сексуальность, страница 256 в документе по ссылке.

Это противоречит высказанным здесь идеям об угасании сексуальности при отмене табу против наготы.

Также интересно почитать Психосексуальное развитие человека. Формирование мужского гендера (учебное пособие) со страницы 68. Также можно почитать и источник (Кон И.С. Мужское тело в истории культуры), но я не нашел открытого текста в онлайне.

"Почему мы должны жить по общим правилам? Мы — это мы."

Эрнест Хемингуэй

"...Папа на диване с голыми яйцами.
Мама топлес.
И невыученные уроки...."
Та-а-а-ак!!.. Вы что установили камеру в нашем доме???!!!

Ты процитировал сообщение в котором четко говорилось "Даже не вдаваясь в подробности о становлении собственной сексуальности."
И тут же пишешь о становлении этой самой сексуальности.
Зачем?
Разве сложно найти тематическое сообщение и возразить именно по делу?

Относительно цитаты из книги... Говорится просто о случаях сексуального поведения без оценок его здоровья и адекватности.
Там как-то очень "Дети-дети"
Не говорится с кем именно мама принимает совместные ванны.
С сыновьями или с дочками.

Если с сыновьями и это еще приветсуется, то я Суоми.ру люблю вдвойне.
Мало того что мерили тут всё перемерили, трахались перетрахались... теперь осталось детишками заняться.

"Даже не в даваясь в подробности" - это значит, что в подробностях все еще более убедительно, а тут без подробностей. Разве будем разбирать русский язык?
Между прочим, от тебя я не видел еще ни одного весомого аргумента, кроме общих фраз, что это вредно, потому что вредно.

А еще, воздевать руки горе и сетовать на имя ресурса не убедительно вдвойне.

А я и не собираюсь убеждать.
Абсолютно.
Даже не приложу минимума усилий чтобы чего-то там забить в строку поиска.
Зачем мне это?
Да и уверен, что здесь мало кто желает быть переубежденным.
Честно.

Опять же, как ты сам говорил, опыт есть опыт.
Ты можешь говорить об обратном, но опыт подсказывает, что форум мало и редко когда адекватностью отличался.
Хотя, когда во всём том варишься, вроде как и не замечаешь.

Это вообще шедевр, а кто-то мне тут про просто помыться доказывал )))))
Думаю, что наше поколение, особенно городских жителей выросло без походов в баню всей семьей, скажешь, что сексуальность у нас отсутствует? ))))

Сурикен, и еще о терминологии сексопатологов/сексологов.
Когда мальчик дрочит на маму в душе - это тоже случаи сексуального поведения.
Но, репродуктивное, сексуальное и психическое здоровье не всегда идут в ногу.
Не каждый оргазм есть хорошо.
Добрый смайл.

В общем, все за день написанное не осилила... Но вывод сделала: совместный поход в баню всей семьей со всеми детьми-внуками-дядями-тетями-родственниками --- следствие исключительно двух причин: экономии дров и наличия одного-единственного банного дня в неделю (хотя второе тоже следствие первого).

:)

Так что, Мусье, ссылку на закон зажал значит?

Молодого и симпатичного? Я не против!

Как что? Ребёнок идёт в школу и узнаёт ужасные вещи о совместной с родителями сауне.

Что ж, традиционные для тебя перегибы.
Если семья ходит в сауну вместе - это не значит что там нет уважения, в том числе и личного пространства. А что, такого не бывает, что к ребёнку не лазят в стол, но и он при этом не зайдёт в комнату родителей если закрыта дверь?
Причём тут сауна и обнажение вплоть до яиц и топлесс?? Зачем утрировать вообще не в ту степь?
Мне совершенно непонятно. Точно так же непонятно почему я должна сидеть в сауне в полотенце (по мнению некоторых) или ходить туда отдельно, если мы одна семья и все воспринимают совместную сауну просто как обычную ежевечернюю традицию? Но при этом (барабанная дробь!) папа не сидит на диване голым, и мама тоже, а ребёнок не зацикливается на обнажении и вопринимает его просто как обычное дело. Было бы странным мыться в купальнике или сидеть в нём в бане.
Другое дело когда ребёнок сам захочет ходить отдельно или с родителем своего пола, но до этого времени считаю эти разделения излишне пуританскими.

Это ты про финнов или про русских? :)
А что скажешь про большинство финнов: у которых и сауна своя, и дрова экономить не надо, а тем не менее ходят париться вместе? Природная жадность?

не преувеличиваи не болшинство, а сколко-то. Многие финны толпои в сауну не ходят...

Т.е это ты преувеличением не считаешь?

считаю. Почему-то мне кажется, что вот так по тихонку, сначала в сауне всеи семэи, потом и при чужих не стыдно переодеватся, потом, что естесственно - то не безобразно, вот резултат: финская молодеж, которои вообше пофиг как и где себя вести и почему нелзя ссатъ на улице. Должна бытъ какая-то кулътура поведения изначалъно. это мое мнение.

Ну славтегосподи, а то я аж 3 страницы перечитала-искала где и кто такое предлагал.

Я не вижу связи между семейной сауной и культурой поведения.

Семья это толпа?

Ню-ню...

Теоретег, однако. :shum_lol:

Ну а че?

Увидел что пиписка на маму напряглась, в угол его поговорить...:)

Тут, похоже, уже просто клиника.
* Или тема уже - не сауна?

Не, ну я, конечно, уже давно в жизни ничему не удивляюсь.

когда болше двух - толпа. Причем там могут бытъ и разнополые дети ))))

О, еще одна.... умная.

Толпа это семья? Я конечно не со всеми финнами знакома, но пока не встречала таких, кто имея семью ходил бы поодиночке.

Извини, но я догадывался и раньше, что ты - дура.
* Можете банить.

ты не видиш, а я вижу. Заметъ, говорю не о маленких детях до 7 - 8 - 9 лет, а о подростках.

Могу показатъ, приезжаи )))) У нас куча родственников и никто не ходит с сауну с детми другого пола, всегда отделно, а ведъ все финны.

Я тебе приведу вопиющий пример из собственного окружения - ходят, значицца, в сауну мама+дочка+мамин муж, папа+та же самая дочка+ папина жена и частенько дедушка с бабушкой. Так вот - дай Боже всем таких 16тилетних дочерей :)

Так этож толко ты тут умом блешеш, имея единственно правилное мнение, это присуше престарлым мужичкам, чего тебя банитъ, тебя пожалетъ надо.

Муж с женой или сёстры-братья тоже поодиночке? Может у вас там секта?

Федя, неужто ты не понимаеш, что единичные примеры могут бытъ какие угодно? Вот тут все хорошо, а у других братик сестричкои в сауне заинтересовался или отчим падчерицеи, ну и т.д.

Ну так может эти вот "заинтересовался" таки и есть единичные, а?

взрослые естесственно ходят вместе или с детми своего пола. Например дедушки папы малчики, дяди и т.д, мамаы, бабушки, девочки и т.д.
Интересныи вопрос про секту, а вот ты в России научилас с родителями в баню ходитъ? Просто интересно.

да не текие уж и единичные, чтоб на них не обрашатъ внимания.

Хорошо рассуждать отвлеченно, а когда несколько детей и сауна - потенциально опасное место, и всех надо туда отвести, а потом помыть, то если делиться по полам и играть в прочие придворные условности, тогда времени и сил у одного из родителей уйдет намного больше. IMHO

что 13 летнего ребенка отнести и помытъ????

Странно, и ты находишься в полной уверенности, что виной этим таким случаем- сауна?
А как же в странах и семьях, где не ходят в парилку совсем или ходят, но раздельно?

Это у тебя какие-то нездоровые фантазии...

Я с дочкой хожу и чё? Уже педофил?
Так вроде и со старшей ходил и ничё...

Памперсы папам тоже низзя менять?

нет не считаю, но как причину некоторы случаев да. Я уже задавала вотрос "а зачем ?" но так и не получила на него ответа, кроме как чтоб дрова или свет экономитъ )))

ну если хочеш, то наверное да )))

перечитаи еше раз, уже несколко раз повторяла, что реч о подростках, хотя, если они в памресах, то наверное вопросы отпадают.

А если маме низзя в сауну по здоровью, девочке уже и в сауну не ходить?

Ну ты и перегибаешь, и заметь только ты одна!

О подростках ты сейчас только уточнила, не надо ля-ля!

Говорилось о детях, а не о подростках!!

Что хочу?

это ты не надо ля-ля, я всю тему говорила о детях старше 8 лет. Посмотри мои первые сообшения, если не вериш, а начала с того, что там кто-то с 13 летнеи девочкои в сауну ходит. Даже сама говорила, что до 7 лет с сыном ходила, тепер не хожу.

Я не понимаю вопроса "зачем"? Т.е он передо мной совсем не стоит, ну как нет вопроса "зачем расчёсываться, мыть руки, кушать овощи и фрукты, или чистить зубы".

не, все табои перечисленное ты делаеш для чего-то)) волосы, чтов красиво было и не сваливалисъ, руки, чтоб чисто и без бактерии, ну и т.д., а вот сауна с подростком (тепер буду в каждом сообшении уточнятъ, чтоб Муся не придирался) не понятно. Твоему сыну сколко лет?

Подростки - тинейджеры, от 14-ти и выше.
Гонишь ты.

Вопрос конечно тупой, как, впрочем, и многое прочее, написанное этим юзером.
Но и на него ей давно ответили, она просто безграмотная.

У меня ж прынцесса :)

Ну да, "для чего-то", но только вопроса не стоИт(!), понимаешь? Вот в сауну мы ходим "для попариться", а не "зачем".

это от ребенка зависит, кто-то уже и в 11 так сформирован, что возраст не определиш, по тому я все время и пишу 7-8-9 лет в зависимости от самого ребенка. Мои почти с меня росто в 9 лет уже, как-то даже не удобно с ним в сауне раздетои сидетъ.

тебе видимо доставляет огромнопе удоволствие писатъ гадости и пытатся самоутвердится за счет женшины, гораздо моложе тебя, чести тебе это не делает.