Цитата:
Ни в коем случае не следует сравнивать дело с этим "эстонцем" и ситуацию с большинством российских граждан, постоянно проживающих в Финлянии и имеющих ВНЖ в этой стране или второе гражданство. Этого российского гражданина можно было "повязать" уже только за то, что он скрыл своё гражданство для получения второго паспорта и статуса негражданина. И, естественно, он был обязан уведомить российскую ФМС о виде на жительство в Эстонии, т.к. фактически прожил в России более полугода и не мог считаться постоянно проживающим за границей. Как известно, граждане РФ, постоянно проживающие за границей РФ, освобождены от необходимости уведомлять ФМС о своём ВНЖ или втором гражданстве. Судя по всему, не было ещё ни одного случая, чтобы кого-то из них привлекли к суду за недоносительство на себя. И, скорее всего, ни один районный или городской суд не примут к рассмотрению подобное дело, если Конституационный суд РФ определил, что "постоянно проживающими за границей считаются те, кто находится вне пределов РФ более 6-ти месяцев". И, при этом, ни слова о регистрации (прописке) в России. |
Оштрафовали кого из местных? :)
|
Цитата:
Если речь идет за несвоевременную подачу, то я лично знаком с местными оштрафованными :) |
Цитата:
Да, я с Вами абсолютно согласна. Другое дело, если человек, проживающий постоянно за границей, вдруг решил с какого-то перепугу объявить в фмс о своих внж/гражданстве. Принимая во внимание ссылку с сайта фмс о самостоятельном решении гражданина определять в какой стране он живёт постоянно, его вполне резонно могут оштрафовать за несвоевременное уведомление. Хотя, потом он это может в суде опротестовать.)) |
Цитата:
Таможенные органы) нам твёрдо сказали: Пишите в декларации: постоянное место проживания - Финляндия. И ещё возмутились, почему у нас Россия было написано. Дело четыре года назад как случилось.) |
Цитата:
Естественно, добровольно уведомляя ФМС, он таким образом признаёт, что был обязан это своевременно сделать. При несвоевременном уведомлении - платит штраф. Всё по закону. А в суд может подать заявление только такого содержания: "сам дурак и прошу это официально потвердить". :) |
Цитата:
И молчат, не поделятся. :) Я вот не подавал и не знаю надо или нет. :) А в России крайний раз был год назад. Все же значит постоянно за границей живу и подавать ни куда не надо. :) |
Цитата:
В верном направлении идете, товарищ :) |
Цитата:
Зарегистрирован надо уведомлятся . В противном рано или поздно проблемы возникнут! А если по щелчуку то точно рано))) |
Цитата:
Много раз перечитал основной закон, подписанный президентом России, и нигде не встретил упоминания об обязательном уведомлении со стороны постоянно проживающих за пределами РФ российских граждан, имеющих при этом кроме регистрации по месту постоянного проживания ещё и регистрацию в России. |
Цитата:
Вот, скажут, если ты заявился, что постоянно в России проживаешь, то почему ты налоги России не платишь???:)) |
Почитайте кто не обратил внимание!
http://yle.fi/uutiset/uvedomlenie_o...4172?origin=rss |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Уверенность?))) Уже на практике) |
Уважаемый NB! Практика практикой, но вся тема юридическая. А вот логическая или, как говорится следственная связь закона о гражданстве с пропиской не очевидна! Вот если бы Батенька не исчез, он бы подтвердил. Итак, где же прямая связь между законом и пропиской?
|
Цитата:
Почитай всю ветку , опять переливать из пустого в порожнее нет смысла! Но не забывай если регистрация имеется , то твое нахождение за рубежами есть состояние временное .И обратную логику доказывать не мне будешь , а тем кто это все напридумывал и контролирует выполнение! Уведомись и Спи спокойно))) |
Цитата:
А вот тут говорят, что может доверенное лицо уведомить ;) http://www.sampo.tv/video.php?id=9606 |
Цитата:
Зайдите в ОВИР. Хотя я понимаю ваши чувства, как добропорядочный гражданин попытаться уведомить и тут такой облом, нету бланков. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Еще раз повторю ! Что бы не было путаницы! И на этом закончим пустословство!
Если в РФ зарегистрирован , уведомлятся надо обязательно! Пока это так! Будет по другому , по возможности сообщу. |
Цитата:
Ссылку на закон дадите , тогда можно и спор прекратить. А без указания документов - это просто ваше личное мнение. |
Цитата:
Я имел ввиду , далее как и ранее в пустых спорах нет желания принимать участия! Вы естественно можете успориться! Ссылок на законы в теме, полно! Так же конечно полно и словоблудия! Но это не ко мне))) Да , ЭТО ЕСТЕСТВЕНО просто МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!))) ПАТАМУШТА ЭТА ФОРУМ))) ЗАРЕГИСТРИОВАН В РФ ! УВЕДОМИСЬ и СПИ , насколько спокойно пока не уверен))) |
Цитата:
А без указания документов - это просто ваше личное мнение. Цитата:
Цитата:
|
Пенсию отбирают!
http://izvestia.ru/news/584424#ixzz3VII17T6e Что я говорил? Я предупреждал! Теперь видите кто был прав! Вот к чему приводит регистрация! Бегите, регистрируйтесь! Исполняйте гражданский долг! А то оштрафуют! |
Цитата:
Ты знаешь , а мне все равно, что ты там бредишь !))) Если зарегистрирован , то нужно уведомляться и это уже давно аксиома ( но не для тебя видимо это все сложно) Пока других разъяснений от ФМС не поступало, поэтому с моим ИМХО-м естественно, испоьзуем такую схему! ))) |
Документ предусматривает прекращение выплаты пенсий для граждан России в случае, если они в течение последних 12 месяцев более 183 дней пробыли за границей. Если человек вернется в Россию и пробудет более полугода, пенсионные выплаты ему восстанавливаются.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/584424#ixzz3VJsAlFru Зашибись..... Заработал пенсию..., даже пожить в свое удовольствие перед смертью, в маленьком домике у моря нельзя. На что же жить то теперь люди добрые? Вернуться в Россию? А там на что в течении полугода жить? Люди добрые, граааабюююют!!! Зашибись дела делаются!!! |
Цитата:
его не приняли еще. как на что - на пенсию и жить! )))) как так - пенсии хватить на пожить в маленьком домике у моря, а в россии на пожить не хватит? |
Цитата:
Дык первые пол года по возвращению платить не собираются. домик содержать будет не на что. Вернешься, а квартирку в РФ тоже не на что. Да что квартирку, на что хлебушек то покупать? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Пока законодатели, принявшие закон, и Президент РФ В.В. Путин, подписавший его, не внесут соответствущую поправку относительно лиц, имеющих регистрацию в РФ, будем считать Вашу настойчивость в этом вопросе не более, чем Вашу "idée fixe". И, естественно, являясь законопослушными гражданами РФ, будем и далее исполнять закон в том виде, который был подписан господином Президентом. Т.е.: вне зависимости от регистрации (прописки) в России от лиц, постоянно проживающих за её рубежами, уведомление ФМС не требуется. А обладатели зарубежных ВНЖ или второго гражданства, проживающие преимущественно в России, обязаны уведомить об этом ФМС. Но большинство участников форума к этой категории не имеют отношения. Речь скорее идёт о деятелях культуры (А. Васильев, В. Познер) и даже политике И. Кобзоне, который сам голосовал в ГД за этот закон. Но, видимо, они своевременно выполнили свой гражданский долг, и подметание улиц Москвы (обязательных работ на срок до 400 часов) им не грозит. Что касается различных толкований закона со стороны отдельных работников ФМС, то, как говорится, "в семье не без урода". Но в отличии от нерадивых работников ФМС, которые вместо исполнения закона занимаются его трактованием, взяв на себя функции законодателей, мы не можем уволить с "работы" нашего "ИМХО- NB" :) за его упорное нежелание прочитать закон и убедиться, что вопрос регистрации (прописки) там вообще не упомянут. Предлагаю всем адекватным участникам форума в случае, если "NB" не приведёт нам ссылку на соответствущую фразу в законе, подтверждающую его утверждение относительно прописки, игнорировать в дальнейшем его "заезженную пластинку" и проходить мимо пустых сообщений. Похоже, что это уже "диагноз", и, не имея соответствущего образования, мы ничем не сможем ему помочь... |
Цитата:
Optimisti, я понимаю, что согласно букве закона вроде как и вы правы. Но вы же знаете, как все делается в РФ, даже сам закон - никто толком понять не может. И по сути трактовать его можно в обе стороны, и на деле если возникнут проблемы - то будет решаться все дело судом. И неужеле вы думаете, что наш "самый справедливый и гуманный суд в мире" решит дело в пользу обывателя, а не государства? Возможно, я пессимист, что касается чиновничьих и законодательных вопросов в РФ - но я сомневаюсь. Так вот, если некоторые форумчане, сидят на попе ровно и в РФ не были ближайшие -дцать лет не были и не собираются, то им действительно можно не дергаться, бить в грудь и говорить "Мы не постоянно проживающие на территории РФ" и спать спокойно. А есть те - кто ездят туда регулярно. И пока в обязанности пограничников не ввели проверку оных отрывных бумажек с отчета в УФМС. Но это только пока! Вот возьмут и станут проверять, и что потом? Я наверное трус: я постоянно проживаю заграницей и бываю пару раз в году в РФ, прописана все еще там же. Но я отчиталась, потому как не сегодня-завтра, начнут разворачивать на границе тех у кого нет бумажки, а прописка имеется. И что потом - бить в грудь и рыдать? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Сказка только для УМНЫХ)))
Кого считать постоянно проживающиМ: http://www.info-russisch.de/rc/ross...e-rossiyan.html |
Цитата:
Ага, вы потом пограничнику или сотруднику УФМС об этом растолкуйте когда на вас заведут дело об административном нарушении и штраф припишут. У меня такое ощущение, что мы с вами из разных государств. "Привлекли гражданина РФ за нарушение, он им ткнул пальцем в закон - объяснил всем непонятливым гос чиновникам, что необоснованно его привлекли и как правильно будет по закону. Они почесали затылки, вздохнули и отпустили во свояси. Еще и извинились за неудобство ))))." Это прямо как в сказке. Нет, будете бегать по всем кабинетам и инстанциям, доказывая что вы прав (пока будете бегать по кабинетам, сумма штрафа будет расти и расти). И закончится дело судом - очень не факт что в вашу пользу. Тут блин на почте бланков не допросишься, которые ПО ЗАКОНУ обязаны выдавать на почте. И не на всякой почте принимают эти заявления, которые ПО ЗАКОНУ должны приниматься в любом отделении почты РФ. Не могут они - так как не умеют, а бланков им не выдали. Цитата:
Это понятно - если он до этого ен въезжал в РФ. А если он все это время въезжал и выезжал, срок после первого пересечения в 60 (30?) дней истек. Остановят и не выпустят. Почему бы и нет. |
ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ.
УЧИТЫВАЯ, ЧТО ДАННАЯ ОБЯЗАННОСТЬ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, ГРАЖДАНЕ РФ, ИМЕЮЩИЕ ПОСТОЯННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ И ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИИ, ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ ФМС РОССИИ О НАЛИЧИИ У НИХ ИНОГО ГРАЖДАНСТВА ЛИБО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ ПОСЛЕ ПЕРЕЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ. http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/in...j-20140908.html Вот еще одна трактовка, взято с сайта ген консультсва РФ в Германии. |
В РОССИЙСКОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ ОТСУТСТВУЕТ ЕДИНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ПОНЯТИЕ «ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ». СЛЕДУЕТ ИСХОДИТЬ ИЗ ТОГО, ЧТО ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ ГРАЖДАН В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ТОГО ГОСУДАРСТВА, В КОТОРОМ ОНИ ПРОЖИВАЮТ.
Во, молодцы "немцы"! У меня бы, как у "немца" вопросов бы больше не было :) |
Цитата:
Так то же самое, вроде как на сайте УФМС Питера тоже висело, нет? |
Цитата:
Нее, там вроде с акцентом на самоопределение было. Нет? Я в этих тонкостях не разбираюсь. Чего бы в законе так сразу не прописать было? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вы правы, я не знаю тонкостей подписывания протолов. Я не буду с вами спорить - но не у одной у меня мнение, что в РФ далеко не все вещи делаются в соответствии с законом. Если вам нравиться жить в иллюзии, продолжайте. |
Цитата:
|
Цитата:
Как висело, так и весит от 1. 10.2014 в ссылке новости на 9 странице . Вот оно http://www.ufms.spb.ru/news/idn-1886.html. |
Цитата:
Так Вы же сами своими ссылками растолковали этот неоднозначный закон. Ну перечитайте свои ссылки ещё раз, потом ещё и ещё... Право слово, смешно. Или грустно. А ещё может быть совсем не смешно, если некие органы вдруг обратят внимание, что Вы их ввели в заблуждение. Т.е. заявили, что постоянно проживаете в России, имея ВНЖ, иностранное гражданство......, а на самом деле постоянно проживаете за границей. P.s. Не думаю, что до такого марaзма дойдёт.) |
При получении новой карточки (jatkolupa) нужно снова уведомлять?.. О прошлом внж уведомлял по почте осенью, вот теперь новую карточку получил, думаю стоит ли вообще морочаться с еще одном уведомлением (статус не изменился)
|
Цитата:
Да, конечно. При каждой смене документа уведомлять надо заново. Номер-то документа новый и ведь не факт, что Вы бы захотели получать/получили новый документ... Я вот только не знаю, надо ли уведомлять об окончании владения ВНЖ/гражданством. |
Цитата:
|
Цитата:
Имено для иллюстрации разного понимания и трактовки, я и запостила цитату с немецкого консульства. Это их понимание и интерпретация закона. Вся суета и неразбериха, что трактовок закона много, и никто не знает как точно верно. Точнее - может быть оно и верно как тут некоторые форумчане объяняют, согласно логике. Консульство РФ в Германии говорит: ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ. Консульство РФ в Португалии имеет несколько другое понимание: "Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ, освобождаются от обязанности подавать данные уведомления. Лица, имеющие регистрацию на территории РФ, не считаются постоянно проживающими за рубежом, даже если фактически это и так." http://www.consul.embrussia.ru/node/89 "Уведомлять о наличии второго гражданства должны даже те, кто постоянно проживает за рубежом и приехал в Россию ненадолго, если здесь у них сохранилась постоянная регистрация. Заявлять о себе надо сразу по прибытии на родину, иначе будет возбуждено административное производство в момент повторного визита в Россию. Избежать контакта с ФМС можно будет только совсем не приезжая в Россию, следует из разъяснений нового порядка, данных руководством ведомства. Сообщить ФМС о наличии вида на жительство за пределами России и иного гражданства должны россияне, имеющие такие документы и при этом сохранившие регистрацию по месту жительства на территории России. Об этом сообщил замруководителя ФМС Николай Смородин во вторник, разъясняя на странице ФМС в Facebook детали применения закона о втором гражданстве. В самом законе говорится, что граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, под его действие не подпадают (без оговорок о наличии регистрации). Смородин же сообщил гражданам, что даже если они постоянно живут не в России, во время ее посещения они обязаны уведомлять ФМС о втором гражданстве и иных документах — если есть постоянная российская регистрация. Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/19/08/2014/943794.shtml 7 августа Международный мультимедийный пресс-центр МИА «Россия сегодня» (бывшее агентство РИА Новости) организовал пресс-конференцию ответственных работников ФМС РФ по вопросу фактического исполнения положений нового закона. Информация на пресс-конференции была дана начальником Управления по вопросам гражданства ФМС РФ В. Л. Казаковой. На вопрос о том, кто считается постоянно проживающим за рубежом в смысле нераспространения на него обязанности уведомления, был дан, на наш взгляд, довольно странный ответ. По словам Казаковой, никто не будет учитывать, сколько фактически времени человек проводит за рубежом или в РФ. Под постоянно проживающими за рубежом будут пониматься лишь те лица, у которых нет постоянной регистрации на территории РФ. Лицо, имеющее такую регистрацию, независимо ни от каких других обстоятельств не будет рассматриваться как постоянно проживающее за рубежом. Такую же информацию дал на страницах ФМС в Facebook заместитель руководителя ФМС РФ Н. Смородин. http://www.rg-rb.de/index.php?optio...d=3061&Itemid=4 По словам консула, уведомить должны те граждане, у которых имеется документ, подтверждающий наличие гражданства Великобритании или любого другого государства, помимо имеющегося российского гражданства. К таким документам относятся: паспорт другого государства, вид на жительство (подданство) в другой стране или же документ, подтверждающий статус «permanent residence». Примечательно, что все эти документы обязывают к подаче уведомления о втором гражданстве только при наличии регистрации (прописки) на территории Российской Федерации. Другими словами, если прописки в России нет и гражданин не планирует возвращаться на территорию России с целью постоянного проживания, то и уведомлять нет необходимости. Также было сказано, что уведомить Российское государство о наличии второго гражданства обязаны и те, кто обладает определенным видом визы или другим документом, который дает право держателю проживать на территории страны подданства 365 дней в году или более. В сочетании с наличием прописки на территории Российской Федерации – уведомление обязательно http://angliya.com/2014/12/07/secon...-let-them-know/ |
Цитата:
А, ну, с "В" - согласен - спорный вопрос изначально (особенно, для любителей поспорить ;) ). А вот с повторным уведомлением всё просто. Если один раз уведомить и предоставить копию документа с конечной датой, то эта дата и вбивается в базу. По прошествии этой даты считается, что у уведомившего нет больше ВНЖ. По этому если будет "пойман" с новым ВНЖ, то... Не уведомил. Так как в законе чётко сказано: http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17361 2 Цитата:
ЗЫ Остаётся только открытым вопрос про уведомление о выходе из гражданства или отказа от ВНЖ. |
Уважаемые пользователи и читатели форума. В очередной раз предлагаю обратить внимание, что в данной теме очень много сообщений похожих на агитацию к регистрации ВНЖ/гражданства. Предлагаю всем внимательно подумать о последствиях регистрации. На данный момент в РФ возбуждено всего одно уголовное дело и основанием обвинения явились штампы в русском загранпаспорте - количество дней в РФ превысило количество дней в Эстонии. Скорее всего, покуда не введут проверку регистрации ВНЖ/гражданства на границе, можно и не регистрироваться.
|
Цитата:
Президент России Владимир Путин подписал закон, уточняющий порядок уведомления гражданами России о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве. В частности, документ устанавливает, что «находящиеся за пределами Российской Федерации, за исключением граждан, постоянно проживающих за рубежом, и не подавшие такое уведомление в срок обязаны это сделать в течение 30 дней со дня возвращения в Россию». Предусматривается возможность подачи такого уведомления уполномоченным представителем.......... http://vz.ru/news/2014/12/31/723084.html |
Цитата:
Нет вопроса :) Я был невнимателен :) http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17361 2 Цитата:
|
Цитата:
Совершенно верно. И их расчёт идеален - закон(ы) написан(ы) так, что сами законотворцы не могут в них разобраться, но пользуются тем, что многие граждане запуганы и им есть чего боятся и что терять, вот и несутся сломя голову исполнять любые законодательные прихоти. Хотя всем известна поговорка: "Не торопись выполнять приказ, так как его могут отменить". Да и достаточно проследить изменения во многих законах, что бы увидеть, что в них меняется и с какой скоростью :) Я уже приводил примеры ошибок и опечаток в законах, которые начинают исправляться сразу после принятия. |
Цитата:
А вот эта поправка становится ещё интереснее :) ибо не сказано, В КАКОЙ СРОК этот представитель обязан уведомить :) То есть вполне можно избежать административной ответственности за просрочку уведомления (если у кого такое произошло), всего лишь попросив уведомить своего уполномоченного ;) Причём и "письмо счастья" некуда присылать так как нет адреса в РФ, а адрес за границей указывать не просят :) |
Цитата:
Сколько народу ломанулось СПЕЦИАЛЬНО уведомить до 4 октября :) А сейчас ввели поправку - 30 дней после въезда :) НЕ СПЕШИТЕ!!! Подождите, вдруг вообще отменят этот закон ;) |
Цитата:
http://pravo.gov.ru/laws/acts/3/5348554510601047.html |
Цитата:
ииии...? Это к чему и о чём? |
[QUOTE=ID]ииии...? Это к чему и о чём?[/QUOTE
Там ответ на Ваше предположение. Сроки для уполн. представителя всё те же 30 дней. |
Цитата:
Извините, не нашёл... Я не читаю выдержки - смотрю в ПОЛНОМ контексте. Да, для уполномоченного НЕсовершеннолетнего, который ВЪЕХАЛ есть 30 дней с момента въезда (например мать едет уведомлять за сына). Но для уполномоченного СОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО, который находится в РФ (я посылаю доверенность другу) нет никаких сроков... 30 дней с какого момента исчислять? Я не нашёл... Помогите, а то уже глаз замылился... |
Цитата:
Вы слишком многого от меня хотите, там немудрено глаза зымылить:) Закон сам по себе "странный"(с). Не помню уже по каким ссылкам, но поняла при прочтении, что представитель может представлять) только тогда, когда человек уже находясь в России, по уважительной причине не может это сделать самостоятельно. На истину не претендую.. |
Цитата:
То есть детей, пожилых родителей и инвалидов надо с собой тащить в РФ... |
Часовой пояс GMT +3, время: 18:16. |