Как обстановка парни? Я тут начал потихоньку апплаится в разные конторы. Опытным путем установил, что некоторые компании в принципе теперь не рассматривают кандидатов из России :)

Финляндия не такая дискриминационная страна как Канада или Америка, но где-то какие-то моменты могут проскакивать. Посмотрите на ситуацию глазами финов, иметь дело сейчас с Россией, и все что с ней связано. Но это не говорит что все двери закрыты. Полно русских, которые работают здесь, меняют работу без проблем.

Нет нет, у меня нет никаких вопросов ни к финнам, ни к американцам, просто констатирую факт, что в некоторые конторы двери теперь закрыты. Это, кстати, американская контора так ответила, в "исконно" финские вроде дают апплаиться :).

А как они узнают что ты из России?

Потому как не любишь и не уважаешь ПОЛОНЕЗ ОГИНСКОГО !!

Там было поле "из какой вы страны", ну я и указал из какой.

В смысле где родился? Или какое гражданство?

Вроде там поле называлось "current residence" или что-то в этом духе.

мда. при мне такой херни не было.

Это вроде значит текущее место проживание (типа где резидент).
И раньше было для компаний которые не обеспечивают релокацию в другую страну и не делают разрешения на работу.
Ищут только тех кто может начать работать сразу и есть разрешение.

Так что если живешь в Финляндии и можешь работать , то надо писать - Finland.

Как я понимаю "nationality" , типа гражданство - не спрашивают.

Был прикол в Германии лет 20 назад.
Взяли парня из Швейцарии на работу в Германскую IT компанию, он проработал 2 недели, а потом обнаружилось,
что для швейцарцев нужно разрешение на работу в Германии. Парня тут же уволили. :lol:
(не знаю как сейчас)

Это не в ericsson такое, это другая америкнская компания с офисами в Европе (и Финляндии в частности).

Да, но я живу в Питере и не могу просто так работать в Финляндии без work permit. Можно было бы конечно указать другое резидентство чтобы хотя бы пробиться дальше, но по мне это как-то не очень, тратишь чужое время...

Дык это всегда было что многие компании не делают "work permit".
Скорее даже - очень мало компаний в Финляндии которые делают "work permit".
И раньше отказывали.

А с американскими наверное вообще беда сейчас.
В России даже визу американскую не делают вроде, всех разогнали.
Но это другая история.

да мне тоже кажется что сейчас из Росси тут не очень охотно будут брать. Помоему даже понятно почему.

Ну и почему? Мне, например, не понятно.

А ты сильнее подумай:)

От конкретной конторы зависит. У нас, несмотря на то, что HR-ный портал с вакансиями без VPN из РФ недоступен, берут из РФ наравне с другими. Соотношение по newcomers РФ-Индия за последние 2 месяца было 3:1. Контора американская .

Знаю варианты, в других американских компаниях, когда апликанту предлагали получить каким-либо способом право на работу тут и уже с ним подаваться на вакансию. Причем это был внутренний кандидат из РФ на внутреннюю вакансию в этой-же компании :)

Думал - ничего не придумал. И не согласен. Вон, в Штатах вообще принята программа, насколько я понял, что людям с учёными степенями из РФ чуть не автоматом рабочую визу. Программеры - люди классом пониже, но тоже востребованы нынче. Насытить экономику готовыми рабочими руками айтишников, заодно, сбив цену на их услуги и тем самым задарма повысив конкурентоспособность финской АйТи-отрасли, почему нет?

И гуманитарный вопрос. На Западе наивно полагают, что все сбежавшие от чмобилизухе по определению враги режима и противники "спЭцоперации". По данном форуму отлично видно, что это далеко не так, но наивные бюргеры верят. Я, например, против огульного "терветулоа", но это моё ИМХО. И спецы из РФ сейчас реально повалили и даже у нас в конторе уже появились весьма грамотные молодые ребята.

Так что я не понял, чё ты сказать хотел.

Ну я могу конечно объяснить подробнее что я хотел сказать. В большинстве случаев когда берут на работу, то берут не только исходя из квалификации к сожалению. На работу принимает не алгоритм Искусственного Интеллекта, а обычный Живой Интеллек, назовем его ЖИ, у которого кроме интеллекта ещё есть и чувства, переживания, предрассудки и тараканы в голове. И так вот большинство ЖИов на западе и особенно в Финляндии сейчас довольно негативно воспринимают то, что делает Старый Злобный Питерский ЖИ (СЗПЖИ) с его веселой командой разбойников. При том все везде понимают, что многие русские ЖИты тоже против происходящего и не поддерживают СЗПЖИ. Так вот это всё очень испортило отношение местных к России в целом. И я уверен что скажем когда Финн будет принимать решение кого брать на работу скажем русского или индуса (с около равными способностями) то чаша весов, иногда даже подсознательно, перевесит в сторону ЖИ из Индии. Я конечно надеюсь что это не так, но зная людей склоняюсь к такому выводу:)

Не могу понять, лохотрон или нет? Вот эта контора https://www.linkedin.com/company/envista-co/life
Envista Holdings Corporation

Мне кажется, основная причина нежелания иметь дел с гражданами России выражается простой мыслью - "А вдруг чего?". Вдруг он под санкциями, что потом с ним делать? Вдруг введут новые запреты, что с ним потом делать? Итд. Вроде постил выше статью, немцы стали отказывать в рабочих визах ИТ специалистам, которые работали на санкционные банки. Думаю причина там такая же...

Да тут уже даже в прошлом году многим местным компаниям с рускими активами и работниками банки счета позакрывали. Компания жены пару месяцев пыталась найти банк где открыть новый счёт.

А что такого в прошлом году произошло, что начали так жестить?

уже тогда отношение к Русским менялось, да и санкции ещё же с 14ого начали вводить.

1. O1 дают далеко не "автоматом". Программеры и "люди с учеными степенями" - это достаточно сильно пересекающиеся множества, кстати.

2. Сбить цену завезенными специалистами, у которых, как минимум, в подалвяющем большинстве случаев существенные и неисправимые в их возрасте проблемы с языком, - это ДДБ. Разве что на "входных" позициях. Но там и так сильно дорогих работников нет уже давно.

3. А в каком именно ключе они должны быть "врагами"? По-моему достаточно, чтобы местные правила игры принимали и не стремились вредить.

Не заметил какого-то выраженного нежелания "не брать русских". По крайней мере, у нас их, как брали, так и берут (несколько человек переехало из Петербурга осенью). Единственное, что стало невозможным - это контрактная работа для находящихся в РФ и не желающих переезжать. Но тут, как минимум, есть проблемы с оплатой. Так что понятно, почему.

Эриксон вроде продали так что его тоже нет.

А финское отделение Эриксон как раз было связано с IoT? Это их целиком продали? https://www.ericsson.com/en/press-r...s-from-ericsson

Новости об отказе русским программистам вышли https://yle.fi/a/74-20009664?utm_so...tent=ylenovosti

Так и до газовых камер для обладателей двух паспортов недалеко...

ну да, Путину вон тоже фашисты везде мерещятся:)

Более того, не для формальных "носителей 2-х паспортов", а для "имеющих связи с другими странами". А они могут быть и без паспорта. Просто по факту места рождения, если уж совсем утрировано.

К сожалению, как и предсказывалось, налет цивилизованности очень тонок и может быть сброшен очень быстро...
Если вспомнить историю, то в тех-же USA во время второй мировой японцев интернировали в лагеря вне зависимости от наличия у них японского и, более того, американского гражданства. Наивно думать что в ЕС будет как-то по другому.

Эти Supo еще те ребята. Тут вспомнил как знакомый рассказывал про то, как он своего сына отговаривал связывать свою карьеру с финскими органами власти. Для этого он пригласил своего приятеля, которого привезли в Фи ребенком (родители были беженцами из Чечни). Человек тут отучился в школе, прошел армию и пошел учится в какую-то финскую академию, не то на военного, не то на что-то связанное со спецслужбами. К концу обучения, когда пришло время распределения, его вызвали к начальству и сказали, что не смогут его трудоустроить, ибо он не прошел проверку. На вопрос, а какого хрена он тут тогда пять лет учился, просто развели плечами.

Как у любых безопасников - у них работа такая. Для них намного проще, условно говоря, "запретить лишнего", чем потом решать проблемы, возникшие из-за того, что что-то забыли "запретить".

У нас сейчас Димон главный по фашистам и предателям :) - https://www.kommersant.ru/doc/5749026

Блин, делали бы они это как-нибудь заранее :). Представляете какой облом, потратил 5 лет жизни, а тебе говорят - "извини, не получилось".

Они команда! Как Тимур и его команда... :)

Ну давно уже пора всегда ждать подвоха от людей! Потому-что люди такие люди .... :)

Если в сравнении со всеми жителями иностр.происхождения, то оно и раньше то было не очень - стабильно делили последнее место с сомалийцами плюс/минус (*).

Сейчас в этом смысле как раз наоборот - выравнивается!!!
То есть отношение примерно такое же, но уже не кажется совсем не понятным почему.

Как то прям сильно хуже оно стать не могло, потому что в цивилизованном обществе в принципе не может быть системно плохого отношения к людям по принципу нации/расы/цвету/религии, мы говорим скорее об оттенках или отдельных редких случаях (и кстати это очень хорошо, что о них открыто пишут и справедливо обсуждают главные сми), но не о таком системно плохом отношении, которое перешагивает границу закона и уголовно наказуемо, такого нет.

(*) причём этот рейтинг по безобидным лайт опросам типа - что вам больше нравится: ананас, пельмени или кебаб?

.

ну почему же. глава финской разведки (если не ошибаюсь) долгое время был человек с русским именем и фамилией. понятно что ассимилировавшийся уже так как его дед с бабкой сюда еще приехали. но тем не менее русскоговорящий,и даже успевший поучиться в академии генштаба России. Кстати с ним недавно скандал был. скорее всего тоже потому что фамилиё не то. Я уверен как ни крути но этот фактор будет всегда и недалекие люди за него так же всегда будут цепляться.

я не знаю насколько целиком но знаю что иота это было или всё или почти всё в Йорвасе из разработки.

ездил в россию - враг. наверняка завербовали )))

Может, и к лучшему для ребят такой пинок под зад? Ускорит шаг вперёд. Все же в Финляндии нет каких-то бонусов за гос.службу , выслуги лет. Обычная организация со средними зарплатами.
Удачи ребятам найти место намного лучше!

Supo это не только госслужба. Но и любая компания, кторая может быть связана с безопасностью страны. Скажем так, не мало больших финских компаний делают эту проверку.

Да это же базовый скрининг. В любой россконторе более-менее большого размера так же есть "сб" но они судя по отзывам часто херню полнейшую творят. и да скорее всего если ты не гражданин России то постараются тебя слить еще на входе. Здесь еще довольно вольготно живется внжшникам и они в общем то равноценны гражданам. А там даже бухи часто отнекиваются от трудоустройства таких. Так как процедуры другие. и вообще лень разбираться.

Я хз как сейчас но кажется раньше было в пользу наших )))

SUPO делает нормальный скрининг, согласно требуемого уровня доступа к информации.
Можно просто проверить привлекался или нет, а можно более подробно посмотреть во все документы.

Его зовут Георгий Алафузов - https://bmpd.livejournal.com/3399103.html

Парни, привет и с Новым годом! Хочу задать вопрос про деньги. Некоторые компании просят сразу указывать желаемый размер заработной платы при посылке резюме. Как думаете, 6К на синьерские позиции это перебор? С учетом того, что надо делать релокейт и они не знают особо человека.

Здесь все з/п указываются в брутто.
Так что,если хочешь 6 на руки,то проси 10Ке

Нет, я до налогов конечно имел в виду - 6к евро в месяц. Если десятку попросить - сразу пошлют в известное место. Работаь за 120к в год и в Финляндии будет очередь. 6к - это на ваш взгляд выше, ниже средней зп на синьерских позициях?

думаю средняя, просить можно. Они сами контр предложение сделают если заинтересованы.

Ну и насчет релокейта - они-то ничем не рискуют, только если временем. Только если пакет какой-то предлагать будут, то тогда им. А в миниальном варианте с них тольок контракт и все

Я еще хотел попросить помочь с арендой квартиры если честно. Не знаю как в Финляндии, а в Скандинавии это может быть еще тот квест. Мне при прошлом релокейте компания снимала квартиру два или три месяца - очень помогло.

6k много или мало - очень сложный вопрос. если у вас есть спец. знания, которых нету на рынке, то это мало, а так более-менее, еще зависит от бонуса, который с такой зарплатой может быть и 5 тыс в год и под миллион
полно людей и за 4-5 работают. но если в эти бракеты попасть, потом сложно будет вылезти.

это хорошая зарплата сеньора. обычно предлагают меньше. на мой взгляд, разумно просить в вилке 5500-6500. Я пробовал попросить на собесе десятку или около того - меня назвали высокомерным. :lol:

я не знаю ни одну компанию котоаря платит 10 тыс. в месяц, или 120 тыс. в год как base разработчикам. может такие есть, но их на пальцах одной руки пересчитать. все кто зарабатывают больше 100-110 тыс. это или менеджмент, или те же разработчики, но поднимаются выше 100 за счет бонуса.

p.s. в моем круге есть пару людей русскоговорящих, которые за 200 тыс. вышли кэшом (з.п. плюс бонус деньгами), но там уже высокие no-code позиции в больших компаниях.

Да, десятка как base это либо фаанг, либо очень редкий специалист в предметной области где есть деньги. Иначе обзовут ебобо и отошлют ни с чем. Кстати, раз мы снова про деньги заговорили :), тут смотрел вакансии в Нокии, обратил внимание на эту https://careers.nokia.com/jobs/engineer-soc-sw-94153
Там указан hiring manager, нашел его в линкед ине, чувак уже 18 лет работает в Нокиа на всяких синьер-архитектор-лид позициях, ну то есть далеко не мальчик с улицы. Потом, по традиции, пошел в verokone узнать сколько такие монстры зарабатывают, а в итоге оказалось, что его вообще там нет. То есть чувак ни разу не заработал больше 100т в год. Это вообще норм для Нокии?

Yup

Когда долго сидишь в одной компании сложнее всего получать прибавки к зарплате.

Особенно когда эта одна компания большое административное проблемное болото.