Шведская линия безалаберна и контрастно отличается от линий остальных стран сев. Европы.
В Швеции лишь в середине апреля парламент одобрил закон, позволяющий правительству в связи с эпидемией закрывать рестораны и тэпэ-места, но до сих пор ничего не сделано. Рестораны и школы открыты, на удаленке лишь студенты лукио и универов - если верить фин. сми - вроде как, есть ограничения на мепроприятия больше 50 и посещения домов престарелых.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006488910.html
https://yle.fi/uutiset/3-11309479
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...96976#gs.626k31

Ну конечно лесные дорожки пустовали возможно по разным другим причинам,но это факт,который не я один заметил,именно в субботу народу было всегда сушественно меньше,чем в другие.
Но конкретно причину этого феномена не изучал,мне все равно,меньше народу больше кислороду.

Ты был не в пятн./субботу. И, возможно, в ж. .. Там, где на лЫжах катаются.

Спросите об этом в институте Джона Хопкинса. Я беру информацию с официальной шведской страницы:

https://www.folkhalsomyndigheten.se...fall-i-sverige/

А вот все те же данные в графическом виде. Нажимаете на "Avlidna/dag", наводите мышку на столбик гистограммы и видите количество людей, умерших за конкретный день:

https://experience.arcgis.com/exper...e6f9f87457ed9aa

С этим никто не спорит. Но почему она не привела к краху?

охренеть, куда там кликать:) просто скажи сколько умерло сегодня? 99+/-?

Вавилен у нас личность творческая, без гиперболы не может.

Я ж те прислала кортинку со вчерашней статистикой. Хошь после 14 ищо пришлю.
Сейчас и в реанимации кол-во народа уменьшается. Но заразицца ещё вероятно, говорят при анализе канализационных вод (вот у кого-то работка!) больше следов от вируса, чем раньше. Стало быть больше заражённых.

Давеча совестливый и рукопожатный Паша Дуров разразился спичем на эту тему: https://te.legra.ph/7-prichin-ne-pe...yu-dolinu-05-07

Да ты что! Сейчас в другом жесть, очень неприятную статистику нам рисуют.
Получается, что мы даже на пик еще не вышли. Ужас!


http://cheatingu.com/uutissirkus/?p=3400

У нас работы прибавилось, как будто кризис вообще не намечается, делали в день 12 тысяч рыбы(вяленой и копчёной только), а теперь от 16 до 18 тысяч и другой обработки рыбы больше, руки уже отваливаются

зависит от города. В небольших городах многие, кто может работают удаленно, в общественных местах (магазины, аптеки...) работает много молодежи, пожилых убрали, а те, кто не может работать удаленно (строители, врачи, водители грузовиков, мусоровозов, доставка еды, продуктов и много еще кого) так и работают как работали. На улице народу не много ,но все гуляют, ходят в магазин свободно.
Т.е. карантин как бы есть, но на жизнь большинства не особо повлиял.
Хотя некоторые из столичного региона сидят дома, из дома работают и выходят раз в две недели

да, раньше в парках, лесах народу почти не было, только при хорошей погоде пару человек, а сейчас народ парами, семьями гуляет - оздоравливается

давно замечено, что после 16 в магазинах намного больше людей, все заезжали после работы. И например на выходных днем, когда все проснулись и поехали закупаться на неделю.
Сейчас в принципе реально прийти в рабочее время и будет очень мало людей, чтобы избежать толп и ненужных контактов))

А вот по статистике этого сайта https://www.worldometers.info/coronavirus/ и моим размышлениям политика Швеции привела к полному краху.

Количество умерших на 1 миллион населения :
Италия - 495 при плотности 201 человек на кв километр
Испания - 558 при плотности 201
Германия - 88 плотность 201
Финляндия - 46 плотность 16 ( хуже чем в Германии но сопастовимо с Италией и Испанией )
и
Швеция - 308 при плотности 21 человек.

Это ж очень много при такой маленькой плотности населения. Там еще тестов мало.

Suomalaisprofessorit ovat kehittäneet lähes valmiin koronarokotteen – työ uhkaa valua hukkaan, koska Suomi on ajanut alas rokotteiden valmistuksen

Так хочется верить, что примут верное решение и начнут производство в стране, вместо того, чтобы потом покупать за бешеные деньги у других.

Шведская линия уже привела к краху в рамках 1-го мира в 21 веке, т.к. летальность от Х-болезней больше 12% от пневмоний-бронхитов, как 100 лет тому назад, это пещерная реальность.
Как вы измеряете "крах"?
Типа до краха "испанки" пока что ещё очень далеко?

А кто нибудь знает как считают умерших в разных странах? Мне было бы очень интересно посмотреть, чтобы разобраться в статистике. Например, в Швеции и Италии всех, у кого после смерти был выявлен вирус, записывают в жертвы короны. В Германии вроде бы не тестируют трупы. А как в других странах? Может кто-то знает?

Ну если никто не знает, как где, расскажите хоть как считают в Фи. Проверяют умерших на корону? Это наверняка написано на сайтах Минздрава.

То есть шведы тоже записывают всех умерших от коронавируса в другие диагнозы? Лукашенко фактически признался в этом.

А у Вас есть ссылка на официальное шведское разъяснение на эту тему? Уж очень резко уменьшилась смертность в последние дни без аналогичного параллельного снижения количества заражений (с "отступом" на 16 дней назад).

Отсутствие ссылок на первоисточники и ответов на элементарные вопросы, интересные читателям, у Yle начинает раздражать.

Вот здесь пишут, что "производство собственных вакцин в Финляндии прекратилось в 2003 году, так как это посчитали слишком высокой статьей расходов":

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...2667?origin=rss

Так сколько же государство тратило на эти цели в год до прекращения производства? Журналистам Yle это показалось неинтересным.

В нашем разговоре Jade я чисто с методологической, научной точки зрения отметил, что сравнивать смертность в Швеции и Финляндии нужно по итогам года, да к тому же при одинаковых (или хотя бы достоверно известных) методиках учета умерших.

На это же самое сейчас упирает некий Юхан Гизеке (советник правительства Швеции):


Подробности: https://regnum.ru/news/society/2943127.html

Не знаю, насколько можно доверять стат.цифрам Швеции и Беларуси в рамках батьковско-королевских "демократий"... Скорее всего, облажались и теперь манипулируют.
А чем ещё объяснить столь невероятную разницу между глобальным и местным мониторингом?!
Может, италии-испании с америками нас глобально обманывают, а швеции с беларусями впереди планеты всей? :spy:

Тут чего то какие то речи все больше появляются что вирус слабее обычного гриппа, курильщики почти не болеют, лечится элементарно... а воз это бизнес... Сначала Невзоров, теперь вот тут: https://ms.detector.media/manipulya...-jeto-pomozhet/

невероятную? разница в смертях между швецией и италией 0.02%, это невероятно мало:)

Ссылку не нашла, извиняйте, утром где-то читала, не найти уже.
Так кончилось всё, потому и смертей мало. И количество народа в реанимации падает.
Заразиться ещё можно, конечно, и часть заражённых умрут, но в общем и целом пик пройден.

ну тогда значит в Финляндии вообще ничего не было:)

Не знаю где ты берёшь данные. Я вот тут:

В Италии на 1 млн населения 495 жертв
В Швеции 315. Разница большая. Частично из-за того, что Италия была первой и не успела подготовиться. Многие погибли от отсутствия мед помощи.

Я пытаюсь выяснить, как вы считаете и никто не знает.
Дело с том, что некоторые страны считают только тех, кто умер в больнице.
Где-то не считают тех, кто умер в домах престарелых (этим, к примеру, объясняется разница между Бельгией и Нидерландами). А в некоторых странах сначала считали так, а теперь иначе. Вот и разбирайся как хочешь)

Единственная реальная возможность - посмотреть на графики в конце года. И сравнить с предыдущими.

ну так я не вижу разницы в информации, всё инфа идёт из тех же мест, мои скрипты берут её из тех же мест которые все и смотрят, я просто добавил соотношение смертей к населениу стран. ну и на график бросил.

я это к тому что смертность в соотношении населения стран варьируется от 0.001 до 0.007%. Довольно маленький процент, на который может повлиять всё что угодно.

На мой вкус копошиться в нулях после запятой не так увлекательно. А разница между 485 и 315 каждому ясна.
Тут уж что кому нравицца.

В Италии всех выпустили. Вот и посмотрим, как пойдёт.

Когда я собиралась по молодости во врачи, нам в "анатомическом театре" объясняли, как манипулировать диагнозами - если облажались в лечении острого заболевания прикрываемся хроническими заболеваниями и наоборот. Например, если при вскрытии обнаруживается почти-инфаркт и пневмония, то манипулируем в соответствии с линией лечения.
Вот теперь врачи манипулируют хроническими заболеваниями.

ПС врачом я не стала, но уроки запомнила

Да, я просто и говорю - разница в 7 раз, ващета. Но когда она так далеко после запятой, то становится неинтересно.

ну мои нули показывают реальную картину, а разница в 170 человек только выглядит большой :) А может легко являтся погрешностью. :)

У Вас Бельгия и Финляндия почти одинаковым синим цветом. Причем в легенде Финляндия указана первой, и синий график намного опережает остальные страны.

Ну так от короны-то как помереть? Это ж не бубонная чума, чтоб сразу было видать проблему. Хотя, ведь и для бубонной чумы нет гарантий, вдруг там инфаркт на нервной почве. Поэтому, вся статистика на сегодняшний день, конечно, занимательная, но, так как нет никакого общего протокола, совершенно бесполезная. Единственное, что хорошо видно - когда пройден пик. Ещё будет интересно посмотреть на изменения после отмены карантина в той же Италии.

ну уж прости за цвета, напряги глаза:)

ты реально не видиш разницы в цвете между финляндией и бельгией?

http://34.66.129.141/corona.php

так разница в этих маштабах, я понимаю если бы умерло 50% населения каждой страны, а так 0.002:)

Да, я тоже считаю, что критика неуместна. Не нравится - сделай сам!

ну почему неуместна? я могу и поменять, просто существует всего 7 цветов, остальное это оттенки:) Вот например финляндия это синий, а бельгия тёмно синий:)

Если бы все кончилось, синхронно резко упало бы и количество новых зараженных. А оно не упало, или упало, но незначительно.

Поясню. Возьмем данные с официальной шведской информационной страницы (https://experience.arcgis.com/exper...e6f9f87457ed9aa) и воспользуемся мерой Каплана-Мейера для оценки смертности от коронавируса в Швеции на 29-е апреля и на 6-е мая:

На 29-е апреля: 71 / 437 * 100% = 16%
На 6-е мая: 32 / 462 * 100% = 7%

Тут 71 и 32 - количество умерших 29.04 и 6.05, 437 и 462 - количество диагностированных 13 и 20 апреля (за 16 дней до смерти - среднее время болезни).

Это конечно грубая оценка, но всего за неделю смертность среди только что заразившихся снизилась больше, чем в 2 раза. Если кривую несколько отфильтровать, то разница получается еще больше.

Это можно объяснить тремя причинами:
1) Больных начали лечить каким-то чудо-лекарством, за счет чего вытащили с того света более половины ранее безнадежных.
2) Наладили идеальную защиту пожилых людей, в результате чего демография заразившихся резко помолодела.
3) Начали мухлевать со статистикой, указывая в качестве причины смерти любые другие диагнозы, если это только возможно.

Выберите себе наиболее правдоподобную причину на ваш взгляд. Думаю, что более вероятна причина номер 3, так как о 1-й и 2-й нам бы уже похвастались. Хотя и причина номер 2 тоже вполне вероятна.

Сделайте Бельгию кроваво-красным пунктиром, и чтобы с него падали капли крови. Это добавит драматизма. :)

А зачем вы вообще делаете какие-то допущения от количества подтверждённых случаев? Это абсолютно нерелевантное число. С таким же успехом можно высчитывать количество смертей относительно кривой моего веса.

ну вот тёмно красный:)

http://34.66.129.141/corona.php

А крофф где?

Для данного анализа достаточно допустить, что "нерелевантность" статистики для одной страны - приблизительно постоянная или медленно изменяющаяся величина. Я специально взял близкие даты (одна неделя разницы). Нерелевантность статистики не могла за неделю измениться более, чем в 2 раза.

Хилое дерево стояло и скрипело - и ещё сто лет бы скрипело, если б не налетел шторм.
От чего погибло дерево - от хилости или от шторма?
Всё-таки от шторма, а не от собственного скрипа.
Вывод: не стоит манипулировать хроническими заболеваниями.

У меня он теперь выглядит почти таким же по цвету, как и Германия. Но зато Финляндия теперь единственная - синяя. :agree:

по мне всё очень хорошо видно вот тут на двух последних графиках:
http://34.66.129.141/corona.php
Швеция пока ещё идёт вверх, процент смертей так себе, и по мне правильно, что ничего не закрыли:)

на вот выбери сам:

https://www.w3schools.com/colors/colors_names.asp

это надо в жабескрипте ещё писать, а я ленивый. :)

Число заразившихся практически случайная величина. Нет смысла ее учитывать в каких либо расчетах. Можно, наверно, попробовать создать пропорции между количеством людей в реанимации и смертностью. Но тоже было бы сильно притянуто. Так что, на мой взгляд главное - разобраться в методике подсчёта жертв, используемых в каждой стране.

Поэтому, я считаю, правильно записывать всех имеющих вирус, в жертвы вируса. Даже если они умерли от перелома шеи по пьянке от страха. В Швеции так и делают, поэтому и количество умерших/млн больше, чем у других.
Повторюсь - блинский блин, ссылку не могу найти.

а мне кажется глaвное вообще не разбираться:)

Ну мне было бы интересно посмотреть статистику конечную по странам.
Думаю, не только мне.

Курильшики во все времена болели больше легочными заболеваниями.
Нас фактами разводят,видимо табачная промышленность денег зарядила ,мир ведь бросает потихоньку дымить.
Да,статистка такова,что среди большинства умерших от ковид-19 мало курильшиков.
Но ведь основаная масса умерших уже имели серьезные заболевaния ,они уже не способны курить,а те,кто и был способен уже до короны ушел в другой мир.
Нам ведь не дают статистку ,кто они,погибшие от короны и какие болезни имели в своих досье.

ну так давай дождёмся конца, мне тоже интересно.

Да я никуда не спешу, сижу ждуном)

может DarkCyan #008B8B ?

Ну наконец-то я встретила мужчину, которому нравятся красивые цвета!

может просто тупо: Orange

Нет, в Швеции так не делают.
Вряди ли шведы настолько спятили, чтоб специально в плохом виде себя выставлять в сравнении с другими.
Похоже, наоборот - шведы манипулируют хроническими заболеваниями, вычёркивая хроников из рядов подцепивших корону. В Швеции не ввели карантин, поэтому такие ужасающие цифры.

Именно так и делают. И записывают всех умерших в домах престарелых туда же. Поэтому и статистика хуже, чем у других.
Мы же об этом и говорили с пономом, обсуждали официальную ссылку, которую я не могла найти. Читала где-то утром, но не скопировала (

только я не вижу ужасных цифр :)

Я сам против курения но мухи отдельно котлеты отдельно. Допускаю что у курения есть и плюсы которых намного меньше минусов, может это один из них но неполиткоррекность отражается на должности и личном капитале. И уже везде сообщения про лекарство, финны, израильтяне, голландцы нашли. Ну нельзя исключать что и пары водки помогают. Но это как то не монетизируемо, не запатентовать а значит тоже неполиткорректно. Между прочим мало кто знает что многие люди не способны заразиться вич. Наибольшая концентрация в Африке но много и европейцев это потомки успешно перенесших чуму. Так что возможно не надо усложнять.

Можно посчитать ужасным, что в Стоке на 2,5 млн официального населения 1600 жертв. Но такие потери будут в любом крупном городе. Этих бабушко-дедушек жаль конечно, но откачать людей 70-90 лет не имея лекарств - так себе задачка.

До какого курса Вы доучились в мед.вузе? Вопрос не праздный, и.к. пишете, простите, несуразности.

это не конкурс красоты,здесь не надо себя "выставлять в сравнении с другими".Шведам это не надо.
Они просто считают так как хотят считать,это их дело.
финны,похоже, считают несколько иначе,потому разные цифры.Я не знаю,кто больше прав,но это не суть важно.
Разные цифры не только в Швеции и Суоми.Разные цифры во многих местах.Например,греки здорово смотрятся в сравнениии с итальянцами.Средиземноморские народы,кушают и пьют примерно то же,живут долго,а умирают почему-то от вируса по-разному.
Греков,надо сказать,основательно зачистили,у них пару лет назад был кризис и нагрянули к ним немецкие ревизоры,посланные европейским союзом.Нашли много "долгожителей",давно умерших стариков ,но по бумагам как бы еще живых,родня за них пенсии получала.Зачистили греков,покаялись греки,и теперь у них всё лучше,чем у тех же итальянцев. :gy:

Ну так и везде точно так же - всех подряд записывают туда же.
И в Фи тоже умерших в домах престарелых без тестирования записывают в корону.
Но при одинаковой методике разница в цифрах статистики колоссальная,
потому что в Швеции НЕ ввели карантина.

Тем более у многих добровольный отказ от реанимации.

Взаимно, а вы до какого? Тоже не праздный, потому как пишете несуразности - например, не в курсе определения "летальности" и прочие ляпы.

Не ответили, ну-ну. Укажите мой пост, где я делаю ляпы с летальностью. И прочие ляпы, пожалуйста.

Люди 70'90 лет должны быть готовы.

Имея такие заболевания и в таком возрасте курить и пить алкоголь равно самоубийству.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3728?origin=rss

Вобше самураи рекомендуют уже с детства готовиться,но ты ж не самурай,у тебя раскос глаз другой.

В этом и дело: везде по-разному записывают? В Нидерландах вообще не записывают из домов престарелых смерти в корону. В некоторых странах записывают в жертвы только людей, умерших в больницах. В этом и был мой вопрос - знает ли кто о методиках ведения статистики. Я знаю только по Италии, где пишут всех с вирусом как жертв, и по Германии, где умерших на вирус не проверяют.

Я лет 10 назад уже был готов

Взаимно, и вы не ответили. Можете в личке рассказать о своём образовании и расспросить о моём,
там же и ляпы можем обсудить.
Не стоит переводить ветку в ракурс личных разборок.

Ну готовиться неприятно конечно, но ситуация ожидаемая. Потому что не удалось сохранить дома престарелых от инфекции. С другой стороны 1600 очень пожилых людей для города в 2,5 млн - цифра не катастрофическая.

Нее,я еше готовлюсь,только недавно прочел до дыр книжку,, Кодекс Бусидо,,
По сравнению с тобой,я еше салага,начинаюший самурай.

Яде, мне неинтересно Ваше образование, как и Вам вряд ли интересно мое. Сомнительно, что Вы признаетесь, что историю про анатомический театр выдумали для красного словца. Несоответствия, которые я увидела, не касаются постулата "адаптация диагноза под конкретный клинический случай, приведший к смерти". Я допускаю, что это возможно в каких-то мед.учреждениях или в определенных случаях. Несоответствия в другом и они слишком бросаются в глаза любому, кто закончил мед.ВУЗ.
За сим раскланиваюсь и прекращаю "личные разборки". ))

звучит как водка с брусникой.

ну и жить не всегда приятно.

Самое главное прикрывать рот при зевоте, отвратительно.

Не знаю как в швециях, а у нас вроде как строго стало. Близлежащему финну надо было сделать работу в одном из домов, где постоянно живут люди с псих.заболеваниями. Его не пустили без теста на коронавирус. От так.

Да, псих расстройства это зона риска. Я тоже боюсь.

Тебе-то что бояться? Хотя да....veritas не в вине. Покрепше надо. Я вот хотела сюда запостить ролик, где мужчинко вылечился за день от короны, нюхая водку каждые полтора часа. То есть брызгает водку (читай - переводит продукт) на маску и дышит.

И в Испании. Народу толпы, вышли после почти двухмесячного строжайшего карантина даже те, кто и ходить-то раньше не мог. Никакого дистанцирования. И вот нафига тогда все это затевалось, коль щас все по новой начнут болеть? Экономика рухнула, если карантин себя не оправдает, получится, что умных в мире были только батька и шведы...

Как вообще можно рядом с Dark Cyan писать код в системе HEX, когда само имя цвета подразумевает цветовую систему для печати CMYK. Я даже немножко блеванул когда увидел решетку после этого имени и код из шести символов.

Я вот думаю надо недвижимости скоро в Испании брать.

Держись там брат!

Лемила, мне рассказать тут в подробностях о впечатлениях от анатомички, как мозг шинкуют как колбаску и о том, как углём лёгкие забиты у "здоровых" старушек, как жёлтая "смола" сочится из курильщиков, как сосуды стригут ножницами хрум-хрум...? Стоит напугать всех разными подробностями до ужаса или что?
Речь вообще-то о манипуляции диагнозами при острых заболеваниях с хроническими осложнениями в связи с разными подсчётами корона-статистики.
Мнение моих учителей не есть истина в последней инстанции.
Если НЕинтересно, то пишите по сути про ваш "постулат адаптации диагноза" в связи с темой.
Если интересуетесь образованием, то выясняйте в личке - там и разберёмся, где вас эдаким "постулатам" научили.

Мне все больше и больше этот вирус напоминает развод. Никто из знакомых ни в одной стране даже не заболел, про умерших даже через испорченный телефон не слышно. Глобального потепления нет а страшный вирус есть. Посмотрите на ютубе советский эксперимент где подговоренные дети говорят что каша сладкая а неподговоренные повторяют , а реально каша соленая. Тот же принцип.

вирус это не развод, это рнк/днк в белковой оболочке.

Жизнь -это не то ,что с нами происходит,а как мы относимся к этому.
Так и с коронавирусом,он есть,а отношение к нему разное.

ты опять про водку с брусникой?

Иди спать уже,в 6:00 на медитацию,не проспи.

Спи, иди, лежа, где солнце встаёт,
Вирус, спать, да, нет, нет,
А медитация по расписанию.

Прости по привычке на абцевском наречии ответил.