Я, аж покраснел :agree: А может, это первый симптом :gy:

штаты поже уже на плато, дней через 30 уже будет нехилый спад.
http://34.66.129.141/corona.php?country=USA

похоже испанию они так и не догонят(два последних графика):
http://34.66.129.141/corona.php

Вряд ли возможно объяснить клиенту-финну, что такое «долбокретинизм». И с понятием «очковтирательство» он тоже вряд ли знаком :shuffle:

Он одноразовый, слава богу. Всё!! А червонец на алтарь долбокретинизма таки возложен))

...маска - .амно, я от неё устала.

Вчера в К-Rauta Merituuli, маски любые на выбор, цены жуткие
https://www.k-rauta.fi/etsi?query=ffp2

Обязательный масочный режим ввели сперва в Германии.
А теперь и в России - в Москве, Петербурге, в Алтайском крае, Калининградской области и Татарстане:
https://echo.msk.ru/news/2641201-echo.html

"Власти пока не штрафуют граждан, которые не носят маски и перчатки в общественных местах..
в "переходный период" с гражданами пока ведётся разъяснительная работа"
https://www.interfax.ru/moscow/708328

Вчера в Финляндии было всего 19 новых заражённых вирусом, сегодня - 91. Чем объяснить такой скачок? На Ваппу тусовались (как раз прошло 14 дней)? А ведь шло уже на уменьшение...

Здравым смыслом объяснить. :)смотри на статистику в общем, я сегодня например тоже не пил, но это не говорит о том что я уже бросил:)

Из-за этого " прогрессивного успешного обучения " племянница глаза " посадила " . Пропади оно пропадом ! Какое оно " прогрессивное " , если технологии не продуманы , не отработаны ? На данный момент это знак отчаяния !

Я Вас за это и ценю, что Вы - тот человек в стране, который расскажет правду в то время, когда правительство и Yle нагло врут, чтобы заработать на паникерах. Огромное Вам за это человеческое спасибо.

Обещаю в следующий раз верить Вам, а не правительству и Yle. Можете даже не ставить по 5 восклицательных знаков в трех предложениях - я уже и без этого понимаю, что Вы правы.

Ваш сарказм мне понятен )))))

А я думаю, до следующего раза мы не доживём. На тот же случай, если вдруг доживём, предлагаю вообще никому не верить и построить свою собственную теорию, да такую охрененную, что все станут верить нам.

это да, бухать надо было раньше бросать! а сейчас так точно не доживём!

Не читаю о вирусе. В крови переболевших нет антител? Нельзя ли сделать перелевание крови не болевшим, чтобы они не заболели?

В сети повторные известия о том, что "стадный иммунитет" за счет переболевших covid19 - по сути авантюристский подход, не имеющий под собой в приложении к данной эпидемии никакого обоснования.

https://www.uusisuomi.fi/article/fc...14ea#keskustelu

PS пардон, конечно, его возможно получить, но только через горы трупов, если интересен только результат per se, извините за каламбур:gy:

Никого не убирала, но одна во всех отношениях приятная женщина в возрасте за 30+ меня несказанно удивила вот этими вот постами о вреде вышек 5Г и их связи с коронавирусом. И их там целая компания, которая общается между собой. И все клянут Билл Гейтса, который хочет сократить человечество. Они же " антипрививочники "

Что насчёт антител?

Я видела видео, в котором женщина рассказывала, что 5Г забирает кислород и поэтому люди не могут дышать и умирают. Что дело не в вирусе, а в 5Г. У неё возможно есть толи своё радио толи какой-то канал в интернете. Не вдавалась в эти подробности. Просто послушала, так как не верила, что в такое на самом деле могут верить. Женщина не русская.

да,да 4г тоже забирает кислород, но 5г больше на 1 г!

Ты бы в литры перевёл.

одного литра в день мне пока достаточно!

Дышишь нормально после литра? Ты другим то советовал и только сам наслаждаешься?

если честно не советовал бы, вредно это, намного вреднее 5г:)

Но дышу после этого великолепно!

Литр? За целый день? Смишно.

Пришлось заблокировать 2 своих знакомых после нескольких роликов, сегодня после очередного ролика.
Объясняла еще раньше, что мой телефон не мусорная корзина.

количество антител зависит от человека, как он переболел, т.е. у легкоперенесших корону антител меньше, у тяжело - больше (обычно). Плюс эти антитела не сохраняются надолго, несколько лет от силы.
Но плюсом будет то,что те, кто переболели, даже по прошествии многих лет все равно будут легче переносить коронавирус и подобные вирусы

Как повезло, что нет этих паникеров и нытиков по короне в окружении, ни одной картинки, ни одного ролика про корону не было ни от кого.

Я держусь, стараюсь не больше литра в день!

Литр неудобно высчитать. Ты как делаешь? У тебя вино вообще в какой таре? Обычной из алко?

А у меня дураков в друзьях нет. Жосский контроль.

Кровь переболевших переливают или нет? Разве таким образом нельзя спасти всех, хотябы на несколько лет?

В новостях пишут,что самоубийцы активировались.
Уже больше,чем 2 человека в день добровольно покидают наш грешный мир.
Интересно было бы узнать возраст,пол,причины...

Ну так корона корона...на людей забили рассказывая как они за всег переживают, на их проблемы, болезни. Всем сидеть дома и выживать кто как умеет.

Вот блин, я то мечтал, что будет наоборот: общение сократилось, киусаминен соответственно тоже. Может алкоглизм? Дай ссылку на новость пожалуйста.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...3439?origin=rss

Да беру литр и асе.

Моё мнение и отношение.
Людям нужно объяснять, разъяснять, причём убедительно и внятно, чтобы всё становилось понятно и не оставалось вопросов. Но этого нет. Поэтому люди нервничают, задают вопросы, восклицают.
Несколько нижеследующих строк - не переход на личности, но для примера:
Есть работающая медсестра. Она - на переднем крае борьбы с невидимым врагом. Но у неё есть чёткие инструкции относительно всего, относительно каждого шага: надевай на себя то-то и то-то, делай так-то и так-то, не делай того-то и того-то, распишись - ты взяла на себя ответственность.
И есть просто обыватель. Ему говорят с экрана и со страниц центральных газет устами правительства и руководства здравоохранения:
- детям ходить в школу нельзя, но если вы не можете оставить ребёнка одного дома, то можно. А с 14 мая детям ходить в школу обязательно;
- пожилым людям предписано соблюдать строгую изоляцию, но если им невмоготу от разлуки с внуками, то ладно, можно общаться, это на усмотрение самих стариков;
- маски здоровым людям не нужны, но при работе со стариками они с некоторых пор обязательны (а разве со стариками работают нездоровые люди?). При этом анализ о плюсах и минусах ношения масок ещё только заказан;
И такая расплывчатость-неуверенность в очень многом. Сегодня прозвучали признания правительства: "Мы балансируем в ситуации, которая является серьезной и, возможно, долговременной. Есть еще много такого, чего мы просто не понимаем..." https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...yatsii/11353592
Вот, собственно, и всё. Некоторые принятые решения половинчатые и бесполезные, а полезные до сих пор не приняты... Но сомнению не подлежит: нужно остановить распространение эпидемии. Всеми доступными способами. Будем к этому стремиться каждый сам для себя и для всех.

Переливают плазму. Её используют только для безнадежных и умирающих больных.Так, как людей, у которых в крови достаточное количество антител, мало.Используют ли в Финляндии эту методику,не знаю.Но Германия, Италия и Россия используют.

Мармирушка, так это соседи, с которыми всегда были хорошие отношения, даже очень( возраст -чуть больше сорока)
Но, они решили взять надо мной "шефство", что меня куда-то ведут сатанисты и меня надо срочно спасать.
Я их успокоила и сказала, что компания мне нравится и я на все согласна.

:lady:

Спасибо.

Читала где то, что там очень много побочки и подходит не всем... короче, все еще в стадии эксперимента.

Ну ясен пень, это ж не бензин высооктановый, штоп всем годиться.

Это данные не за вчера и сегодня, а данные, которые вчера и сегодня внесли в базу данных, а сами анализы взяты в разные дни. Сегодняшние результаты могут относиться к анализу, взятому неделю назад, а могут и ко вчерашнему анализу. Где-то есть страничка, где графики по дням взятия анализа, а не по дням регистрации результата. Там тоже волнами график, но без огромных скачков. Больше всего случаев по понедельникам и вторникам, но в общем и целом количество, кажется, идёт пока вниз.

Возможно, это из-за того, что сократили очное посещение медсестер, психотерапевтов в психиатрической службе и больше стали "лечить" по телефону.
Те, кто совершает суицид, - это обычно люди с хроническими психиатрическими заболеваниями, которые регулярно ходят на разговоры/ за поддерживающей терапией. Вот, возможно, не стало хватать поддержки.
Одна моя подруга, психиатр, как-то звала к ним работать и подробно вводила в курс дела. Я, помню, удивилась тогда тому, что она подробно знает про все случаи суицида в городе, это всё их пациенты.

можно и без кажется:) вот тут всё видно. пока мы на пике. И фински пик будет растянутым:
http://34.66.129.141/corona.php
спад выглядит вот так:
http://34.66.129.141/corona.php?country=Italy

А вообще на спаде сейчас, Итали, Испания, Дания, Норвегия, Германия.
Финляндия пока ещё на пике.

В Китае уже вторая волна начинается,а мы ещё только на пике первой...

ну так они и раньше начали:)

С такими темпами в отпуск только в 2022 попадём )
Зато гулять сразу за три года будем ))

думаю летом следующего года всё буде окейно. А ты вообще зимой отдыхаеш, думаю даже зимой будет оки.

Без конспирологии ( статья длинная, но интересная)

Происхождение коронавируса: единственная версия на сегодня

"Не на все имеющиеся вопросы сейчас есть удовлетворяющие заинтересованную общественность ответы.
Но одно бесспорно уже сейчас.
Эпидемия коронавируса началась точно не на Уханьском рынке морепродуктов.
Никакой иной версии места начала эпидемии, кроме Уханьского института вирусологии, в настоящее время не осталось."
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2643105-echo/

Зачем же ждать так долго?!

Заранее прошу извиния у слабонервных :)
Мы решили, что раз за 3 недели учебы никто в школе с 1-7 класс не заболел, то пойдем дальше. 17 Мая - День независимости Норвегии. Демонстраций не будет, но дети сегодня в продленке пошли через дорогу к Дому престарелых. Обошли с флагами вокруг здания, кричали поздравления пожилым и инвалидам, сидящим за окнами. Потом подошли к центральному входу, остановились на безопасном расстоянии... поздравления... и станцевали... Оставили пакет с самодельными поделками - подарками опять же на расстоянии и снова с " Ура " пошли обратно под окнами. Было трогательно.

Норвежцам респект. С наступающим их. Вообще скандинавы молодцы.
:agree:
ТоP.S.Впустите меня на Лофонтены в июне. Ну пожааалуйста. :hej:

Фигня - этот их спад. Он еще даже не упал до нашего пика.

Италии сейчас хвастаться перед Финляндией - это все равно, что наркоману хвастаться перед любителем пива, что он снизил свою дозу героина в три раза, а любитель пива пока свои дневные четыре банки пива как пил, так и продолжает пить.

Илларионовсие "бесспорно" часто означают "я тут нашел чужие высказывания, не подкрепленные документами, поверил им всей душой, и интерпретировал единственно возможным способом". Слишком уж часто он увлекается первой же теорией, которая у него возникает, и дальше все факты подгоняет под ее доказательство. Помню его "анализ" статистики смертей от covid-19 - там были такие "детские" ошибки, что просто ужас.

Совершенно не фигня, а реальный спад. У Финляндии изначально так и не было бы.

Он то реальный для Италии, только нафиг он нужен Финляндии, у которой и так все лучше, чем в Италии после спада?

От Вас, противника карантина, грустно видеть эти грязные намеки, что Финляндия якобы отстает от других стран. Что, ей следовало бы усилить карантинные меры, чтобы организовать и свой спад?

По-моему смертность от covid-19 в Финляндии сейчас на очень низком уровне (если не врут со статистикой). Бороться всеми силами за "организацию спада" нет смысла, так как все равно будут приезжать заболевшие из-за границы и "подливать масла в огонь". Негативный пример Сингапура показывает, что задушить вирус "в ноль" без вакцины все равно не выйдет. Слишком расслабишься, поверив, что задушили - и тут же получишь 20 тысяч заболевших. В Финляндии нужно просто поддерживать ситуацию на нынешнем уровне низкой смертности и коэффициента заражаемости в районе единицы, возвращая людей к нормальной жизни везде, где это можно и оправдано, и ждать вакцину.

Тем, кто принижает Финляндию, ставит в пример Норвегию, Италию - посмотрите на прикрепленный график. Число заболевших на душу населения в Финляндии самое низкое среди всех окружающих ее стран, процентов на двадцать ниже, чем в хваленой Норвегии, и радикально ниже, чем в Италии.

Те бунтари, которые не доверяют графикам властей, могут посмотреть на аналогичные графики нашего KiDr, они отличаются не сильно:

http://34.66.129.141/corona.php

Мне трудно спорить т.к. я в этом ничего не понимаю.
Но, к Китаю и отдельно госпоже Ши остается много вопросов, почему она так намудрила с документами?
Наверно, когда -нить узнаем, что же там произошло (или не узнаем никогда) Статья мне показалась интересной .

На мой взгляд Скандинавы, как и финны частично впрочем тоже, делегировали право решать, как им поступить своим гражданам.
Так и вырабатывается ответственность и доверие между властью и обществом. И этим они молодцы.
А как баранов, держать на веревочке и решать за граждан, что им делать, это в другую сторону. И в этом смысле не Испания, не Италия, ни тем более те страны, что гораздо восточнее не являются хорошим примером.

Лично для тебя спросила у знакомой и она мне прислала. Это относится ко всем учреждениям по уходу за престарелыми. Обрати внимание на дату
:coquet:

Нет ей можно было и не закрывать бизнесы:)

А в Испании цены на продукты выросли очень сильно, обычный докоронный чек в 20 евро превратился примерно в 30 при том же самом наборе продуктов :(

А здесь разве не выросли?

Продолжу: а где не выросли? :spy:

А на что выросли?

ПС.Топливо подешевело на 25 сентов.Для меня это +25 евро/месяц в кошельке

Везде не была, не могу ответить, где не выросли ! ??? Народ, присоединяйтесь! Всем не надо, только тем, где цены не выросли... :kotedance: (неужели и такие есть! !!)

Нууу... на нефтянку везде подешевело, окромя Россеи. ;)

25 в месяц?.. Ты 100 литров прокатываешь? Фигасе ты ездишь.

Оно на волнам, начиная от источника

В Финляндии я не отметила, чтобы продукты подорожали, да еще так значительно...

Это в столице незаметно, а в деревне...

У нас в Тампере не выросли. Продукты по цене на том же уровне, много хороших предложений. В Lidl, например, сейчас помидоры по 99 центов за кг, классная пицца Маргарита в упаковках XXL (скидка 25% к обычной цене), куча всего еще в упаковках XXL (мороженое, колбаса), на подходе растворимый кофе Nescafe Gold по почти рекордно низкой цене 4.99 за 200 гр. В сетях S и K тоже все нормально (кое на что на волне ажиотажного спроса цены выросли, но сейчас уже вернулись обратно), много хороших акций и скидок. У меня просто рука не поднимается народ агитировать сейчас лишний раз идти в магазин ради экономии, поэтому сижу, молчу.

Я тоже не заметил никакого роста. Правда магазинщик из меня еще тот.

А вот это вы зря...
Не надо путать агитацию с информированием.
В магазины народ по-любому ходит.
А учитывая тот факт, что многие без работы остались...зря, батенька, зря...

Отличная подборка аргументов и фактов у Илларионова.
Не надо "верить всей душой", нужно анализировать - не автора критиковать, а разбираться с фактами, о которых он пишет.
В сми было полно жёлто-наивной нелепицы, а таких серьёзных вдумчивых анализов очень мало.

А Тем временем, Англия уже в плотную подошла к Италии и по кол-ву заражённый и смертей на душу населения! А вот Штаты по заражениям метят на первое место, а вот по смертям похоже не догонят даже швецию. А шуму от них больше чем от Испании.

http://34.66.129.141/corona.php

Да, если только пострадавшие додумаются призвать к суду Ши Чжэньли и нанять умнейших юристов, которые смогут получить ответы.
То, что в Китае проводятся опасные для человечества опыты, это констатация фактов, а не вопросы.
Вопросы к американской системе, допустившей финансирование опытов Ши Чжэньли.
Что это за программа PREDICT?
Вопросы к Дасзак, Фаучи и Гейтсу, которые неоднократно предупреждали о скором наступлении коронавирусной пандемии.

У меня только на работу и обратно 1500 км в месяц,а к родителям съездил,вот и ещё 1000 :)

При чтении этого конкретного текста, я лично все время спотыкался на желании посмотреть документ (первоисточник) и отсутствии ссылок. А еще пару раз споткнулся на ссылках на Маслова, как на источник информации о том, что же на самом деле происходило в секретной китайской лаборатории, например, вот на этот фргмент:


Откуда интересно, этот Маслов может это знать?

Илларионов по стечению обстоятельств может прийти к верному выводу, но стиль исследования и доказательств у него - безобразный. Не хочется тратить время, а то я мог бы найти и показать здесь его "перлы" по статистике смертности. Там прямо невооруженным взглядом видны дикая небрежность и каша в его аргументации.

По смертям я бы не обращал внимания на графики - большинство стран мухлюют со статистикой. Департамент здравоохранения Москвы недавно уличил власти Нью-Йорка в том, что они занижают смертность на 25%, уличил власти Лондона, что они занижают смертность на 35%. А Беглов в СПБ на видео показывал презентацию, где признался, что статистику по смертям в СПБ занизили в 10 раз - большинство записали в умершие от внебольничной пневмонии.

Открылась и "тайна" красивого спада смертности в Швеции, которую все показывают друг другу (см. прикрепленный скриншот). Оказалось, что они с задержкой вносят данные смертей по каждому дню, но тем не менее публикуют эти неполные данные каждый день. Таким образом сегодня, вчера и позавчера у них всегда меньше смертей, чем за 4 и за 5 дней до этого. Потом они их корректируют задним числом. И все время создается иллюзия, что именно в последние три-четыре дня число смертей удалось резко сократить.

Мало стран не играются со статистикой. Похоже, что, например, Германия не играется. Может быть и Бельгия паталогически честная.

Кого Финляндия учитывает в умершие, какова на данный момент смертность в стране по другим группам заболеваний - мы не знаем.

Какой смысл в сравнивании этих графиков смертности? С натяжкой можно сравнивать лишь графики по количеству заболевших.

Ennakkotietojen mukaan tämän vuoden maaliskuussa Suomessa kuoli 4 599 ihmistä, mikä oli 107 henkilöä vähemmän kuin viime vuoden maaliskuussa ja 478 vähemmän kuin vuoden 2018 maaliskuussa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006494152.html

Смысл есть сравнивать общую смертность по стране. В Финляндии даже уменьшилась за март по сравнению с предыдущими годами

Был я сегодня в магазине - дичайшая толпа. В респираторах видел всего 3-4 человека. Остальные ведут себя вполне беспечно (строго говоря имеют основания, так как вероятность заразиться в Тампере существенно ниже, чем в Хельсинки). В узком проходе на выходе на улицу из торгового центра стояли три пожилых женщины и спокойно беседовали. А люди вплотную к ним проходили к выходу, не соблюдая никакую дистанцию.

В этих условиях рассказывать, что в K-Supermarket огурцы по 89 центов и молодая венгерская капуста по 99 центов - это спровоцировать человека лишний раз пойти в этот K-Supermarket, повысить там и без того высокую плотность людей, и вероятность кому-нибудь заразиться. Не время для экономии на чужом здоровье.

Для тех, кто идет в магазин за капустой по 99 центов)))

Вы ждёте фоток от Маслова с видами оцепления лаборатории Ухани, иначе он лжёт? Не вижу смысла в эдаких ссылках.
Похоже, вы не в курсе программы PREDICT, раз отвлекаетесь на побочные детали.
Если в курсе, то что думаете о роли PREDICT?
https://www.theguardian.com/world/2...ore-coronavirus
https://medvestnik.ru/content/news/...h-infekcii.html

Важно разобраться в том, вызвана ли пандемия случайно (или даже намеренно?) заинтересованными кругами.
Материал Илларионова - первая попытка обобщения. Это для способных самостоятельно отслеживать нюансы.

Брехня. Пик это 50% переболевших. В Италии может быть. В Финляндии один из 500 заболел - эпидемия даже не начиналась. В жару 2012 года умерло в разы больше престарелых и групп риска, то есть просто нездоровых людей, говоря честно. Никто их в больницы не собирал, хотя возможность спасти была. А сейчас страну загоняют в долги почем зря. Почему тогда и сейчас такой разный подход?

Не надо брать на себя так много, а именно - думать за других людей.
Правительство вам уже ответило Премьер-министр Марин: пожилые финны могут сами определять степень соблюдения рекомендаций по самоизоляции
Ну и остальные также ещё в здравом памяти и уме.
Жаль делиться, так и скажите... :D

я бы на твоем месте забыл дорогу в магазин.Можно сегодня всё заказать и тебе всё заказанное доставят на дом.
Но коли уж сходил в магазин так не стоит из-за это себя волновать .
Уже было в этой теме и не раз о том как инфекция передается,отслеживанием заразителей и заразившихся занимаются профессионально,и уже много конкретной информации имеется.
Нет фактов передачи инфекции от дверных ручек,овощей и фруктов ,хлебных упаковок и пр.в магазинах.
Нет конкретной информации о передаче инфекции от одного покупателю к другому,типа прошел мимо подозрительной тетки в рыбном отделе,пахло то ли от тетки,то ли от рыбы, а потом слег с температурой и пр.
Магазины,даже очень большие явно несильно опасны,иначе бы кассиры магазинные давно уже полегли все.А ведь они в массе своей без масок,а медперсонал в короновирусных больницах защищен,но болеет в свою очередь явно больше,чем кассиры.Самые опасные места это конечно же больницы.

Пандемия затронула ведь не только Китай, но и весь мир, такштаа, иски очень вероятны и они обязательно будут
PREDICT в свое время занимался выявлением вирусов,
недавно( кажется 24 .04) было приостановлено финансирование этой проекта
Исследователи выявили около 1200 вирусов, потенциально способных вызывать заболевания и пандемии среди людей, в том числе более 160 новых коронавирусов .
Не вижу в их деятельности ничего плохого , а также в финансировании америкосов этой лаборатории
Цели то были самые благородные: предупредить опасные вирусные заболевания у животных которые могут быть потенциально опасными для людей и создать вакцину против очередного вируса.
Американцы , кстати, больше всех и пострадали от пандемии,поэтому у них нет мотивации в распространении этого вируса.
И вопросы скорее не к программе PREDICT, а к г-же Ши: зачем она занималась опасными экспериментами, которые угрожали здоровью человека? Кто за этим стоит ?
Зачем потом г-жа Ши лихорадочно несколько раз меняла базовые данные ,(не спав 3 ночи)?
Что случилось с нулевым пациентом Хуян Янлин ?
Почему они, прежде всего, перекрыли р-он где расположена эта лаборатория, значит что- то знали ?
Если знали, почему молчали и не предупредили ВОЗ?
Что случилось с китайским врачом, который первый заговорил об этом?
Статья очень большая, я просто не помню уже все вопросы .
Cтатья Илларионова- это попытка понять и разобраться в причинах распространения пандемии и была ли эта пандемия рукотворной, так мне кажется

"Дичайшая толпа" в финском супермаркете. . Ржал минут 5.

Вы Италии 50% от чего? Населения? Брехня:)

Прикинь как тебе тяжело:)

В принципе вообще нет смысла все эти цифры сравнивать, слишком много неизвестных. Но по этим всем цифрам всё равно можно сделать кое какие выводы, о том что например стали больше врать. :)

Та я вообще шопоголик - просто люблю ходить по магазину и смотреть, что продается. Мне сейчас еще тяжелее дисциплинированно ограничивать социальные контакты, чем Вам удержаться от поездки в Испанию в ресторан. Тем более, что Испания далеко, а торговый центр DUO (K-Supermarket, Lidl, S-Market, Tokmanni и пр.) - в 300 метрах от меня, мне его с балкона видно.

Не нужно фотки - просто любое разумное объяснение, почему российский профессор может оказаться в курсе подробностей тайных операций китайских властей, о которых больше в мире ни у кого сведений не было?


В приведенных Вами ссылках - лишь поверхностная информация. Сложно сделать какие-то выводы.

Если кратко без привязки к PREDICT, я думаю, что эксперименты с вирусами должны продолжаться. Однако должно быть радикально сокращено количество лабораторий, а протоколы их работы должны быть радикально ужесточены. Не должно быть такого, что человек ходит туда на работу каждый день и каждый день возвращается домой. Это должна быть работа, как у подводников. Заступил на вахту - и работаешь полгода. Из них два месяца в зоне A (где теоретически возможно заражение), затем два месяца в чистой зоне B (там ты в изолированном помещении выдерживаешь карантин, занимаешься компьютерным анализом полученных данных, пишешь статьи и отчеты), и затем два месяца в особо чистой зоне C (делаешь то же самое, что в зоне B). Каждая из зон содержит все необходимое для самообеспечения, включая запас продуктов, медикаментов и оборудование.

Это будет очень дорого (в том числе придется платить и большую зарплату работникам за неудобства), но надежно.

А херванта, я там в 2х тысячном жил. А потом долго работал. Там у вас вирус это наименее опасная вещь! Можешь свободно в дуо ходить!

Может и сталкивались на улице. Я тогда приезжал в среднем на месяц в год. В Херванте тогда экономический бум был, рядом с Нокиа и Технологическим Университетом мелкие компании росли, как грибы.

Тогда торговый центр DUO был в 2 раза меньше, там были магазины Тампсантори (потом его выкупила K-группа) и SPAR (теперь на его месте S-Market), а рядом с торговым центром была небольшая гора с лесочком, на вершине которой местные падшие люди себе поставили шалаш для комфортного распития алкогольных напитков на природе. Через эту гору шла тропинка от Opiskelijankatu (там были квартиры для командировочных) в университет.

Дааа, были времена:)

Илларионов делает логичный вывод о появлении вируса из Уханьского института вирусологии.

Сами американцы ругают своё правительство за финансирование лаборатории Ухани с опасными проектами:

"According to documents obtained by The Mail on Sunday, scientists there experimented on bats as part of a project funded by the US National Institutes of Health, which continues to licence the Wuhan laboratory to receive American money for experiments...
US Congressman Matt Gaetz said: 'I'm disgusted to learn that for years the US government has been funding dangerous and cruel animal experiments at the Wuhan Institute, which may have contributed to the global spread of coronavirus, and research at other labs in China that have virtually no oversight from US authorities.' "
https://www.dailymail.co.uk/news/ar...ource-bats.html

Это будет просто глупо.

Этих лабораторий во всём мире итак единицы. Такие лаборатории могут функционировать только в развитых странах с большим финансированием и достаточно развитой научной базой. Туда, в частности, по старой памяти относят и РФ с "Вектором", хотя вклад российской науки в мировом масштабе давно усохся до уровня статистической погрешности.

Так вот имел по касательной связь с работой "Вектора" одно время (писали биоинформационный софт для обработки в частности их данных по вирусам). Там системы защиты такие, редкий военный атомный или химический объект такой системой может похвастаться. Работа в "грязных зонах" идёт только в защитных костюмах (по-сути, скафандрах, в отличии от китайских квадратных полиэтиленовых мешков на головах, отечественные даже выглядят как космические скафандры :)), проходят туда через шлюзы с обработкой всем чем возможно и жёстким ультрафиолетом таким, что там вонь дикая от озона стоит. Там не то, что вирусы/микробы, там резиновые и пластмассовые изделия из-за озона рассыпаются на раз. Единственная реальная опасность - это шприцевая травма. Там в нулевых так один исследователь погиб. Но на этот счёт там всё тоже предусмотрено.

Особенно всё ужесточилось после того, как в одной из военных лабораторий в СССР в 70-х упустили вирус той самой испанки. И, впервые с 50-х годов, бабахнула эпидемия испанки на востоке СССР и на севере Китая.

Кроме того, вшить бесшовно короткий фуриновый сайт в геном коронавируса практически не возможно при сегодняшних технологиях. Да, те же ребята их Уханя умют уже сшивать бесшовно большие куски РНК/ДНК одного вируса в другой. Но короткий - фантастика. Так что не из какой лаборатории он не упрыгивал.

Задача не в том, чтобы усилить фактор дезинфекции или улучшить скафандры. Задача в том, чтобы исключить вынос вируса на человеке, если тот все-таки заразился, несмотря на все скафандры.

Кстати, а почему нельзя автоматизировать (роботизировать) весь процесс взаимодействия с вирусами в таких лабораториях?

Потому что там часто именно человеческая чувствительность нужна. Поищите в Инете, там описывается как в этом самом "Векторе" учёный погиб в конце 80-х. Он обучал молодого ассистента делать укол подопытной свинке, заражённой вирусом Марбург. Там надо было точно в сердце попасть свинке и это только почувствовать можно, что игла попала. Ну он, что бы помочь юноше подложил руку в перчатке под свинку, а ассистент не рассчитал по неопытности и проколол свинку насквозь и попал учёному в мизинец. А "скафандры", к-рыми они пользовались, даже тогда иглой, ножом было не проколоть, но на руки они одевали обычные резиновые бытовые перчатки, что бы чувствительность была.

А что вы с помощью манипулятора почувствуете? Ну а про полную автоматизацию я вообще молчу. Дело за малым: осталось только искусственный интеллект изобрести, а то детсадовские игрушки под названием "нейронные сеточки" вам там вместо свинок неизвестно что колоть начнут :lol: :lol: :lol:

Видите, человеческий идиотизм и лень (почему бы не обучать ассистента делать укол на здоровой свинке и не в красной зоне?) победят любые защитные меры.

И лишь только я поверил, что там космические невероятные меры защиты персонала, как Вы рассказали, что работали они в обычных резиновых бытовых перчатках, вероятность случайного незаметного повреждения которых высока.

Я остаюсь при своем мнении. Нельзя человеку днем работать с опаснейшим вирусом, а вечером идти в город домой. Нужен вахтовый метод работы с длительным последующим карантином внутри лаборатории в специальной карантинной зоне.

Если под угрозой вся планета, то протокол безопасности должен быть многоуровневым и подразумевать, что защитные меры (скафандры, дезинфекция) могут дать сбой.