Еще раз, я не об эффективности или не эффективности самодельных масок, а о том, что
приоритетом обеспечения защитными средствами прежде всего должна быть своя страна

[QUOTE=oktava]

Р.S. А кто вам( мн. число) мешает,сшейте сами себе маску (я уже давно это сделала),.....


Если обратить внимание на пост N 5030 ( от Seurava).........это не так.

Я с вами не согласна и надеюсь, что многие люди в мире, со мной согласятся.

Почему бы ЕС, не создать европейскую бригаду врачей, каждая страна, могла бы выставить одного врача и одну медсестру, один кис. аппарат и 100000 масок и отправить в Италию или в Испанию ( где срочно нужна помощь).
Даже маленькой Финляндии, это было бы по силам.

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/...jaan-tyrmataan/

Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Kati Myllymäki sanoo, että Suomella ei ole varaa lähettää lääkäreitä ulkomaille tässä tilanteessa. Kaikkien panos tarvitaan nyt täällä tehohoitopaikkojen lisäämisessä, vuodeosastojen perustamisessa ja henkilökunnan kouluttamisessa koronavirustilanteen pahenemisen vuoksi.

в Финляндии вопрос рассматривали, но и самим не хватает...а то помот опять же свои же и будут ныть, что медицина гавно, врачей нет) к врачу не попасть...

Но указываете Вы только на Россию: врачи без защиты, больницы закрывают на карантины... Вам отвечают: здесь тоже нет масок, здесь тоже заражены старики в домах престарелых... Своя страна.

Росстат зафиксировал рост заболеваемости пневмонией в Москве
Число заболевших воспалением легких в столице выросло в январе на 37% по сравнению с январем 2019 года, следует из данных, которые Роспотребнадзор предоставил в Росстат.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/03/20...a794761618f1a7b
Запас на 2 недели "впечатляет" с учетом того, что маски нужно менять каждые 2 часа.
В ПОКРОВКЕ ХОТЯТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ и не хотят, чтобы КАК в Коммунарке, главный врач заразился короновирусом.

Вы же врач или..... ?

ага, при этом кто-то еше, а давайте от своих врачей, медсестер, стариков отберем, и отправим в италию...

в Финляндии так не делают, а Россия пусть делает что хочет

Ну видимо в теории это конечно так, но "по слухам", до подтверждения диагноза , что это 100 процентов кророновирус ,а это занимает до 3дней времени, они лежат в этих общих палатах, где медперсонал не обладает этими косюмами, масками, очками и чего то его там.
Наверное, все же лучше перебдеть, чем закрывать целую больницу потом.

ponom, статья для Вас... журнал солидный, один из ведущих в вопросах эпидемиологии... просьба: переведите главные положения статьи и опубликуйте здесь для остальных форумчан... я бы сделал и сам, но уезжаю с друзьями на дачу, будем пить водку и виски, петь песню про чёрного ворона и избранное из Лепса и Стаса Михайлова, откроем купальный сезон... т.ч. сам смогу статью прореферировать только в понедельник...

https://www.sciencedirect.com/scien...0972?via%3Dihub

Вам по третьему кругу надо обИснять почему Россия?
Cвоя страна в трудном положении, поэтому надо думать прежде всего о себе
:skalka:

Собственно, тогда и не стоит расчитывать на помощь в более масштабных конфликтах, это «хороший показатель единства»

Какого собственно единства вы хотите?
Весь мир, , ну ладно ЕС, имеет одни и те же проблемы. Недостаток квалифицированного персонала, аппаратов там жизнедеятельности(ивл или как их там )
Как понимаю, для мед персоеънала, сейчас проблем с индивидуальными системами защиты у медиков в ЕС нет.

Во всех странах сейчас главное приготовить место,куда трупы складывать,а не закупать ИВЛ, другое нужное мед оборудование или строить больницы .кошмар! https://yle.fi/uutiset/osasto/novos... rupov/11290933

бум, дофига для одного дня.
http://34.66.129.141/corona.php

Ага. Хорошо было сыпать лозунгами о глобализации, когда было всё хорошо. Мы (ЕС) - такие все дружные. А теперь, когда пришла беда - каждый сам за себя... Вот и объясняйте сама себе как это так.
Друзья познаются в беде.

Россия отправила, потому что может, есть запас. Так сейчас и в Финляндии стоят пустые поликлиники, плановое время или отменили или люди сами отказались, потому что боятся приходить из-за опасности заражения. А так да, ты права - в Финляндии так не делают, и в ЕС почти не делают, тут каждый сам за себя.

Наверное тестирование увеличили, если б раньше начали,то ранее в статистике они появились бы,как в Китае,инкогнито шляется вирус

Вам самой не смешно так глупо троллить?
Или действительно не понимаете?
Объясню, как школьнице.
Представьте 7 братьев, которые живут в одной деревне.
Ну и случился пожар в этой деревне.
Все дома горят.
Ну и?
Ваши действия?
Кому помогать-то будем?

Очень много за один день. Почти 3-кратный прирост. Стали больше тестировать?

а кто расчитывает? те кто трясется за этот евроколхоз?...давно ясно что именно колхоз, а не полезное единство, который только деньги сосет и обязательства навешивает, и то, ко всем выборочно....а еше есть эти, за Нато которые, типа если что то Нато, ага, платить, а если что, вышлют сухие пайки, вот и помошь вам :lol:

Это даже не смешно.
Видео посмотрите, на ютубе полно. Как экипированы люди в больницах, кроме коммунарки, где работают с заболевшими

Ну тебе виднее нужны нам врачи тут или нет. Или они все сидят и в носу ковыряют, никого ж нет.
я не хочу комментировать Россию никак, там всегда на свойнарод было насрать.

Вроде 2500 уже ежедневно тестов делают. Главное, что б число тех, кому нужна tehohoito не особо росло.

А давайте Россия сама решит о ком ей думать. Надеюсь, Вы все-таки позволите. :)

Это вы тролите и приводите в пример совершенный бред - про деревню, братьев.. ( гори хата пропадай, но зато погреемся)

Не позволим. Я лично гражданин РФ тоже. И мои родители в Питере живут

так врачей же дофига, сказали, что сидят, бездельничают...чего переживать то

Ясно.
Значит задачку решить не можете, а туда же...про единство рассуждать...

Справедливости ради, бригада врачей на всю россию погоды не сделает. Оставить их в России это не системное решение, а нужны системные: нужно наводить порядок с тестированием, с укомплектованностью оборудованием и сиз и так далее. Все как и в других странах.

а давайте в эту тему не ташить Россию, засрали тему, отройте свою, "короны нет в России"

тема о Финляндии все же...или о короне в обшем, а не - как там в России кто кому врет

Вот да, надо бы поменьше "а у вас, а у нас", не самое удачное время

Это не задача, а ваше интерпретация событий. ( в меру собственного понимания, т.к. каждый из братьев, не в силах в одиночестве потушить пожар, сгорят все дома, но зато погреются)

Читал тут интервью одной чешской микробиологини.
Говорит, полезно делать обьединенные тесты, когда например вся семья сдает мазки, они обьединяются и проходят нормальный пцр тест. Есть вирус - всех на карантин, нет - все выдохнули. Можно с теми же реактивами в разы увеличить количество тестов.

В России и теперь вызывают врача НА ДОМ, больные не бегают сами по поликлиникам и больницам, как в Финляндии. Вы разницы не понимаете или что?
Если заболели, врач в маске приезжает на дом.

В Финляндии только окружное медобслуживание самоизолировалось - поликлиники и больницы.
В частных поликлиниках врачи принимают, а в муниципальных нет.
Так что гнилая финская медсистема о двух стандартах в коронаситуации выглядит, особенно, мерзко.

Согласен, конечно не сделает погоды. Как и в Италии.
Лично меня выбешивает российская показуха.Когда вещают, что все зашибись, и многие действительно думают, что все зашибись и особо не беспокояться.
Или профилактику заменяют полицейскими мерами, которые впрочем тоже показуха.

То есть вы считаете, что если тетенька пришла на твои сопли посмотреть то медицина хорошая а если тетеньки не ходят - отстой. По моему это больше похоже на дополнительный сервис, не самый важный. Если тратить ресурсы на посещение больных или мнимых больных на дому, их меньше останется на стационарное лечение, это же азбука.

Как-то вяло Вы не позволяли, улетели самолеты. :)

В Финляндии так делают. Напимер, Мехиляйнен собирается отправить свой медперсонал в Испанию.
https://yle.fi/uutiset/3-11278354

Если тетеньке за такие разьеды платить копейки, то почему нет.
Интересно медсестра в Финляндии согласится работать 8 часов с разьездами евро так за 500...

Она давно уже решила:кол-во граждан в стране для нее лишь досадное обстоятельство.

Флуд конечно, можно удалить, но гляжу название темы, и не вижу, что она про Финляндию.

На дом ходят врачи, которые и не работали в стационарах, это врачи поликлиник. Чтобы нагрузка на них не стала непосильной, временно отменены плановые (не срочные) посещения. Врачи стационаров работают у себя, не выезжают.

Растёт к сожалению, каждый день.

пост 5045

думали могут ли отправить...

и у вас, значит, понеслась...
добавили сегодня отдельную страницу для Фи на worldometers :(

ну мы в Финляндии живем, как-то логично и по теме если читать то про нашу, финскую ситуацию...

есть просто несколько участников которые зациклились на "а вот у нас, а вот у вас"...

Уж одиннадцатый день со дня опубликования статьи... Так отправили уже? Или ...Собираться - не значит "жениться".

Любой адекватный человек понимает, что заставлять сидеть всех больных вместе - полная профанация.
Неужели не понятно, что в одной очереди в päivystys сидят кто с гриппом, кто со скарлатиной, кто с ветрянкой, кто с больной рукой или ногой и пр.
Чихнули на вас за 2 часа ожидания и вы уже имеете коинфекцию.
Этот очень важный сектор медицины просто на допотопном уровне в Финляндии.
Как в деревне при царе горохе на лошадях больных везли за много вёрст в очередь к знахарям -
вот такой принцип до сих пор и рулит.

Это не аргумент. Сколько раз водил ребенка в поликлинику, ни разу не сидел в очереди. Получаешь свое время, приезжаешь, заходишь, выходишь. Где проблема?

Строго говоря,финская медицина и в обычных то условиях неидеальна. И естественно не готова да и в принципеа не может быть готова к подобным эпидемиям.
Альтеарнатива вроде как не очень просматривается.
Задача, как и везде, удерживать уровень тяжелых больных на приемлемом уровне и ждать, когда в обществе накопяться достаточная резистентность к вирусу а собственно сам вирус станет менее агрессивным.

Я начинаю беспокоиться о главвраче Коммунарки Денисе Проценко, читая новости между строк.

Вначале 31-го марта написали:


Обратите внимание - работает из кабинета.

Далее 2-го апреля появилась новость:


"Тестирует отечественный аппарат искусственной вентиляции легких"? На ком его можно тестировать в самоизоляции?

И вот уже 3-го апреля уточняют:


Почему не он сам это говорит (он очень охотно дает интервью), а Карпов? Или Проценко сейчас находится в центре имени Пирогова? Что он там делает, если чувствует себя хорошо и находится в самоизоляции?

Если у ребёнка вдруг поднялась температура 38,5, можете утром позвонить в поликлинику и получить время через 1 день, через неделю или вообще не пойми на когда - и лишь тогда прийти к врачу без очереди в назначенное время.
Но речь ведь о неотложной помощи, а не о "плановой".
Никакое время в поликлинике не получите в неотложном случае даже для ребёнка.
Можете ехать лишь в "живую" очередь неотложки/дежурки.

Это если плановый осмотр, а если нет, то приезжаешь с адской болью,сидишь и ждёшь больше часа,и красная кнопка специально есть,нажать если пациент не дождался,упал на пол),тогда сразу придут,может даже откачают. А пока сидишь,значит не в критическом состоянии ,хотя меня сразу после 2 часового ожидания ,осмотрели и повезли на операцию, потому что ждала бы больше, кони двинула бы у них в зале ожидания), пациентов кроме меня не было,вот чем были заняты врачи в это время, загадка). Как и дочь возила вечером в больницу,потому что поликлиника то до 3 только, в порядке живой очереди,а врачи ни в одной стране не спешат)

Сразу большое количество зараженных показывать нельзя в СМИ, т.к. тогда невозможно будет оправдать введение режима самоизоляции и приостановку всего. Идеальный случай для таких дел - постоянно растущее количество "заболевших" длительное время. Чтобы это достичь, стартовать надо с малых величин и постепенно наращивать количество тестов

а где-то это по другому работает?...не сидят и не ждут, и всех не приминают по критерии приоритета у кого серьезнее проблемы?
странно было б челу с фонтаном крови, или резкой болью аппендицита сидеть в очереди и ждать когда там теток с температурой 38 и соплями посмотрят....а их там 10 до него....и т.д

Это в Финляндии все в куче сидят и ждут, а в России врачи домой приезжают и сортируют. Неужели не понятно?
Если сопли и лихорадка 38, звоните в районную - и приезжает врач к вам домой разбираться.
Если апендицит схватило, звоните в скорую, приезжают врачи разбираться и везут в соответствующую больницу с хирургией.

Подождите, речь шла о том что у вас температура 37,4 и сопли, и вы хотели врача на дом. Откуда вдруг ребенок?

В Финляндии нет такой опции, дальше что?
Зато вас прооперируют если надо будет, даже если вы турист, и без страховки, помирать не оставять, и не надо будет побираться всем интернетом то на операцию на сердце, то на медикаменты...

почему вы пытаете утопить тему во всем этом ... вам тем мало о хреновой медицине в финляндии?

Не, для меня медицина в Финляндии не хреновая, претензий к операции и уходу после нее - нет. Вообще претензий нет, жалко конечно что попасть сразу к врачу не всегда удается и спецов маловато. Возможно это и есть причина(