У меня в архиве есть несколько справок. Особенно хороша малазийская :)

Сейчас то штамп ПМЖ не ставят. А справку об учёте брать не охота. И так уже нет регистрации в России.

Сам скоро паспорт менять буду...
Попробую выяснить этот (постоянно/временно)вопрос...
Во всяком случае, если не напишут "постоянно", париться не стану...
Я-то смогу доказать свое ПМЖ в Суоми..
А они как докажут что его нет?...

Я так понимаю, что в справках о консульском учёте выдаваемых посольством России в Финляндии слова: - постоянное место жительства, не пишут.

Да и я не стал-бы сейчас (после отмены штампа)специально из-за этой справки в консульство ехать...
Вполне себе "листка убытия" предостаточно..
ИМХО..

А если она в двух (десяти) местах? ;)

Kotikunta
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201

Пока вы являетесь гражданином РФ, единственным документом безспорно удостоверяющем вашу личность в РФ будет - внутренний поспорт РФ. ИМХО что в нем будет стоять в графе :регистрация, то и будет считаться "постоянной" (для чиновников РФ)

Отсутствие регистрации - ИМХО будет расценено как "не постоянство" проживания...

А главное! Это нужно что бы голосовать и что бы в случае ЧС и ЧП можно было найти гражданина РФ и оповестить.

А если так? В листке убытия написано Финляндия.

Если, в паспорте, в графе место жительства нет других штампов ИМХО "постоянное проживание" ( опять же, с точки зрения чиновников) отсутствует с 2009 года. (или нужно прикладывать листок регистрации по месту нахождения)
Но ИМХО 2 раза, это для чиновников, они в РФ, с другой планеты засланы...

А если приложить к выше сфотографированным документам справку из Майстрати с апостилем и переводом нотариально заверенную?

Ситуация.
Паспорт (внутренний) утерян. Въезжаю в РФ с целью его восстановления. Как в этот момент на границе (чиновники РФ) будут проверять ПМЖ для оформления временного ввоза авто?
Далее... В этот же день выезжаю из РФ (паспорт не дождался). Как в этот момент на границе (чиновники РФ) будут проверять ПМЖ для определения необходимости уведомить?
:)

А зачем? Ведь по их "инопланетной" логике, постоянно уже никто не проживает ;)

В связи с "инопланетностью" руководства, их "земные" подчиненные будут вынуждены трактовать подобный случай на свой страх и риск.
Вам повезло, что вы чаще имеете дело лишь с Выборгской таможней.
Я уже писал когда-то, что в подобной ситуации таможенники Псковской таможни, однозначно расценили ситуацию: постоянная регистрация в РФ есть, до того момента, пока вы сами не докажете обратного. (по их версии, однозначным доказательством являлось, одновременное наличие двух штампов - снят с регистрации и принят на консульский учет, отсутсвие последнего можно компенсировать справкой из магистратти)

Интересно, а что будет если не доехать до той страны в которую выписался? :)

:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:
Только что заметил утреннее сообщение в соседней теме - надо бы почитать/разобраться :)
http://www.russian.fi/forum/showpos...35&postcount=69

Вой, неужто, теперь все граждане России резиденты? :lol:

Ну разберетесь, дайте знать пожауйста, а то мне мозгов не хватит :nee:

это точно, да и им самим их уже не хватает понять что и как ))

А чего вы хотели?
Альфа-центавра, это вам не шуточки... :lol: :lol:

не смешно станет когда придерутся где-нить) так что лучше тут сидеть не вылезая :gy:

Кароче, тут и разбираться нечего : http://regulation.gov.ru/projects#npa=38999.
Или все тут консулы и дипломаты ? Или все тут работники и представители гос власти за рубежом? Ну, если так, то закон для вас ;)))

А кто, интересно, в этом разделе теперь модератор? Перекинуть бы все последние сообщения начиная с 5123 в тему про снятие с регистрации http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76186

Не в этой теме. Читайте http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=78492

Сколько опять нафлудили... Почитайте, пожалуйста, всю ветку прежде чем делать какие-то категорические заявления или далеко идущие выводы. И не основывайте свои сообщения на заявлениях органов, не имеющих права делать такие заявления. Постарайтесь не выдавать желаемое за действительное. По любому случаю обращайтесь непосредственно к тексту закона. И, если в законе нет указаний по поводу консульского учёта или регистрации в РФ, то не засоряйте этим данную тему, а найдите для этого другую (или начните новую): "постановка на консульский учёт", "регистрация и снятие с регистрации в РФ" и т.п.

1. Российские консульства в различных странах (и это можно найти в нашей теме) неоднократно открещиваются от какого-либо отношения к закону "об уведомлении". Равно, как выдаваемые ими справки не являются подтверждением (или отрицанием) проживания российского гражданина в той или иной стране, а сама постановка на консульский учёт носит добровольный характер. Можно проживать в РФ 360 дней в году, поехать на пять дней в Финляндию и встать на консульский учёт, чтобы принять участие в выборах Государственной думы РФ, находясь за её пределами. Можно (и в этом есть смысл), отправляясь из России в отпуск в Египет, Турцию или какую-то экзотическую страну, встать там на консульский учёт, чтобы в случае возникновения нештатных ситуаций российское консульство могло вас найти. И что: в этих случаях справка о постановке на консульский учёт как-то повлияет на отношение к вам со стороны пограничников или других силовых структур? Или наоборот: безвыездно проживающий много лет в Финляндии гражданин РФ, который не имеет регистрации в консульстве, будет считаться постоянно проживающим в РФ? Все понимают, что Россия - страна абсурда, но не до такой же степени! И, если вдруг ФМС надумает привлечь кого-то к суду (до сих пор у них хватает ума только стращать этим без юридических оснований), то консульская справка не будет рассматриваться ни под каким "соусом", т.к. в законе "об уведомлении" нет ни одного слова о консульском учёте.

2. Нет в законе никаких намёков и на регистрацию (или её отсутствие) по одному из адресов в РФ. А на нет и суда нет. Никакой суд не примет наличие регистрации в качестве подтверждения постоянного проживания в России.

3. Любые толкования закона со стороны ФМС - всего лишь сочинения на вольную тему. Толковать данный закон, вносить в него дополнения и изменения могут только орган, принявший этот закон (Государственная Дума), и подписавший его Президент РФ.

4. Закон не обязывает граждан России, постоянно проживащих за её пределами (вне зависимости от регистрации), уведомлять ФМС о наличии у них ВНЖ или другого гражданства. До тех пор, пока в РФ не будет принят законодательный акт с чёткими критериями понятия "постоянное проживание", суд не сможет принять к рассмотрению дело "о неуведомлении" со стороны граждан РФ, преимущественно находящихся за её пределами.

Забавно, товарищ NB уже столько месяцев пытается нам втемяшить своё мнение, но упорно не слышит, когда просят предоставить ссылку на закон. Может, хватит?

К сожалению, это уже клиника... Вот и в этом случае:

> ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ВСЁ РЕГИСТРАЦИЯ

Ну зачем же так грозно (заглавными буквами)? :)

Укажите, пожалуйста, пункт закона, где имеется слово "регистрация". Неужели не нашли? Действительно, никакого отношения регистрация к этому закону не имеет, а Ваши неоднократные ссылки на регистрацию в этом случае не что иное, как пустые слова. Если ещё раз Вы попытаетесь пустословить, я попрошу модераторов принять соответствующие меры.

> ВКУПЕ С ДОКУМЕНТОМ ПОДВЕРЖДАЮЩИМ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ ЗА РУБЕЖОМ!

И опять - пустые слова! Документа, "подтверждающего постоянное проживания за рубежом" быть не может, так как на сегодняшний день нет подходящего к этому закону законодательного акта, определяющего такое понятие.

Если кому-то в местном управлении ФМС придёт в голову подать в суд на гражданина РФ, уклоняющегося от "уведомления", то в любом случае сначала должно пройти расследование. Но уже на стадии следствия возникнет вопрос невиновности обвиняемого, который на основании закона относит себя к лицам, постоянно проживащим вне пределов РФ. Как известно, закон на эту группу граждан не распространяется. Из-за отсутствия законодательного акта, определяющего статус постоянно проживающих за рубежом, ни один следователь не сможет передать такое дело в суд. Для следствия в этом правовом вакууме гораздо убедительнее будут ваши аргументы в виде штампиков в паспорте, потверждающих ваше преимущественное нахождение за пределами России.

Всё это, однако, только теория, т.к. на практике за время действия закона никто из чиновников не решился выступить в роли камикадзе и завести хоть одно уголовное дело. Если этого не случилось раньше, то теперь, когда исполнение закона мягко спущено на тормозах, работникам ФМС остаётся только щипать мелкими штрафами тех, кто доносить на себя не должен, но решил "перебдеть" и сделать это с опозданием.

Да нормально все будет, будешь жить в стране в которую Доехал :) ....

Кстати, "листок убытия" тоже больше не выдают :shum_lol:

И как давно?

Но у меня-то этот "листок" Уже Есть...
Значит мне "предостаточно" :gy:...

А фиг их знает... Регламент вроде не менялся... Но просто по факту - вчера одному челу не дали... Выдали пачпорт со штампом "Снят...", а больше ничего не дали. Но он в ЖЭКе получал... Может надо в ФМС сходить? Но в общем-то не удивительно. Форму 8 тоже никому раньше не давали (может сейчас начали?) хотя по регламенту была...

Вам и со штампом ПМЖ повезло :)

Как не выдают? 16-го июля получал. Сам посмотри http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5170

Я тоже в ЖЭКе получал. Когда сдавал паспорт на снятие с регистрации. Раз 10 паспортисткам сказал, мол нужен листок убытия. Мне всё выдали.

Так то было 16 июля, а не 16 сентября ;) и он видать так был счастлив, что ничего не требовал... а сами тётки ему не предложили... хотя по регламенту на выбывающего за рубеж заполняется ещё и форма 12в которую явно не могли заполнить паспортистки без участия выписываемого, а он ни в чём не участвовал :)

Я там так понял, что если тебе нужен листок убытия, то там в обязательном порядке надо сообщить куда убыл и заполнить ту самую форму при сдаче паспорта. Если листок не нужен, то они и не спрашивают ничего. Выписался и выписался без листка убытия, им то что... Может человек завтра в соседнем районе на учёт встанет.
Кстати, с военного учёта тоже сниматься надо. Правила учёта на последней странице военного билета написаны.

А нужен ли этот листок? :)
А про ВоенУчет... Тоже немного странный регламент...

Так когда нужно явится? ;)
При этом:

Так зачем тогда самому переться, если органы местного самоуправления обязаны сами известить? :)

Гражданин должен явится, органы обеспечить и организовать
:)

ааааа.... :ktotam: ну да :lamer:
Осталось только определиться со сроком уведомления, а то ведь и штраф могут впаять от 100 до 500руб :bastard:

В листке убытия написано куда убыл. http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=5170
А в военкомате снялся с учёта соответственно пункту об убытии из РФ.
Регламент старый, но другого нет. ИМХО.
Канитель со снятием с регистрации и листком убытия - что бы ФМС не уведомлять.

Так уведомил же ФМС ;) что теперь "финн" :)

То есть типа без листка убытия теперь чел и с воинского учёта не снимется?! :gy:

Мало ли почему я в Финляндию уехал?... Может по обычной визе. Я там лишнего не болтал и не показывал. Типа уехал и всё. Ну а чо?!.. :) Имею право с финской визой сняться с учёта с листком убытия. :) Насчёт уведомил ФМС что "фин" - спорно.

Дык это я в первую очередь сделал с действующей регистрацией. Дело 15-ти минут. Пришёл, сказал мол уезжаю из Питера, надо бы с учёта сняться. И всё.

Ну, в общем, это его проблемы (или непроблемы) с воинским учетом... А я лишь передал, что чел остался без листка и что порой ближе сняться лично с паспортом, чем через консульство без паспорта :gy:

:gy: :gy: А у тебя военник забрали?
Звонит мне сейчас тот чел и рассказывает: "Пришёл в военкомат. Грю - надо бы сняться с учёта в связи с переездом. А там сидят бабушки лет 60ти. Открывают базу и отвечают - да ты никак за границу уезжаешь (данные ФМС)?! А что?! Там больше платят? Ну иди, милок с миром... Давай книжечку красную и иди... Через неделю приходи за справкой об изъятии военника." Типа у тех, кто отбывает за рубеж изымают военники. А так как их хранить муторно - уничтожают. Говорят, что если когда вернёшься, то с этой справочкой к ним - они новый сделают. :armeec:

Нет, на руках остался. Год назад дело было, до вступления в силу закона об уведомлении.

Во как этот закон всё перевернул... :bastard:
Чел остался и без листка убытия и без военника :gy:

Ну, вот, легенькая артподготовка, бухтят потихоньку.

http://rusplt.ru/society/million-predateley-19138.html

«Коммунисты России» требуют от правительства запретить второе гражданство".

"Собака лает, ветер носит"... Жириновский как-то "набухтел", что российские мужчины будут мыть ноги в Индийском океане, а каждой российской женщине он выделит по мужику :). Не вышло. Сейчас "великий политик" начал бухтеть ещё круче коммунистов России: предлагает признать незаконным решение руководства страны Советов о предоставлении независимости Финляндии, странам Балтии и другим, входящим до переворота 1917 года в состав Российской империи.

"Миллион "предателей"...

Заранее понимая, что и коммунисты, и ЛДПР "гонят пургу" и набирают очки у доверчивых избирателей, можно пофантазировать и предположить, что трёп Жириновского одержит верх над бухтеньем коммунистов, и следующим шагом будет возврат названных выше стран теперь уже в состав Российской Федерации. Так миллион "предателей" Жириновский готовит в один миг превратить в много миллионов новых граждан и патриотов России. Другие гражданства отпадут сами по себе.

"Председатель партии «Коммунисты России» Максим Сурайкин готовит обращение к правительству с предложением рассмотреть вопрос об отмене права россиян на получение второго гражданства. По мнению Сурайкина, второе гражданство нужно тем, кто готовит себе запасной аэродром, а значит, душой и сердцем уже за границей".

Я бы уточнил: не только "душой и сердцем", но и телом. Но, к счастью, это не более, чем мнение какого-то Сурайкина. Я думаю, что его мнение не разделяет даже Президент РФ, у которого дочери проживают за пределами России и скорее всего имеют не только российское гражданство. Да и у многих депутатов ГД дети учатся или работают "за бугром" и приготовили там "запасные аэродромы" не только для себя, но и для своих высокопоставленных родителей.

"Если в обычное, мирное время на это можно закрывать глаза, то в условиях гибридной войны, которую ведет наша страна, миллион иностранных «поданных» — это миллион потенциальных предателей, тех, на кого страна не может положиться, не может им доверять», — пояснил лидер коммунистов в беседе с РП".

Так может быть легче отказаться от ведения "гибридных" (и любых других) войн и вести политику, за которую российские граждане, проживающие за пределами РФ, смогут её уважать?

"В новейшую эпоху составители Конституции из числа победивших демократов вписали право на второе гражданство прямо в Основной закон. Статья 62 не только наделяет россиян новой возможностью, но и гарантирует, что факт второго гражданства никак не будет умалять права и свободы российского гражданина. Теперь, в случае изменения законодательства и, например, запрета двойного гражданства миллиону россиян придется делать выбор: оставаться с родиной или присягнуть чужому народу. Выбор всегда трагический, но в условиях жесткого противостояния необходимый".

Значит: демократию в России в "условиях жесткого противостояния" отменили? И теперь нужно вновь переписывать Конституцию, которую разработали демократы, и за которую проголосовали практически все граждане России? Так какой же строй теперь установлен в стране? Снова коммунистический?

"На родине-то лучше".

Напрашивается вопрос: как же тогда появился миллион "предателей", в которых коммунисты записали своих граждан? Может быть всё проще, и миллионы родившихся в России (СССР) граждан нашли возможность жить там, где им действительно лучше?

Запрет на обладание гражданами РФ вторым гражданством - это очередной бред депутата-выскочки, который решил примерить на себя "лавры" конкурента из ЛДПР. Не более того...

Ух, приятно читать комментарий, глаза радуются, :agree:

За разъяснениями по порядку исполнения закона мы обратились непосредственно к тому, кто писал и принимал эти законы, Леониду Слуцкому - главе Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками..

http://www.russianireland.com/index...go-grazhdanstva

КрасавчеГ
:shum_lol: :shum_lol: :shum_lol:

Типа уведомить должны ВСЕ!
:)

Я , из этого разъяснения, понял так, что только те (из имеющих ПМЖ за границей) кто задержится в России свыше 30 дней...
Но в самом законе ничего подобного про эти 30 дней для имеющих ПМЖ за рубежом нет...

Цитата:

Сообщение от Vadim Viipuri Я , из этого разъяснения, понял так, что только те (из имеющих ПМЖ за границей) кто задержится в России свыше 30 дней... Но в самом законе ничего подобного про эти 30 дней для имеющих ПМЖ за рубежом нет...

До тех пор, пока к основному закону не будет принято официальных изменений или дополнений, любые толкования или разъяснения так и останутся "сочинениями на вольную тему" и не будут иметь юридической силы. Изменения и дополнения к закону может принять только орган, ранее принявший этот закон (Государственная Дума РФ).

Главное, что бы эти толкования наши доблестные госслужащие не приняли как руководство к действию ;) А то ведь сколько народу-то по началу и копии заверяли, и переводы делали, и уезжали ни с чем из-за разных "бдительных"...

Юристы нашей компании сказали 183, + 30 , тогда закон включится! Но сами думайте кто к вам и откуда прилетит
:kotedance:
У них такие разъяснения для их клиентов, но вы не их клиенты поэтому могут быть разночтения :kotedance:

Ну, это Вы зря - есть там про 30 дней, но опять-таки "за исключением постоянно проживающих" :)

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=17361 2

Но интересно другое... Мне кажется, что я нашёл откуда тянутся эти 30 дней :)
Конечно, это притянуто "за уши", но мне кажется, что доля смысла в этом есть.
Копаясь в интернете на тему внутреннего паспорта я нашёл соображения некоторых "юристов" (уж не знаю, дипломированных ли) на тему того, что... Гражданину, постоянно проживающему за рубежом ХОРОШО БЫ получить внутренний паспорт в течение 30 дней с момента въезда в РФ. Но опять-таки никто не задаётся вопросами - исчисляются ли эти дни с момента первого въезда или применяются к тем, кто въезжает (и планирует проживать) на срок БОЛЕЕ 30 дней.
А вылезли эти соображения при внимательном изучении "Положения о паспорте":

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16492 2

В цитируемых пунктах указанного "Положения" мы видим зазубренные нами всеми строки: "Паспорт обязаны иметь все граждане РФ ...... проживающие на территории РФ." и "Документы .... для получения или замены паспорта должны быть сданы .... не позднее 30 дней после наступления обстоятельств..."
Прошу обратить внимание, что в "Положении" не сказано КАК ДОЛГО проживающие на территории ;) Постоянно или не постоянно, временно или не временно... А в законе "О гражданстве РФ" сказано:

Следовательно "Положение" можно понимать таким образом - пока мы живём за пределами РФ (1 день, 2 дня, 20 дней, 20 лет...) мы не обязаны иметь внутренний паспорт, но как только наступили обстоятельства и мы начали проживать в РФ (1 день, 2 дня, 20 дней, 20 лет...), то в течение 30 дней надо обратиться "по месту обращения" в ОУФМС для получения или замены внутреннего паспорта.