Негоже так разговаривать и возмущение(или ещё какие эММоции) тому не индульгенция.
Я понимаю, что в этой теме уже было от многих юзернэймов и "дрочить", и "трахаться", но зачем уравниваться то?

ну так какие у тебя проблемы )))) Был бы принц, может поменяла бы мнение )))

Ну дык мы ж всей семьёй ходим жеж!)))
А летом после сауны ещё и голые в озере купаемся, развратники вапще!

Причем тут "сформирован"?

Согласен. Понимаю. Эмоционален.
На глупость откровенную тем более.
Буду стараться.

Ты себе льстишь.

не при чем. хочеш, чтоб я далше дала теме возможност выделыватся тут перед мнои.

Мне-то что. Это ж не я и это не мои дети воспринимаем друг-друга как сексуальный объект.
* Смотри, чтоб полотенце ненароком в сауне не сползло. :)

Ну почему "естественно", раз для тебя ходить семьёй неестественно? ты бы определилась уже что ли, что естественно, а что безобразно.
В России у нас бани не было, раз тебе интересно.

а давайте все вместе в сауну пойдем?

Чего мне определятся, я вроде ясно сказала, что ДЛЯ МЕНЯ естесственно, что взрослые могут ходитъ вместе куда угодно, а вот дети не могут, все, чего вы мне тут пытаетес доказатъ?

Чур я буду поддавать!

По-моему это ты пытаешься доказать, что твои выводы единственно правильные и после 7 лет мальчику с мамой в баню дорога заказана ))))

я буду просто сидеть и потеть. ну и пялицца на самое интересное, канешна.

оо! а у меня современный вопрос! а если ребенок-транссексуал, с кем ему ходить?

Тогда надо взять полотенце тебе очки протирать, а то без них ничего ж не разглядишь.

я уже давно никому ничего не доказываю, просто отвечаю на вопросы и высказываю свое мнение, это вы из кожи вон лезите, чтоб доказатъ мне какая я пуританка, безмозглая и ничего в этои жизни не понимаю.

А кстати, с какого возраста уже неприлично своего сына с собой таскать? моему шесть лет, и он уже немного упирается идти со мной на женскую половину

в места обшего ползования с 7 лет не рекомендуют, а в некоторые не пускают. Т.к. не толко ребенку самому будет не удобно, но и девочкам и женшинам тоже может бытъ не приятно присутствие болшого малчика. Нас начали с 6 лет каждыи раз спрашиватъ возраст из-за роста, с 7 пошел один в мужскую раздевалку.

Вот это я понимаю разговор.
А то всё, дети-дети.
Я согласен.
И ты меня будешь купать.
Мыльце, пена, тра-та-та.
Ой, люблю...

как я его одного буду пускать на мужскую половину? не представляю. Короче, после 7 и до 10 лет, не будет у нас бассейна.

ой и я люблю! а еще пива холодного.
и беседу увлекательную... еду!

будет: его в школе научат там справляться в душевой

В беседе точно поддержу.
Пива холодного подлить...
Но сам пить не буду.
Смайл.

Люся,на самом деле это не так страшно,он же с вами ходил,значит как все происходит в раздевалке он знает,тем более телефоны сейчас есть,если что-созвонитесь))Попробуйте,все у него получится.

Кри писала что её старший ещё в бассейне с нею ходит, так чта...

2Мармир! Организуй тему "Встреча сосайтников в сауне"! Аншлаг обеспечен....;)

я тоже так думала, а потом все само собои разрулилос. Пуст друга возмет на первыи раз. Главное не переживаи, если плохо вымоется, то дома перемоеш ))), ничего ценного с собои не даваи и про ключ 85 раз скaжи )))

Татьяна Анатольевна Тарасова не умеет крутить тулупы, сальховы и риттбергеры, однако она воспитала и научила это делать дюжину самых прославленных спортсменов-олимпийцев.

Это я к тому, что способность к репродукции не есть еще гарантия того, что человек умеет воспитывать ребенка; что у него есть чего дать... кроме семяни.
А рождение чада не добавляет ни ума, ни мудрости.
Куча бабахнутых родителей с этого форума (не имея ввиду даную тему, кстати) только лишь подтверждают эти слова.
Как-то так.

поживем увидим, а вообще, свой номер шкафчика надо найти, там порой воду в душе трудно настроить, то слишком холодная, то слишком горячая, ключи заедают в замках шкафчиков, иногда десять минут туда сюда дергаю, полки высоко, ...и вообще маленьким детям там трудно одному

Могу только согласиться.

А это нет необходимости доказывать, достаточно прочитать твои сентенции.

Ну и отталкивать его от остальных детей тоже не дело. Захочет ходить один - пусть, свобода выбора. У меня пока младше.

ну красавец, ну доказал уже всем глубину своего ума, все тебя и так уже безмерно зауважали, отдохни уже.

А это аксиома.

ктобы сомневался.

Ты спрашиваешь про общественные баЙни,бассейны ,похоже.
Наш тоже в шесть лет при походе в бассейн чувствовал себя неуютно на женской половине,особенно,если видел девочек-прятался в шкаф и там раздевался... :D
Когда идём без папы,то приходится брать с собой,ничего не поделаешь.
Уж всяко безопасней,чем одного отпускать на мужскую половину-кто его знает,кто там ходит, вдруг какой-нибудь с грязными мыслями (как у некоторых здешних юзеров...).

в 6 лет?
Конечно рано.
Ему же самому надо справляться. А если в сауну пойдёт греться ,а там начнёт баловаться ?

Не,не в 6 а в 7..я думаю уже сможет справится..у меня племянник тоже первый раз в 7 лет один в мужскую пошел..справился..но это конечно и от самостоятельности ребенка зависит тоже..кто то более самостоятельный,кто то менее..тут надо по дитю смотреть.

ну надо не толко по дитю смотретъ, но и учитыватъ, что в бассеине естъ девочки, которым очен не приятно находится в душевои с малчикоm, особенно, если они из одного класса. помню однажды мамашка приташила парня лет 12 в спа и главное он сам в плавках, она купалник не сняла даже чтоб помытся, а на осталных клала, многие возмушалис.

Ну, например, почитайте фин. инфу про эксгибиционистов http://fi.wikipedia.org/wiki/Ekshibitionismi

Ну и где здесь про Фи?

Думаешь мы такие тупые и слова не знаем?

А к кому, по- твоему, эта фин. инфа относится? К марсианам что ли?
Это фин. инфа, которая распространяется на всех людей, независимо от национальности. Тебе пишут, что выставлять свои прелести на всеобщее обозрения любят эксгибиционисты. Что тебе не ясно?

Тебя Кулкумулку просил про Фи факты, что тут в саунах процветает, а не обьяснение термина международного!
Читать по-русски умеешь?

Внимательнее перечитай контекст о банных фиксациях и тараканах - см. отсюда http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=538
Так вот эксгибиоционизм - это фиксация/"таракан" в голове.

Далее Кулку написал, что только "в странах СНГ и Японии баня - рассадник педофилии и бл*ства. Впрочем, это объясняет позицию "россиянцев" как любителей использовать сауну не по ее прямому назначению, тксть бытие определяет сознание."

Так вот почитайте с Кулку о том, как смешанная сауна в Фи всегда по "прямому назначению" используется - http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=7344

В своей ссылке Вы не обратили внимание на вот это:
" Lähinnä siis liian alkoholin vaikutuksesta."
Ведь не зря же говорят: " Пьянство-добровольное сумашествие".

И ещё на это: Opiskelutouhuissa aika yleinen ilmiö.

Непонятно как смешанная студенческая сауна, да ещё и по пьянке может сравниваться с семейной, куда ходят родители с детьми?

Обратила внимание на алкоголь. Пьянство + бл*тво = использование сауны по назначению? Ведь пост Кулку именно об этом: о том, что де в СНГ сауну используют не по назначению, а тут де эдакого нет (?).. :D

Внимательнее читайте ветку - контекст о банных "фиксациях и тараканах" отсюда http://www.russian.fi/forum/showpos...3&postcount=538

Эксгибиционизм - это не фиксация/"таракан" в голове, не?

Хе... А какая разница, на какой половине они встречают своих одноклассников..? На мужской половине в бассейне, половина детей - девочки... ;)
И я уже здесь рассказывал, что другой раз девочки уж очн даже не маленькие... не берусь сказать за возрост, но вобщем, с вполне обозначившимися сисями... ;)
"maassa maan tavalla", как у нас тут любят вспоминать... ;)
Хотя, я и сам, в Эстонии с одноклассницами и мамами ходил класса до второго вместе в баню... ;)

Да ну,люди нафантазируют себе, убедят себя в том,чего нет ...
Надоело. Бесполезный спор.

А чё это ты "финляндка", на любимую Финляндию наезжать начала..? ;)
Это тебе не идёт, уймись...

В СНГ только после распада новые русские сделали моду на сауны с обильным возлиянием и обязательно с девочками.
Но никакого отношения бордели с сауной не имеют отношения к данной теме, т.е. семейной сауне!

Если ты не читала всё, то про это зашла речь, что по мнению некоторых тут присутствующих единиц, совместная сауна родителей с детьми ведёт к педофилии ни много, нимало...

Так скорей всего ими и становятся те,кто не ходил в семейные бани и не научившийся спокойно относиться к виду наготы...

я же не говорила, что на другой половине - это нормально.

В чём ты узрел наезд? :)
Ты хоть и сов-паспортный "финн", изучающий финскую культуру по вики, но всё же не турист, чтобы рассуждать сплошными стереотипами о финнах и Финляндии. :)

ну почему "жадность"... Привычка.
Дрова всегда экономить надо, потому что если они кончатся, то их или покупать надо или идти рубить.
Интересно, а вот тут в школе детей в бассейн водят. Вроде как с первого класса? Их тоже всех в одну женскую (или мужскую) раздевалку? И там же дети тоже, вроде как, в суану заходят -? В зависимости от того, какого пола учитель?
:)

Необязательно ведёт к педофилии. Может быть впоследствии некая половая распущенность или, наоборот, фригидность...
А, по-твоему, смешанная сауна не может вести к сексуальным фиксациям, не?
Ты уверен 100%?
Ну так приведи доказательства - дай ссылки, что на всех детей ОДИНАКОВО и нормально смешанная семейная сауна влияет и никак не отражается на секс. фантазиях.

1. Семейная сауна и сауна-раздевалка в бассейне --- есть разница или нет?
2. Когда заканчивается период "да это же еще ребенок!"

Но не до 13-то же лет...
:)

если у человека есть такраканы в голове,то они проявятся не зависимо от того ходил он в семейную сауну или нет...

Вот даже оно как...
Но нас тут пару страниц назад пытались убедить, что в Финляндии в сауне "как бэ... моются"(с), а тут оказывается и не только.
Хотя, учитывая некоторую специфику Вашей агрументации, вполне могу допустить, что в Вашем восприятии это вереницы автобусов из России едут трясти писями перед невинными финскими детишками.

По ссылкам спец ты!

Что скажешь на то, что в Ру гораздо больше сексуальных маньяков и педофилов, несмотря на полное отсутствие саун?

Есть. Но грань для многих проходит по разному...

Эээ... мы потом разъехались далековато... увы... ;)

Дрова кстате да... Протопить баньку до готовности, эт часа 3-4 надо... дров нехило уходит... да потом несколько часов, пока все перемоются...

Мой старший здесь в эскари, ходили в бассейн все вместе, с воспиталками, в женскую...
Теперь в первом классе, ходят отдельно... учитель-мужчина появился... ;)

А чего это Вы это свои грязные мысли переносите на росс. туристов?
О них даже и речи не было,не приплетайте сюда того,чего не было.
Не надо с больной головы на здоровую... :cranky:

Так вот у Вас и спрашиваю, как у эксперта финской жизни, чего такого нужно бояться ребенку в финском бассейне, если в Финляндии в саунах "как бэ моются" как нас тут уверили.
И я так понял, опасность не в скользком кафеле заключается.

при этом сами воспиталки обычно в одежде.

Я же туда не хожу-откуда мне знать?
Это же Вы мне глаза расскрыли чего надо бояться в мужском отделении... :D

То есть парой часов раньше вы боялись с закрытыми глазами?



:)

Полно бань в России во все времена. Но речь не о банях как таковых, а о вреде демонстрации взрослых половых органов неокрепшей детской психике.
Очень вероятно, что в смешанных семейных банях отдельным детям наносят псих. травму, убеждая их участвовать в ней. Не всякий ребёнок будет выступать против родителей, которые "всегда правы" и "знают лучше, что хорошо и правильно".

Почитай про акты совращения:
http://love-contra.org/index.php/expert/issue/656/


И ещё. Ты ведь не сексопатолог-психолог, чтобы анализировать возможный вред.
Но детство ты ведь помнишь? И если ты ничего не ощущал в детстве, то я - наоборот - очень хорошо помню все неприятные моменты, начиная с дет. сада. Противно рассказывать...Если не в курсе, чем некоторые детишки занимаются уже в детстве, то почитай:
http://bookap.info/popular/litvak_s...abote/gl34.shtm

С первого класса в бассейн не водят, во всяком случае у нас. Мальчики и девочки идут в свои раздевалки и в свои сауны соответственно, встречаются уже в бассейном отделении. Учитель идёт в раздевалку в соответствии со своим полом.

Получается ,что не зря и боялась...

Вот те здрасте... Ты что ж, мне не веришь..?

При чём не раз и не два, а систематически... по-рассписанию...

И потом, как это малыши, одни идут в раздевалку и сауну, ну те что другого пола..?

Правильно.
В этом суть и данной беседы тоже.
Не заставить кого-то изменить своё мнения. Не переубедить.
А лишь обозначить вопросы и проблематику, которые заставят усомниться в собственном прямолинейном и однозначном "А чё такова... там тока моются"

Поверьте, мне лично категорически до балды светит кто-то перед своими детьми сиськами или нет.
Дело каждого.
Я озвучиваю свои сомнения в безобидности и безпоследственности данных эпизодов.
Думать, решать, отвечать - удел родителей.

Вот как-то так.

с нашими ездили 2 учителя разных полов, со 2 го класса учитель только из раздевалики кричит "быстро" и за ними не надзирает, сами спраляются

Почему не верю? Я написала "у нас". А у нас бассейн только со 2 класса (передо мной как раз список физкультурных занятий лежит, специально проверила). Значит разные системы есть в разных школах, вот и всё :)

Опять же у нас малыши ходят сами и в душевую (в школе, но опять же со второго класса) и в сауну в бассейне, их в школе этому обучают.

Нет ,не в этом!
Потомучто речь шла о семейной бане,а не об общественных местах.
Разницу не видите?
В семейную баню ходят с ребёком родные люди,люди ,которым можно доверять.
В общественном же месте надо быть голым с чужими людьми.
Усекаете?

А у нас только с третьего.

Если Вы будете более внимательны, то увидите, что и по походам в семейную сауну тоже были высказаны сомнения.
Но опять же, никто ни на чем не настаивает.
Поэтому жирный шрифт, восклицательные знаки и пр. всё можно отложить.
Каждый волен поступать согласно своим убеждениям.
И на форуме ничего не решается.
Здесь словоблудят.
И Вы.
И я.

блудуны... :D
соглашусь с 13 - в этом деле советовать конечно можно, но решать родителям

Если взять какой-нибудь финский форум с обсуждением на такую же тему, то позиции будут во многом совпадать, только если на этом форуме большинство "против", то на финских чаще (но совсем не единогласно) - "за".

Напр. Plaza: http://keskustelu.plaza.fi/ellit/pe...o-13v-saunassa/

какэта..? без присмотра, в сауну..? а если что.. что?
Я лучше одного отпущу, тогда он собран, внимателен..., а с друзьями, сразу дурь начинается...

Это не так. Тараканы из ничего не вырастают.
Причины и механизмы развития многих психических расстройств, а тем более сексуальных фиксаций до сих пор пока не ясны.
Уже шла об этом речь как-то.
Например, проводилось очень инересное на мой взгляд исследование по аффективному расстройству(маниакально-депрессивный психоз в общепринятом нашем понимании).
Исследователи сходятся во мнении, что действтительно главную роль играют генетичесно-наследственные факторы, но 30% отдано всё-таки средовым, т.е. тараканы эти проросли под воздействием внешних воздействий и стартеров.
Так вот, суть исследования была в том, что объектом служили монозиготные близнецы. т.е. генетически идентичные особи.
Как так может быть, когда у генетически одинаковых людей у одного проявляется психическое расстройство, а у другого нет.
Значит имели место быть факторы, послужившие толчком развития заболевания у одного, и которого так и не случилось в жизни другого.

И кстати, к слову о саунах и тому, что нас здесь уверяют и выписывают индульгенцию семье, мол родные не причинят зла: из тех 30% внешних факторов, случайным(школа, дядечки в бассейнах, больные головы и инернете) отдано 8%, а внутрисемейным - больше 20%.

Этим и хочется заронить зерно сомнения родителям в их категорической уверенности.

Если ребёнок для вас сексуальный объект, то не важно семейная или не семейная сауна... ВЫ ПЕДОФИЛЫ!!! У детей мозг чист! То что вы вложили им, то и пожинаете...

[QUOTE=XIII]Это не так. Тараканы из ничего не вырастают.
Причины и механизмы развития многих психических расстройств, а тем более сексуальных фиксаций до сих пор пока не ясны.
Уже шла об этом речь как-то.
Например, проводилось очень инересное на мой взгляд исследование по аффективному расстройству(маниакально-депрессивный психоз в общепринятом нашем понимании).
Исследователи сходятся во мнении, что действтительно главную роль играют генетичесно-наследственные факторы, но 30% отдано всё-таки средовым, т.е. тараканы эти проросли под воздействием внешних воздействий и стартеров.
Так вот, суть исследования была в том, что объектом служили монозиготные близнецы. т.е. генетически идентичные особи.
Как так может быть, когда у генетически одинаковых людей у одного проявляется психическое расстройство, а у другого нет.
Значит имели место быть факторы, послужившие толчком развития заболевания у одного, и которого так и не случилось в жизни другого.

И кстати, к слову о саунах и тому, что нас здесь уверяют и выписывают индульгенцию семье, мол родные не причинят зла: из тех 30% внешних факторов, случайным(школа, дядечки в бассейнах, больные головы и инернете) отдано 8%, а внутрисемейным - больше 20%.

Этим и хочется заронить зерно сомнения родителям в их категорической уверенности.[/QUO

ЭЭ...человек)))Ты сам то понял чего написал?))))Родные ЗЛА НЕ ПРИЧИНЯТ!!!! В Этом я тебя уверяю!!!!Потому что СЕМЕЙНАЯ САУНА ЭТО МАМА,ПАПА И ДЕТИ...если у вас есть наклонности к педофелиии-то это ваши проблеммы,и не стоит их перекладывать на других))))Наши дети ходят с нами в сауну с рождения,и у них не возникает ни каких фобий и комплексов по этому вопросу....и у нас,взрослых-так же)))

Ои не могу, умора.......

отлично все перевернули, тоестъ, те, кто против потрясания яицами перед подростками и естъ педофилы, молодец. То, что мы тупые уже, было, пуретанe тоже было, теперъ педофилы. :lol: :lol: а все эти ваши оскарбления от неуверенности в правилности своих деиствии всего лиш ;)

Ну если дразнит и смеется, то это уже наверняка от смущения.
Когда появляется смущение - уже не стоит ходить при сыновьях голой маме и при дочерях - голому папе. Это главная веха.

А так вплоть до начала полового созревания, мне кажется, можно ходить всем вместе. Многим с детства было навязано, что половые органы - это что-то грязное и чуть ли не отвратительное. Хотя в них нет такой уж большой принципиальной разницы с ушами и ртом, например.

Они интимны. Это другой вопрос. Но интимность их связана именно с половыми отношениями, вступать в которые разрешено далеко не со всеми, а потому и видеть их тоже. И пока дети о них детально не знают, то и не стесняются. Я не думаю, что обнаженная грудь бушменки наносит психологический вред ее детям. Ощущение срама навязывается отпрыскам уже извне. И у родителей европейского воспитания появляется страх, что если ребенок легко относится к наготе в присутсвии родителей, то вдруг он и по жизни будет бесстыдным?