Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Вопросы гражданства (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Сокрытие двойного гражданства грозит штрафом до 300 т.р (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232)

наблюдатель 11-06-2014 21:42

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Из закона следует,что ему нужно сообщить о своем виде на жительство здесь в Ф.М.С. России...

А если он не сообщит, то его пошлют улицу убирать? Ввиде наказания и штраф?

Николеттыч 11-06-2014 21:44

Цитата:
Сообщение от наблюдатель
А если он не сообщит, то его пошлют улицу убирать? Ввиде наказания и штраф?

Сначала штраф, за повторный "залёт" 400 часов общественных работ.

Николеттыч 11-06-2014 21:46

Цитата:
Сообщение от наблюдатель
Послушайте, допустим гражданин с рус гражданством живет по рабочей визе и прописан в РФ, с рождения, выписывают сия никуда из своей недвижимости не собирается. И работает например тут уже 10 лет, но при этом вставать на учет в этом консульстве не хочет. Ему что делать? Ситуация приятеля например.

Надо будет после 4-го августа сообщить в ФМС. А что в этом такого? Вашему приятелю есть что скрывать? Я понимаю, что некоторым гражданам хочется что бы РФ поменьше знало о них. Но если человек кристально чистый, то что ему скрывать?

ID 11-06-2014 21:48

Цитата:
Сообщение от наблюдатель
Ему что делать?

По новому закону - известить своё УФМС, о том, что у него есть вид на жительство в другой стране. Во всяком случае в законе так и не появилось ТРЕБОВАНИЯ вставать на консульский учёт.

Вся проблема нового закона, мне кажется, в неоднозначной формулировке:
Цитата:
гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно
проживающих за пределами Российской Федерации
), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан подать письменное уведомление....

Становится не понятно, кого считать постоянно проживающим, и, соответственно, кто может не уведомлять.

Vadim Viipuri 11-06-2014 21:56

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
По новому закону - известить своё УФМС, о том, что у него есть вид на жительство в другой стране. Во всяком случае в законе так и не появилось ТРЕБОВАНИЯ вставать на консульский учёт.

Вся проблема нового закона, мне кажется, в неоднозначной формулировке:

Становится не понятно, кого считать постоянно проживающим, и, соответственно, кто может не уведомлять.

С точки зрения Российскх властей,те кто выписан из Р.Ф. и стоит на учете в консульстве являются постоянно проживающими за границей,остальные временно..

ID 11-06-2014 22:08

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
А что в этом такого?

Всё зависит от расстояния между местом нынешнего проживания и отделом УФМС которое надо известить лично. Ведь кто-то и из Иркутска может переехал в Утсйоки... И отпуск в этом году уже отгулял, а осенью на работе аврал будет...

ID 11-06-2014 22:11

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
С точки зрения Российскх властей,те кто выписан из Р.Ф. и стоит на учете в консульстве являются постоянно проживающими за границей,остальные временно..

Ну, вот, теоритически да... Но ведь человек мог и не знать, что обязан выписаться из квартиры в РФ (закона-то такого нет), а просто встал на учёт в консульство.

Vadim Viipuri 11-06-2014 22:39

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Ну, вот, теоритически да... Но ведь человек мог и не знать, что обязан выписаться из квартиры в РФ (закона-то такого нет), а просто встал на учёт в консульство.

Так я выше и писал,что в этом случае не поcтавят на постоянный учет в консульстве,и значит сведения нужно предоставить в ФМС.....

Вишня 11-06-2014 23:01

Интересно, касается ли этот закон несовершеннолетних детей? Мой ребенок прописан в России у папы, но мы с ребенком живем в Финляндии.

Vadim Viipuri 11-06-2014 23:06

Цитата:
Сообщение от Вишня
Интересно, касается ли этот закон несовершеннолетних детей? Мой ребенок прописан в России у папы, но мы с ребенком живем в Финляндии.

Касается,в законе прямо указана ответственность родителей в этом случае...

vad314 12-06-2014 00:15

Цитата:
Сообщение от сигизмунд
Интересует стоимость оформления снятия с регистрационного учета в России через консульский отдел. Раньше стоило 450€


На эти деньги эта сцука Луговой в Турцию съездить сможет.

ID 12-06-2014 00:18

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так я выше и писал,что в этом случае не поcтавят на постоянный учет в консульстве,и значит сведения нужно предоставить в ФМС.....

Это Вас не хотели ставить (а может просто на авось спросили про листок убытия)... А многих ставят. Только что у коллеги узнавал - он не выписался из РФ. Просто отправил в Хельсинки по почте форму заполненную и так же по почте получил справку, что поставлен на учёт (пару лет назад было).

правнук шмидта 12-06-2014 01:16

Любопытства ради. А с каким статусом, в Финляндии проживают дачники?

Vadim Viipuri 12-06-2014 08:28

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Это Вас не хотели ставить (а может просто на авось спросили про листок убытия)... А многих ставят. Только что у коллеги узнавал - он не выписался из РФ. Просто отправил в Хельсинки по почте форму заполненную и так же по почте получил справку, что поставлен на учёт (пару лет назад было).

Мы с Вами просто говорим о разных формах консульского учета.
http://barcelona.mid.ru/56
Я о ПМЖ,а Вы о временном учете. С ПМЖ освобождаются от действия обсуждаемого закона,временные нет....
Ссылка на консульство в Испании.

Vadim Viipuri 12-06-2014 09:14

Цитата:
Сообщение от правнук шмидта
Любопытства ради. А с каким статусом, в Финляндии проживают дачники?

Так дачи-то наверное есть у всех статусных категорий граждан.
А если вопрос о тех у кого нет визы на проживание в Суоми,то граждане Р.Ф. живут по мультивизе 180 дней в год.

0-X0 12-06-2014 09:37

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Это Вас не хотели ставить (а может просто на авось спросили про листок убытия)... А многих ставят. Только что у коллеги узнавал - он не выписался из РФ. Просто отправил в Хельсинки по почте форму заполненную и так же по почте получил справку, что поставлен на учёт (пару лет назад было).


Этого не может быть.
Вы что-то не поняли, либо Ваш коллега не понял, о чём Вы спрашиваете.


На сайтен ясно сказано, что:

"[I]1. Условия постановки на учет
Встать на учет на постоянное место жительства имеют право граждане России:

- имеющие в заграничном паспорте отметку «Для проживания за границей», заверенную печатью органа внутренних дел

- имеющие во внутреннем паспорте отметку «Снят с регистрационного учета» или имеющие ЛИСТОК УБЫТИЯ, заверенный печатью органа внутренних дел по прежнему месту регистрации.

При наличии в заграничном паспорте отметки «С регистрационного учета не снят», постановка на консульский учет производиться не будет.
Для постановки на учет необходимо заполнить регистрационную карточку .
Постановка на консульский учет осуществляется БЕСПЛАТНО."[/I]

Если человек не выписался из РФ, он не может быть прописан по консульству.
Или он регистрировался временно.
Постоянно быть прописанным в двух местах нельзя.

Скорее всего с заполненой формой ваш знакомый отправил копию внутреннего паспорта с отметкой о снятии с учёта. Тогда листок убытия не требуется.
К тому же в загранпаспорт консульством должна быть поставлена печать"принят на постоянный учет". По почте консульство с паспортами не работает. Только личная явка.

Так что в словах Вашего знакомого два несоответсявия, как минимум.

Если что - я состою на консульском учёте, так что знаю, о чём говорю.

0-X0 12-06-2014 09:41

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Ну, вот, теоритически да... Но ведь человек мог и не знать, что обязан выписаться из квартиры в РФ (закона-то такого нет), а просто встал на учёт в консульство.


Незнание закона не освобождает.

И его не "встанут" на учёт, если не выпишется.

Это всё равно что пытаться прописаться в Питере, не будучи выписанным из Москвы.

0-X0 12-06-2014 09:49

Цитата:
Сообщение от наблюдатель
Послушайте, допустим гражданин с рус гражданством живет по рабочей визе и прописан в РФ, с рождения, выписывают сия никуда из своей недвижимости не собирается. И работает например тут уже 10 лет, но при этом вставать на учет в этом консульстве не хочет. Ему что делать? Ситуация приятеля например.


Если у него только российское гражданство - новый закон его не касается.

Человек не обязан вставать на консульский учёт. Это дело добровольное. Хоть всю жизнь живи за границей.


Закон касается только лиц, имеющих второе гражданство, а не ПМЖ в другой стране.

Если у товарища постоянная виза для проживания в Финляндии, например, но он не выписан из России, и не имеет финского гражданства - он для ФМС России считается временно выехавшим. И всё.
Если в этом же случает у него есть финское гражданство - надо сообщить о граждастве другой страны в ФМС по месту прописки в России. Опять же потому что не выписавшись из России, он для ФМС России считается временно выехавшим.

Submariner 12-06-2014 10:09

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Закон касается только лиц, имеющих второе гражданство, а не ПМЖ в другой стране.


Это не так.

Ст.3 закона:

Цитата:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции"

http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html

0-X0 12-06-2014 11:01

Цитата:
Сообщение от Submariner
Это не так.

Ст.3 закона:url]http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html[/url]


Хорошо.
Тогда просто послать в ФМС по месту российской прописки копию визы и уведомление с требуемыми реквизитами.
Письмом с уведомлением о вручении.
Копию письма оставить себе.

И всё.

Чего переживать-то попусту?

Sariola 12-06-2014 11:16

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Хорошо.
Тогда просто послать в ФМС по месту российской прописки копию визы и уведомление с требуемыми реквизитами.
Письмом с уведомлением о вручении.
Копию письма оставить себе.

И всё.

Чего переживать-то попусту?


Не, не так все просто.
Будет форма определенного образца (которую наверняка надо подавать лично), остальное пойдет в корзину.
А если не по форме или форму послать по почте, а она не дойдет - вы будете считаться "неуведомившим" со всеми последствиями в виде уголовной ответственности (причем непонятно, как узнатьв ФМС - уведомил ты ее или нет?). А если заполнена форма не так, как требует ФМС, то будете считаться "неверно уведомившим", и опять же штраф, но не такой большой.

0-X0 12-06-2014 11:23

Цитата:
Сообщение от Submariner
Это не так......


Вот мне только интересно в этой связи:
К письменному уведомлению нужно приложить копию документа. Например визы или паспорта другой державы.
А откуда там в ФМС поймут, что там, в копии написано? Стало быть, надо переводить на русский эту самую копию?

Вот если делаешь отказ от гражданства - нужно переводить всё. И копии паспорта тоже.

Тут в законе какая-то недоработка. Сейчас им наприсылают ... на всех языках - только верь, о чём там понауведомляют.

:D

0-X0 12-06-2014 11:29

Цитата:
Сообщение от Sariola
Не, не так все просто.
Будет форма определенного образца (которую наверняка надо подавать лично), остальное пойдет в корзину.
А если не по форме или форму послать по почте, а она не дойдет - вы будете считаться "неуведомившим" со всеми последствиями в виде уголовной ответственности (причем непонятно, как узнатьв ФМС - уведомил ты ее или нет?). А если заполнена форма не так, как требует ФМС, то будете считаться "неверно уведомившим", и опять же штраф, но не такой большой.


Вот когда форма будет - тогда и надо заполнять. Пока что её нет.
И вообще, вступит только через 2 месяца.
Чего сейчас об этом думать?

0-X0 12-06-2014 11:31

Цитата:
Сообщение от Sariola
Не, не так все просто.
Будет форма определенного образца (которую наверняка надо подавать лично),



Там написано, что можно письмом с приложением копий, не?
...."или в установленном порядке почтовым отправлением ...."(с) :confused:

bee 12-06-2014 11:47

Цитата:
Сообщение от Submariner
Это не так.

Ст.3 закона:


http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html



Цитата:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве),


закон, как всегда очень умно написан, однако не совсем понятно как можно постоянно проживать за пределами РФ без вида на жительство в стране пребывания? на необитаемом острове что ли, или на луне?

Sariola 12-06-2014 11:50

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Там написано, что можно письмом с приложением копий, не?
...."или в установленном порядке почтовым отправлением ...."(с) :confused:


Как Вы думаете, что сделает ФМС, если Почта России не доставит ваше заказное письмо, отправленное из Финляндии до 4.10.2014 ?
Сочтет вас "не заявившим гражданином", полагаю. Со всеми вытекающими. Вот будет сюрприз, если в один "прекрасный" день на российской границе Вам скажут, что не выпустят из страны, пока не заплатите штраф 400 тыс рублей.
Даже если вы предъявите квитанцию и весь путь послания проследите по интернету - все это придется доказывать в суде, находясь в России.

Akme 12-06-2014 11:59

Цитата:
Сообщение от Sariola
Как Вы думаете, что сделает ФМС, если Почта России не доставит ваше заказное письмо, отправленное из Финляндии до 4.102014 ?
Сочтет вас "не заявившим гражданином", полагаю. Со всеми вытекающими. Вот будет сюрприз, если в один "прекрасный" день на российской границе Вам скажут, что не выпустят из страны, пока не заплатите штраф 400 тыс рублей.
Даже если вы предъявите квитанцию и весь путь послания проследите по интернету - все это придется доказывать в суде, находясь в России.


подумалось, а не надежнее ли переслать всю эту лабуду родственникам, а они уже перешлют в местный отдел УФМС. ну если есть доверенность на родственников в плане документов, то может даже сами в УФМС занесут?

PAR-KAMP 12-06-2014 12:25

Поправки к закону о гражданстве
 
http://yle.fi/uutiset/popravki_k_za...rta mi/7292440

Vadim Viipuri 12-06-2014 12:37

Цитата:
Сообщение от bee
закон, как всегда очень умно написан, однако не совсем понятно как можно постоянно проживать за пределами РФ без вида на жительство в стране пребывания? на необитаемом острове что ли, или на луне?

Ну по российским законам получается,что если выписан из РФ и стоишь на ПМЖ в консульстве,то постоянно проживешь за границей.
Остальные временно.
России все равно какой вид на жительство или гражданство у проживающего за границей.

bee 12-06-2014 12:49

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Ну по российским законам получается,что если выписан из РФ и стоишь на ПМЖ в консульстве,то постоянно проживешь за границей.
Остальные временно.

значит не нужно подавать уведомление? однако у меня имеется вид на жительство, значит нужно?
а можно подавать , не подавая?

или речь идет о гражданине РФ живущим в РФ, но имеющем тугамент с правом пожить за границей?

Sariola 12-06-2014 13:12

Призываю всех, кто еще не озаботился этим, завести "личный кабинет" на сайте Госуслуги (во время отпуска, например).
Наверняка, через него можно будет уведомить ФМС о наличии разрешения постоянного проживания за границей.
Да и другие бумажные дела можно сделать, не выезжая по два-три раза в Россию, а приехать на день и все получить (например, замена внутреннего паспорта по достижении 25- и 45-летнего возраста). Перечень услуг все время пополняется.

Для создания "личного кабинета" нужно иметь СНИЛС (его получение занимает примерно месяц), потом зарегистрироваться здесь:
https://esia.gosuslugi.ru/registration/

Потом получить код активации в отделении Ростелекома (быстро) или письмом по почте в России (долго).

Vadim Viipuri 12-06-2014 13:33

Цитата:
Сообщение от bee
значит не нужно подавать уведомление? однако у меня имеется вид на жительство, значит нужно?
а можно подавать , не подавая?

или речь идет о гражданине РФ живущим в РФ, но имеющем тугамент с правом пожить за границей?

России все равно на основании какого документа гражданин проживает за границй,ей важно постоянно или временно.
Постоянно проживающие освобождены от уведомления фмс, ну а временные наоборот.

0-X0 12-06-2014 13:42

Цитата:
Сообщение от Sariola
Как Вы думаете, что сделает ФМС, если Почта России не доставит ваше заказное письмо, отправленное из Финляндии до 4.10.2014 ?
Сочтет вас "не заявившим гражданином", полагаю. Со всеми вытекающими. Вот будет сюрприз, если в один "прекрасный" день на российской границе Вам скажут, что не выпустят из страны, пока не заплатите штраф 400 тыс рублей.
Даже если вы предъявите квитанцию и весь путь послания проследите по интернету - все это придется доказывать в суде, находясь в России.


Это да. Согласна.

Родина - мать, любит всех одинаково. Хоть и вылетели из гнезда - КОНТРОЛИРОВАТЬ!

0-X0 12-06-2014 13:46

Цитата:
Сообщение от Akme
подумалось, а не надежнее ли переслать всю эту лабуду родственникам, а они уже перешлют в местный отдел УФМС. ну если есть доверенность на родственников в плане документов, то может даже сами в УФМС занесут?


А если потеряют на месте, в УФМС (бывает же) - потом откажутся и скажут, что в глаза не видели...
Надо просить поставить входящий номер, чтоб не отвертелись, если что.....

К тому же переслать тоже надо "из рук в руки", получается. По почте же ненадёжно. ;)

FIO 12-06-2014 13:50

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
расскажите кто умудрился получить в РФ визу имея финский паспорт с указанием места рождения? :) Вообще докапываются выпускники МГИМО и у всех запрашивающих визу просят принести väestörekisteriote с указанием всех гражданств? или только у тех, у кого русское имя и фамилия? или в первую очередь при виде места рождения у выпускника МГИМО загорается лампочка?

Когда три года назад я обратился за российской визой, мне достаточно было предъявить копию сохранившегося у меня официального документа Ulkomaalaisvirasto от 2001 года, в котором сказано, что я вышел из гражданства РФ и с такого то числа являюсь гражданином Финляндии. Место рождения в моем финском паспорте указано, фамилия – финская. Да и в визовой анкете нужно указать место рождения и бывшее гражданство.

0-X0 12-06-2014 14:05

Цитата:
Сообщение от FIO
Когда три года назад я обратился за российской визой, мне достаточно было предъявить копию сохранившегося у меня официального документа Ulkomaalaisvirasto от 2001 года, в котором сказано, что я вышел из гражданства РФ и с такого то числа являюсь гражданином Финляндии. Место рождения в моем финском паспорте указано, фамилия – финская. Да и в визовой анкете нужно указать место рождения и бывшее гражданство.


А зачем им эта справка? У них и без неё должны быть сведения, что Вы не гражданин РФ.

bee 12-06-2014 14:07

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
России все равно на основании какого документа гражданин проживает за границй,ей важно постоянно или временно.
Постоянно проживающие освобождены от уведомления фмс, ну а временные наоборот.

таким образом получается, что уведомлять должны временно проживающие, имеющие иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве :)
забавно...

0-X0 12-06-2014 14:11

Цитата:
Сообщение от bee
таким образом получается, что уведомлять должны временно проживающие, имеющие иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве :)
забавно...



)))) временно "постоянно проживающие". :D Или постоянно "временно проживающие"...

Larson 12-06-2014 14:19

меня очень сильно напрягает ни то, что надо сообщить о наличии второго, а то что надо дать все ксерокопии своих паспортов. А мне бы меньше всего хотелось, чтоб они знали мой henkilötunnus ja osoite.

keri 12-06-2014 14:25

Цитата:
Сообщение от Larson
меня очень сильно напрягает ни то, что надо сообщить о наличии второго, а то что надо дать все ксерокопии своих паспортов. А мне бы меньше всего хотелось, чтоб они знали мой henkilötunnus ja osoite.



Во во, и меня именно это тоже напрягает, я кому то должна предоставить копию своего финского паспорта, там нет адреса, но я не знаю к кому в руки эти данные могут попасть дальше кроме ФМС, да и вообще зачем им данные иностранного моего паспорта, почему недостаточно только загранпаспорта, и моего честного учета в ФМС.

keri 12-06-2014 14:29

Цитата:
Сообщение от bee
таким образом получается, что уведомлять должны временно проживающие, имеющие иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве :)
забавно...



Мне кажется, что граждане имеющие прописку в России и паспорт иного государства считаются гражданами постоянно проживающими и в той и другой стране, я в России получается считаюсь постоянно проживающей, а тут имею семью, работу, дом, в россию приезжаю раз в полгода и считаюсь временно прибывающей за границей, тупее не придумаешь.

Sariola 12-06-2014 14:33

Цитата:
Сообщение от Larson
меня очень сильно напрягает ни то, что надо сообщить о наличии второго, а то что надо дать все ксерокопии своих паспортов. А мне бы меньше всего хотелось, чтоб они знали мой henkilötunnus ja osoite.


Тогда Вы можете уведомить о наличии гражданства, но не сообщать подробностей (не посылать копий). Это будет (если я правильно поняла текст закона) подпадать под категорию "сообщил неполные сведения" и караться небольшим штрафом. То же самое - если закончится иностранный паспорт (вид на жительство), о котором гражданин уведомил власти в указанный срок, а в дальнейшем сведения о новом полученном паспорте (ВНЖ) не предоставил в ФМС через 2 месяца после получения.

Vadim Viipuri 12-06-2014 14:37

Цитата:
Сообщение от keri
Мне кажется, что граждане имеющие прописку в России и паспорт иного государства считаются гражданами постоянно проживающими и в той и другой стране, я в России получается считаюсь постоянно проживающей, а тут имею семью, работу, дом, в россию приезжаю раз в полгода и считаюсь временно прибывающей за границей, тупее не придумаешь.

С точки зрения российских законов так не может быть.
Все у кого пмж в РОССИЙСКОМ консульстве считаются постоянно проживающими за границей остальные временно

Vadim Viipuri 12-06-2014 14:51

Цитата:
Сообщение от bee
таким образом получается, что уведомлять должны временно проживающие, имеющие иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве :)
забавно...

Ну да,для этого гражданин должен быть выписан из россии и быть на пмж в консульства РОССИИ.
Тогда сообщать в фмс не нужно.

bee 12-06-2014 14:51

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
С точки зрения российских законов так не может быть.
Все у кого пмж в РОССИЙСКОМ консульстве считаются постоянно проживающими за границей остальные временно

а вопрос-то остается: гражданин Финляндии (с финским паспортом) , у которого пмж в РОССИЙСКОМ консульстве должен уведомлять или не должен? ;)

0-X0 12-06-2014 14:54

Цитата:
Сообщение от bee
а вопрос-то остается: гражданин Финляндии (с финским паспортом) , у которого пмж в РОССИЙСКОМ консульстве должен уведомлять или не должен? ;)


Должен, но он и так ведь зарегился по консульству.
Так что недонос факта имеющегося другого гражданства - мелкое нарушение-таки.

Я вот не помню хоть убей, при получении нового паспорта, уведомила или нет.
Как узнать? Позвонить - ответят?

uusisuomalainen 12-06-2014 14:55

Цитата:
Сообщение от FIO
Когда три года назад я обратился за российской визой, мне достаточно было предъявить копию сохранившегося у меня официального документа Ulkomaalaisvirasto от 2001 года, в котором сказано, что я вышел из гражданства РФ и с такого то числа являюсь гражданином Финляндии. Место рождения в моем финском паспорте указано, фамилия – финская. Да и в визовой анкете нужно указать место рождения и бывшее гражданство.


правильно ли я понимаю, что у Вас потребовали сей дополнительный документ только лишь потому, что Вы указали в анкете то, что раньше состояли в гражданстве РФ? Конечно хотелось бы этот факт не указывать, т.к. нет никакого доверия к нынешней российской власти. После прочтения эйфорических комментариев обычных граждан РФ к видео, где "зелёные человечки" выводят обслуживающий персонал военных объектов АРК и строят их лицом к стенке с поднятыми руками и раздвинутыми ногами у меня сформировалось убеждение, что власть - это отражение проживающего в стране народа, и заявления из серии "я люблю Россию, но не люблю нынешнюю власть РФ" совсем ничего не стоят.

Vadim Viipuri 12-06-2014 14:56

Цитата:
Сообщение от bee
а вопрос-то остается: гражданин Финляндии (с финским паспортом) , у которого пмж в РОССИЙСКОМ консульстве должен уведомлять или не должен? ;)

Если все условия соблюдены,выписан из россии и пмж в консульстве,то не нужно

bee 12-06-2014 14:58

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Должен, но он и так ведь зарегился по консульству.
Так что недонос факта имеющегося другого гражданства - мелкое нарушение-таки.

Я вот не помню хоть убей, при получении нового паспорта, уведомила или нет.
Как узнать? Позвонить - ответят?

"зарегился по консульству" значит уведомил ? в законе про это ни слова

0-X0 12-06-2014 15:00

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Если все условия соблюдены,выписан из россии и пмж в консульстве,то не нужно


Хе, это предоставление неточных сведений. Потому как в анкете на получение паспорта есть пункт об имеющихся других гражданствах....

0-X0 12-06-2014 15:02

Цитата:
Сообщение от bee
"зарегился по консульству" значит уведомил ? в законе про это ни слова


Уведомил, что проживаешь постоянно, но ведь они требуют и сведения о гражданствах, в частности. ;)
Даже копии иностраных паспортов, даже когда срок действия вышел - новые копии предоставлять...

Vadim Viipuri 12-06-2014 15:04

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Хе, это предоставление неточных сведений. Потому как в анкете на получение паспорта есть пункт об имеющихся других гражданствах....

А при чем здесь анкета на получения другого паспорта.
Все просто есть пмж по закону россии,не нужно в фмс и наоборот

bee 12-06-2014 15:07

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А при чем здесь анкета на получения другого паспорта.
Все просто есть пмж по закону россии,не нужно в фмс и наоборот

ясно, в общем закон не о двойном гражданстве а о банальной прописке...

Vadim Viipuri 12-06-2014 15:07

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Уведомил, что проживаешь постоянно, но ведь они требуют и сведения о гражданствах, в частности. ;)
Даже копии иностраных паспортов, даже когда срок действия вышел - новые копии предоставлять...

Так ведь если есть пмж,то фмс уведомлять не нужно.

0-X0 12-06-2014 15:10

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А при чем здесь анкета на получения другого паспорта.
Все просто есть пмж по закону россии,не нужно в фмс и наоборот


При том, что когда Вы меняете российский паспорт - Вы заполняете анкету.
Там есть такой пункт о наличии другого гражданства. Если Вы отвечаете на него "нет" - Вы врёте и нарушаете закон. Штраф положен, если выяснится.

0-X0 12-06-2014 15:12

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
Так ведь если есть пмж,то никого уведомлять не нужно.


Ещё раз: не нужно уведомлять о постоянке, а о гражданстве Ф. - нужно.
Потому что они об этом не узнают, если сам не объявишь. В этом и фишка.

Vadim Viipuri 12-06-2014 15:16

Цитата:
Сообщение от 0-X0
При том, что когда Вы меняете российский паспорт - Вы заполняете анкету.
Там есть такой пункт о наличии другого гражданства. Если Вы отвечаете на него "нет" - Вы врёте и нарушаете закон. Штраф положен, если выяснится.

При чем здесь принятый закон и замена паспорта....я не совсем понимаю,видимо что то пропустил.

bee 12-06-2014 15:16

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Ещё раз: не нужно уведомлять о постоянке, а о гражданстве Ф. - нужно.
Потому что они об этом не узнают, если сам не объявишь. В этом и фишка.

нет, фишка в консульской прописке, если она есть, то ни о чем уведомлять не надо, если нет, то и о постоянке и о гражданстве надо

*1* 12-06-2014 15:16

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Ещё раз: не нужно уведомлять о постоянке, а о гражданстве Ф. - нужно.
Потому что они об этом не узнают, если сам не объявишь. В этом и фишка.


Узнают, при пересечении границы надо показывать Финский паспорт.

0-X0 12-06-2014 15:19

Цитата:
Сообщение от bee
ясно, в общем закон не о двойном гражданстве а о банальной прописке...


Нет, не так. Об том и об этом. Просто у нас с Вами совпало, что есть и то и другое.

А вот у знакомого есть гражданство. А прописан в России. Ему нужно при смене паспорта объявить о гражданстве обязательно, когда меняет паспорт здесь в консульстве. Это, кстати, самый простой способ.

А вот у мамы моей нет гражданства, но есть постоянка здесь.
Ей не нужно ничего объявлять, потому что она на конс. учёте..

А вот у меня есть и то и другое, и на конс.учёте. Надо было при смене паспорта уведомить о гражданстве Ф.
Надо-таки позвонить, выяснить, ибо не помню, год назад паспорт меняла....

Vadim Viipuri 12-06-2014 15:21

Цитата:
Сообщение от bee
нет, фишка в консульской прописке, если она есть, то ни о чем уведомлять не надо, если нет, то и о постоянке и о гражданстве надо

А так же нужно уведомлять о визах А,В и других например Д в болгарии.

bee 12-06-2014 15:24

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А так же нужно уведомлять о визах А,В и других например Д в болгарии.

при этом
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
России все равно на основании какого документа гражданин проживает за границй.


;)

виза - это документ, на основании которого гражданин проживает за границей

0-X0 12-06-2014 15:24

Цитата:
Сообщение от bee
нет, фишка в консульской прописке, если она есть, то ни о чем уведомлять не надо, если нет, то и о постоянке и о гражданстве надо


Вы не понимаете, видимо, что на конс.учёте состоят и с двумя гражданствами, и с одним российским.
А уведомить надо и о постоянке, и о другом гражданстве.)))Если Вы стоите на учёте в конс. - это значит, что у Вас есть постоянка, но не значит, что автоматически есть другое гражданство....
Без уведомления о гражданстве, в этом случае сведения будут считать неполными, как минимум, имхо.

alokas 12-06-2014 15:25

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
А так же нужно уведомлять о визах А,В и других например Д в болгарии.

Ой, Вы меня пугаете. В законе осилила первые две страницы, так как до гражданства мне еще далеко. Там вроде бы про гражданство и постоянный вид на жительство говорится. Т.е. те кто живут по визе А,В не должны ничего делать, я так поняла.

0-X0 12-06-2014 15:26

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Узнают, при пересечении границы надо показывать Финский паспорт.


Конечно, но будет поздно, не находите? :D

bee 12-06-2014 15:28

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Вы не понимаете, видимо, что на учёте состоят и с двумя гражданствами, и с одним российским.
А уведомить надо и о постоянке, и о другом гражданстве.)))Если Вы стоите на учёте в конс. - это значит, что у Вас есть постоянка, но не значит, что автоматически есть другое гражданство....
Без уведомления о гражданстве, в этом случае сведения будут считать неполными, как минимум, имхо.

из объяснений Вадима выходит, что если я зарегистрирован в консульстве, то России пофиг pysyvä у меня или гражданство

0-X0 12-06-2014 15:30

Цитата:
Сообщение от bee
из объяснений Вадима выходит, что если я зарегистрирован в консульстве, то России пофиг pysyvä у меня или гражданство


Из объяснений Вадима следует, что и другие визы дают основания для постоянного проживания. Вы этому верите?

bee 12-06-2014 15:31

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Из объяснений Вадима следует, что и другие визы дают основания для постоянного проживания. Вы этому верите?

этому трудно не поверить :D

Vadim Viipuri 12-06-2014 15:37

Цитата:
Сообщение от bee
при этом


;)

виза - это документ, на основании которого гражданин проживает за границей

России все равно на основании какого документа чел живет за границей.я просто дополнил список того сообщения,так как некоторые считают,что в фмс должны сообщать только те у кого виза р и гражданство.
Для россии важно пмж по ее законам.

FIO 12-06-2014 15:37

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
правильно ли я понимаю, что у Вас потребовали сей дополнительный документ только лишь потому, что Вы указали в анкете то, что раньше состояли в гражданстве РФ? Конечно хотелось бы этот факт не указывать, т.к. нет никакого доверия к нынешней российской власти. После прочтения эйфорических комментариев обычных граждан РФ к видео, где "зелёные человечки" выводят обслуживающий персонал военных объектов АРК и строят их лицом к стенке с поднятыми руками и раздвинутыми ногами у меня сформировалось убеждение, что власть - это отражение проживающего в стране народа, и заявления из серии "я люблю Россию, но не люблю нынешнюю власть РФ" совсем ничего не стоят.

Мне известны были случаи, когда от людей с русскими и финскими фамилиями, ставшими гражданами Финляндии даже до 2002 года, требовали при получении российской визы дополнительно предоставить справку, что у них нет российского гражданства. Поэтому, дабы не усложнять процесс, я вместе с визовой анкетой сразу предоставил сохранившийся у меня документ Ulkomaalaisvirasto от 2001 года.

Kotka 12-06-2014 15:44

Мне тоже кажется, что это слишком рискованно - давать неизвестно куда копию своего иностранного паспорта.
Такого даже нет в российском законодательстве.


Цитата:
Сообщение от keri
Во во, и меня именно это тоже напрягает, я кому то должна предоставить копию своего финского паспорта, там нет адреса, но я не знаю к кому в руки эти данные могут попасть дальше кроме ФМС, да и вообще зачем им данные иностранного моего паспорта, почему недостаточно только загранпаспорта, и моего честного учета в ФМС.

0-X0 12-06-2014 15:44

Цитата:
Сообщение от FIO
Мне известны были случаи, когда от людей с русскими и финскими фамилиями, ставшими гражданами Финляндии даже до 2002 года, требовали при получении российской визы дополнительно предоставить справку, что у них нет российского гражданства. Поэтому, дабы не усложнять процесс, я вместе с визовой анкетой сразу предоставил сохранившийся у меня документ Ulkomaalaisvirasto от 2001 года.


Тогда надо было не визу просить, а паспорт заграничный.
Если у них нет сведений об отказе о гражданстве...
Типа: потерял паспорт, да! ;)

Тогда очень быстро нашли бы все сведения, я думаю. :D

bee 12-06-2014 15:48

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
России все равно на основании какого документа чел живет за границей.я просто дополнил список того сообщения,так как некоторые считают,что в фмс должны сообщать только те у кого виза р и гражданство.
Для россии важно пмж по ее законам.

да да, России все равно, но визу покажи или что там у тебя еще, пачпорт чужестранный? ууууууууууууууууууу

0-X0 12-06-2014 15:48

Цитата:
Сообщение от Kotka
Мне тоже кажется, что это слишком рискованно - давать неизвестно куда копию своего иностранного паспорта.
Такого даже нет в российском законодательстве.


Можно поменять паспорт в Российском консульстве, и обойтись только номером финского паспорта и датой выдачи, мне кажется.

Впрочем, финны тоже в полиции копии с российских паспортов снимают, когда выдают финский, например. ;)

Другое дело, что паспорта финского может не быть у гражданина, как и удостоверения личности.
Это необязательно - их получать по здешним законам. Так что можно только сообщить и не вдаваться в подробности, имхо.

Sariola 12-06-2014 15:49

В российском консульстве ставят штампик "принят на постоянный консульский учет" или "принят на временный консульский учет" (точное написание фразы надо проверить) в соответствии с российским законом о регистрации и прочими инструкциями.
При рассмотрении документов для постановки этого штампа консульство разбирается (по своим правилам), можно ли такой штамп поставить гражданину. И в итоге ставит тот, который считает правильным. Или отказывает.
Если у гражданина России есть штамп "принят на ПОСТОЯННЫЙ консульский учет", то ему не обязательно ничего дополнительно сообщать в ФМС, штамп будет "охранной грамотой".
А вот тем, у кого такого штампа нет или есть "принят на ВРЕМЕННЫЙ консульский учет" - надо сообщать вне зависимости от того, какие разрешения на проживание (или гражданство Финляндии) они имеют (только если это не виза 180 дней в течение года)
Если я не права, поправьте.

Kotka 12-06-2014 16:02

Автор закона:

http://ria.ru/trend/Lugovoy_Litvine...urde r_220507/


Цитата:
Сообщение от Calve
""Меня интересует другое: зачем нужен этот закон?
Практической его смысл?""
Что бы искать причины всех бед не внутри , а снаружи,может так?

FIO 12-06-2014 16:20

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Тогда надо было не визу просить, а паспорт заграничный.
Если у них нет сведений об отказе о гражданстве...
Типа: потерял паспорт, да! ;)

Тогда очень быстро нашли бы все сведения, я думаю. :D

Лет десять тому назад, когда эта тема бурно обсуждалась, в российском консульстве объясняли, что у них не сохранился список тех, кто оформил в консульстве выход из российского гражданства в те годы, когда Финляндия ставило это условием получения финского паспорта. В консульстве тогда говорили, что проще и быстрее справку об отсутствии российского гражданства получить у финнов, так как иначе они будут вынуждены делать запрос в Москву, где имеются сведения о тех, кто отказался от гражданства РФ, но на это уйдет много времени.

Larson 12-06-2014 16:30

В финнском паспорте есть ваш персоанальный номер, то есть если они захотят про вас узнать ....Узнают все. Ведь нас даже в Финляндии предостерегают, чтобы ваши данные не попадали в чужие руки.

Sariola 12-06-2014 16:41

Цитата:
Сообщение от Larson
В финнском паспорте есть ваш персоанальный номер, то есть если они захотят про вас узнать ....Узнают все. Ведь нас даже в Финляндии предостерегают, чтобы ваши данные не попадали в чужие руки.


Посылать копию паспорта, которую сделать так: 1. сканировать первый разворот паспорта, 2. в редакторе изображений внести маленькие изменения (дополнительная тонировка, как при не очень качественной ксерокопии) в цифры и буквы, которыми не хотите делиться с российскими властями (кроме номера паспорта - его в анкете придется указать, также как и срок действия), 3. распечатать откорректированное изображение. Морока, да, но я другого выхода не вижу...

keri 12-06-2014 17:38

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Можно поменять паспорт в Российском консульстве, и обойтись только номером финского паспорта и датой выдачи, мне кажется.

Впрочем, финны тоже в полиции копии с российских паспортов снимают, когда выдают финский, например. ;)

Другое дело, что паспорта финского может не быть у гражданина, как и удостоверения личности.
Это необязательно - их получать по здешним законам. Так что можно только сообщить и не вдаваться в подробности, имхо.



Неувязочка кажется получается. Вы сдаете копию загран паспорта у кого олескелулупа, там стоит эта виза, с нее видимо тоже надо делать копию для подтверждения проживания за границей. А те у кого финский паспорт имеется, в загран нет ничего и в финском визы тоже нет, и если сдадите копию загран без вклеенной олескелулупа, значит у вас есть финский паспорт иначе как проезжаете границу,а если финского паспорта нет, так че и приперлись в ФМС, получается житель просто России с безвизовым загранпаспортом и без финского паспорта- вывод сокрытие.

Pigy 12-06-2014 17:41

Цитата:
Сообщение от Sariola
А вот тем, у кого такого штампа нет или есть "принят на ВРЕМЕННЫЙ консульский учет" - надо сообщать вне зависимости от того, какие разрешения на проживание (или гражданство Финляндии) они имеют (только если это не виза 180 дней в течение года)
Если я не права, поправьте.


Согласно тексту закона ТЕМ, у кого нет штампа, но есть паспорт другой страны или документ, дающий право на постоянное проживание в другой стране. О временном там ни слова, и все инсинуации о временных внж лучше, наверное, пока не удостаивать вниманием - по сути временные виды на жительство и визы не упоминаются в законе вообще никак. Хотя скоро наверняка будут всякие комментарии к этому закону, имеет смысл подождать. Пока что видел только коммент канадского юриста на тамошнем форуме о том, что скажем канадские студенты, проживающие по канадским временным студенческим визам, явно не попадают под этот закон. Наверное то же самое и с финнскими временными внж-шниками, но я не юрист, так что понятия не имею.

Kotka 12-06-2014 17:43

Совершенно правильно. Персональный номер нельзя давать никому. На то это и персональный номер.


Цитата:
Сообщение от Larson
В финнском паспорте есть ваш персоанальный номер, то есть если они захотят про вас узнать ....Узнают все. Ведь нас даже в Финляндии предостерегают, чтобы ваши данные не попадали в чужие руки.

Pigy 12-06-2014 17:44

Цитата:
Сообщение от keri
вклеенной олескелулупа
Их давно уже делают пластиковыми карточками, а не вклеенными листками в паспорт.

Crest 12-06-2014 18:00

Цитата:
Сообщение от keri
Неувязочка кажется получается. Вы сдаете копию загран паспорта у кого олескелулупа, там стоит эта виза, с нее видимо тоже надо делать копию для подтверждения проживания за границей. А те у кого финский паспорт имеется, в загран нет ничего и в финском визы тоже нет, и если сдадите копию загран без вклеенной олескелулупа, значит у вас есть финский паспорт иначе как проезжаете границу,а если финского паспорта нет, так че и приперлись в ФМС, получается житель просто России с безвизовым загранпаспортом и без финского паспорта- вывод сокрытие.

В загран стоит штамп "принят на учет на постоянное жительство"

keri 12-06-2014 18:03

Цитата:
Сообщение от Pigy
Их давно уже делают пластиковыми карточками, а не вклеенными листками в паспорт.



ООО! Живу в прошлом веке, извините!

keri 12-06-2014 18:04

Цитата:
Сообщение от Crest
В загран стоит штамп "принят на учет на постоянное жительство"



Да, это если выписан из России, дак таким и не надо отмечаться.

Николеттыч 12-06-2014 18:21

Цитата:
Сообщение от Pigy
...Пока что видел только коммент канадского юриста на тамошнем форуме о том, что скажем канадские студенты, проживающие по канадским временным студенческим визам, явно не попадают под этот закон. Наверное то же самое и с финнскими временными внж-шниками, но я не юрист, так что понятия не имею.

В топку такого юриста. В законе четко всё прописано.
Цитирую: -"имеющий так же иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное пребывание в иностранном государстве..."
Страница 2 этого закона http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

0-X0 12-06-2014 20:31

Цитата:
Сообщение от keri
Неувязочка кажется получается. Вы сдаете копию загран паспорта у кого олескелулупа, там стоит эта виза, с нее видимо тоже надо делать копию для подтверждения проживания за границей. А те у кого финский паспорт имеется, в загран нет ничего и в финском визы тоже нет, и если сдадите копию загран без вклеенной олескелулупа, значит у вас есть финский паспорт иначе как проезжаете границу,а если финского паспорта нет, так че и приперлись в ФМС, получается житель просто России с безвизовым загранпаспортом и без финского паспорта- вывод сокрытие.


1. У меня нет олескелулупы, и мне не надо делать с неё копию.Не об лупе этой речь. У кого есть олескелулупа - нет гражданства.
2. У меня есть финское гражданство, а паспорта финского нет. Я его не заказывала, копии снимать не с чего, и номера тоже не могу указать). Так понятно? А в Россию я не езжу.
3. И в ФМС я не пойду тем более, раз в Россию не езжу...

Вообще, Вы кажется, не читали мой пост? :rolleyes:

keri 12-06-2014 20:36

Цитата:
Сообщение от 0-X0
1. У меня нет олескелулупы, и мне не надо делать с неё копию.Не об лупе этой речь. У кого есть олескелулупа - нет гражданства.
2. У меня есть финское гражданство, а паспорта финского нет. Я его не заказывала, копии снимать не с чего, и номера тоже не могу указать). Так понятно? А в Россию я не езжу.
3. И в ФМС я не пойду тем более, раз в Россию не езжу...

Вообще, Вы кажется, не читали мой пост? :rolleyes:



А ну так тут ясно,может я что то и пропустила, извиняюсь, если паспорта нет, понятное дело что и в Россию не ездите, следовательно и уведомлять да,некого.

0-X0 12-06-2014 20:40

Цитата:
Сообщение от keri
А ну так тут ясно,может я что то и пропустила, извиняюсь, если паспорта нет, понятное дело что и в Россию не ездите, следовательно и уведомлять да,некого.


То есть, если паспорта нет - значит, и гражданства нет?
Класс! :lol:

Микка К. 12-06-2014 20:44

А я и не парюсь по этому вопросу вообще,ибо считаю,что ничего не скрываю И о том,что у меня есть другое гражданство,поставил в известность официальные российские органы,в лице Генерального Консульства,ещё в далёком 2008 году,а потом и в 2013 снова в анкете об этом указывал,при смене загран.паспорта РФ.Да и в паспорте стоит пометка о постановке на "постоянное место жительства"
Когда бываю в России,то у меня всегда с собой оба паспорта, иначе и не вернуться в Финляндию.Поэтому никаким боком мне не пришить укрывательство или какой преднамеренный обман ))
А общегражданский паспорт и вовсе у меня забрали после снятия с росс.прописки.

Так что,если кого и наказывать за сокрытие данных о моих других гражданств,то только не меня самого,законно-послушного гражданина России,проживающего постоянно заграницей вот уже 14-ый год ))

Pigy 12-06-2014 20:44

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
В топку такого юриста. В законе четко всё прописано.
Цитирую: -"имеющий так же иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное пребывание в иностранном государстве..."
Страница 2 этого закона http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?104763

Я прочитал закон, видимо тот самый юрист его тоже прочитал. Документом, подтверждающим право на постоянное проживание в иностранном государстве не может являться временная виза или временный вид на жительство. Так что в топку вас и ваши умозаключения))

Эту вторую часть предложения стоит читать и понимать именно так, "слитно, а не раздельно": "имеющий так же иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное пребывание в иностранном государстве". Т.е. не все с иным гражданством, видами на жительство и вообще со всеми подобными документами, а 1). иное гражданство 2). любой документ (вид на жительство или что-либо другое), дающий право на постоянное пребывание в иностранном государстве.

keri 12-06-2014 20:48

Цитата:
Сообщение от 0-X0
То есть, если паспорта нет - значит, и гражданства нет?
Класс! :lol:



При чем тут гражданство, мы же вроде про паспорт говорили.....

NB 12-06-2014 20:56

Цитата:
Сообщение от Pigy
Я прочитал закон, видимо тот самый юрист его тоже прочитал. Документом, подтверждающим право на постоянное проживание в иностранном государстве не может являться временная виза или временный вид на жительство. Так что в топку вас и ваши умозаключения))

Как оно круто насчет "топки".
Никто в данный момент не может быть "правым" или "левым" пока не выйдут инструкции по применению!

Pigy 12-06-2014 20:58

Цитата:
Сообщение от NB
Как оно круто насчет "топки".
Никто в данный момент не может быть "правым" или "левым" пока не выйдут инструкции по применению!
Вы прочли сообщение, на которое я ответил? Прочтите и поймете, почему я так сказал.

0-X0 12-06-2014 21:01

Цитата:
Сообщение от keri
При чем тут гражданство, мы же вроде про паспорт говорили.....


Мы тут все в этой теме - про двойное гражданство говорим.
И нужно ли, и как донести до русских органов, что у нас оно есть-таки(у кого есть), чужого государства.
Чтоб штраф не платить потом.... :D

А про паспорт, КЕРИ, только то, что его - нет, несмотря на наличие чужеземного гр-ва.
Так что копию, которую просят снять и прислать в подтверждение сего факта, сделать не с чего.

Николеттыч 12-06-2014 21:16

Цитата:
Сообщение от Pigy
Я прочитал закон, видимо тот самый юрист его тоже прочитал. Документом, подтверждающим право на постоянное проживание в иностранном государстве не может являться временная виза или временный вид на жительство. Так что в топку вас и ваши умозаключения))

Эту вторую часть предложения стоит читать и понимать именно так, "слитно, а не раздельно": "имеющий так же иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное пребывание в иностранном государстве". Т.е. не все с иным гражданством, видами на жительство и вообще со всеми подобными документами, а 1). иное гражданство 2). любой документ (вид на жительство или что-либо другое), дающий право на постоянное пребывание в иностранном государстве.


Вид на жительство выданный на год - даёт право постоянного пребывания/проживания в течение года.
Тоже самое, но выданный на четыре года - даёт право постоянного пребывания/проживания в течении 4 -х лет.
Имеющие постоянный вид на жительство могут пребывать/проживать постоянно.
С ваших слов, вид на жительство выданный на год или четыре года не даёт право постоянно проживать в другом государстве? Цитирую Вас: - "Документом, подтверждающим право на постоянное проживание в иностранном государстве не может являться временная виза или временный вид на жительство." По вашему, вид на жительство выданный на год или четыре года приравнивается к визе и не даёт право на постоянное проживание? Что же тогда по вашему даёт ВНЖ на год и ВНЖ на 4 года? Или к примеру студенческие документы на право проживания в течении всего срока обучения?

Под термином - "или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное пребывание в иностранном государстве..." Как раз и подразумеваются обладатели ВНЖ и прочих иных разрешений на постоянное пребывание/проживание в иностранном государстве.

На планете более 150 государств и стран. Разрешения на пребывание могут у всех отличаться по наименованию. Вот поэтому и прописано в законе, паспорт и ИНЫЕ документы. Что бы не перечислять все страны с наименованием всех разрешительных документов на пребывание помимо паспорта.

Pigy 12-06-2014 21:45

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
С ваших слов, вид на жительство выданный на год или четыре года не даёт право постоянно проживать в другом государстве?
Нет, на мой взгляд - не дает. Таковые виды на жительство дают право временно пребывать в другом государстве, что и указано в самих таких документах, какие бы они ни были, в каких странах ни были бы выданы. Естественно, имеющие такие документы сохраняют прописку в России, поскольку это граждане России, временно пребывающие за границей, теоретически по истечении срока действия их внж они возвращаются обратно. Вот если они себе оформляют в итоге пмж или гражданство иной страны - тогда они должны встать на учет в консульстве по месту пребывания на ПМЖ или сообщить, согласно новому закону, в УФМС по месту прописки в РФ, что они постоянно пребывают по виду на жительство или уже получили гражданство другой страны.

Optimisti 12-06-2014 21:52

Помню, что как-то давно видел какой-то финский документ на русском языке.
Там было такое толкование олескелулупы:

В - разрешение на временное проживание,
А - разрешение на долговременное продлеваемое проживание,
Р - рахрешение на постоянное проживание.

Naali 12-06-2014 21:57

Цитата:
Сообщение от FIO
Мне известны были случаи, когда от людей с русскими и финскими фамилиями, ставшими гражданами Финляндии даже до 2002 года, требовали при получении российской визы дополнительно предоставить справку, что у них нет российского гражданства.


С недавнего времени российские консульства в США и в Канаде (не знаю как в Финляндии) требуют эту справку у всех родившихся в России. Что вызывает заметные проблемы у тех кто родился в России но никогда не был её гражданином.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.