Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как сейчас в Финляндии с работой в IT? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86036)

*1* 01-03-2023 13:29

Цитата:
Сообщение от Olka
Особенно понравился "танцор" среди директоров и программистов :jiihaa:


Ну если программист еще и танцор то на двух работах можно и 400 заработать

Olka 01-03-2023 14:28

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну если программист еще и танцор то на двух работах можно и 400 заработать


А Вы танцуете, месье? (и посмотрела заинтересованно) :lady:

*1* 01-03-2023 14:33

Цитата:
Сообщение от Olka
А Вы танцуете, месье? (и посмотрела заинтересованно) :lady:


Только если с вами, сударыня!

KALAMIES 01-03-2023 14:40

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну если программист еще и танцор то на двух работах можно и 400 заработать

Дык max9280 - ещё и танцор.
*у меня все ходы записаны. (с) :lol:

Olka 01-03-2023 14:46

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Дык max9280 - ещё и танцор.
*у меня все ходы записаны. (с) :lol:


Вот и готов потенциональный миллионер, а с обнимашками так и вообще вне конкуренции.

helenick 01-03-2023 15:43

Цитата:
Сообщение от max9280
В москве у сестры сейчас 400 К чистыми (в НИИ). При том что обычно у женщин зарплаты в среднем ниже чем у мужчин в РФ.


За 400К в НИИ в Москве c задачами NLP сейчас можно оказаться в шкуре Воронцова&Co. Надо ли?

В Финляндии у женщин в среднем зп тоже ниже.

Цитата:
Сообщение от max9280
Соответствено, вопрос серьезный о том "стоит ли овчина выделки"


Не стоит.

SergeyD 01-03-2023 16:50

Цитата:
Сообщение от Olka
Женитьба - дополнительные расходы, опять овчинка выделки не стоит :lady:

это смотря на ком жениться. может быть и наоборот.

JuhlaMokka 01-03-2023 20:54

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Дык max9280 - ещё и танцор.
*у меня все ходы записаны. (с) :lol:

Кажется вы только что разгадали что же конкретно постоянно мешает max9280 во всех его начинаниях.

Стингер 01-03-2023 21:00

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Езжай до дома, незачем себя мучить.


Что-то про мышей и кактус приходит на ум, когда датасайентиста-танцора читаю. 400 тыщщщщ же, вот, 1 день пути, и прямо завалят деньгами! И расистов там нет, и работы завались, и платят как Гейцу, и обнимать кого найти в разы легше! Но нет же, финское пособие ближе и роднее. И таких "логиков" тут уйма.

KiDr 01-03-2023 21:23

Цитата:
Сообщение от Стингер
Что-то про мышей и кактус приходит на ум, когда датасайентиста-танцора читаю. 400 тыщщщщ же, вот, 1 день пути, и прямо завалят деньгами! И расистов там нет, и работы завались, и платят как Гейцу, и обнимать кого найти в разы легше! Но нет же, финское пособие ближе и роднее. И таких "логиков" тут уйма.

Тут у нас вообще очень экстримальненько. То с 20ти летним стажем на паперть ходят, то 10тку получить как два пальца в рот засунуть.....

max9280 01-03-2023 23:23

Цитата:
Сообщение от JuhlaMokka
Какая овчинка и какой выделки?
Ехали б уже и имени менять не пришлось бы.

идиоматическое выражение , обозначает что некая небольшая деталь не стоит того, чтобы ей уделять слишком много внимания или времени, особенно если это не влияет на конечный результат

max9280 01-03-2023 23:25

Цитата:
Сообщение от helenick
За 400К в НИИ в Москве c задачами NLP сейчас можно оказаться в шкуре Воронцова&Co. Надо ли?

В Финляндии у женщин в среднем зп тоже ниже.



Не стоит.

расскажите подробнее про воронцова, если не затруднит

Stasyonka 02-03-2023 23:00

Ребята, нам в отдел Tietoevry Finland оч нужны сейчас:
- full stack developer (Node.js, React, 5+ years)
- and lead mobile developer
Если кому-то интересно - напишите в лс, я пришлю детали и помогу с промоушн.

Стингер 02-03-2023 23:24

Цитата:
Сообщение от Stasyonka
Ребята, нам в отдел Tietoevry Finland оч нужны сейчас:
- full stack developer (Node.js, React, 5+ years)
- and lead mobile developer
Если кому-то интересно - напишите в лс, я пришлю детали и помогу с промоушн.


Извините, а датасайентист не требуется ли вам? Опыт лет 10, окончил, думаю, типа питерского инжекона, работал в паре проектов в РФ, и в одном в Фи, но не взлетело, поэтому толкаем все вместе, чтобы наконец-то взлетело, ибо задолбало налоги за него платить. Можем вам доплачивать 200 евро в месяц всем форумом, если его возьмёте, на протяжении испытательного срока 3 месяца. Что думаете, пишите, парень талант, может и станцевать.

Inoniemi 03-03-2023 11:01

Цитата:
Сообщение от helenick
За 400К в НИИ в Москве c задачами NLP сейчас можно оказаться в шкуре Воронцова&Co. Надо ли


Не уловил мысль. Воронцов это тот, который лекции в Яндексе/Физтехе по machine learning читает? Что значит "оказаться в его шкуре"?

helenick 03-03-2023 11:44

Цитата:
Сообщение от Inoniemi
Не уловил мысль. Воронцов это тот, который лекции в Яндексе/Физтехе по machine learning читает? Что значит "оказаться в его шкуре"?


Да.

https://istories.media/stories/2023...shini-tsenzuri/

"Исследовать возможности для создания такой системы ГРЧЦ поручил команде экспертов, научных сотрудников и инженеров из Московского физико-технического института (МФТИ) под руководством главы кафедры машинного обучения и цифровой гуманитаристики Константина Воронцова."

max9280 04-03-2023 00:17

Цитата:
Сообщение от Стингер
Извините, а датасайентист не требуется ли вам? Опыт лет 10, окончил, думаю, типа питерского инжекона, работал в паре проектов в РФ, и в одном в Фи, но не взлетело, поэтому толкаем все вместе, чтобы наконец-то взлетело, ибо задолбало налоги за него платить. Можем вам доплачивать 200 евро в месяц всем форумом, если его возьмёте, на протяжении испытательного срока 3 месяца. Что думаете, пишите, парень талант, может и станцевать.

Ха-ха-ха =) Какой еще инжекон, я СПбГУ законичл :sla: :sla: Можешь мне сразу переводитб, нам посредники не требуются:lol:

max9280 04-03-2023 00:27

Цитата:
Сообщение от Inoniemi
Не уловил мысль. Воронцов это тот, который лекции в Яндексе/Физтехе по machine learning читает? Что значит "оказаться в его шкуре"?

видимо да, имеется ввиду он. Во времена моего написания диссера этот товарищ пожалуй был единственным в РФ доходчиво рассказывающим за МЛ и я даже ссылался на него не раз . :agree: :cognac:

SergeyD 09-03-2023 01:51

А никто не в курсе соглашение о повышении зарплаты в айти секторе в итгге было принято или нет?

A19 09-03-2023 09:44

Цитата:
Сообщение от SergeyD
А никто не в курсе соглашение о повышении зарплаты в айти секторе в итгге было принято или нет?

Нам объявили о повышении, если бы не приняли - нам бы точно не повышали. :lol:

SergeyD 09-03-2023 11:33

Цитата:
Сообщение от A19
Нам объявили о повышении, если бы не приняли - нам бы точно не повышали. :lol:

3го марта вроде приняли. нам тишина. ну подождем. потом пойду напоминать

A19 10-03-2023 12:31

Цитата:
Сообщение от SergeyD
3го марта вроде приняли. нам тишина. ну подождем. потом пойду напоминать

Это у вас значит не общее, а какая-то более конкретная область.
У нас, например, "senior salaried employees in technology industries" - согласовали еще 15 февраля.

SergeyD 25-03-2023 01:31

ну что как успехи? я смотрю все больше и больше сокращенных. даже в моем чатике. люди приехали по приглосу получили внж а их через 2-3 месяца на мороз после переезда.

Suhov 25-03-2023 02:42

Цитата:
Сообщение от SergeyD
ну что как успехи? я смотрю все больше и больше сокращенных. даже в моем чатике. люди приехали по приглосу получили внж а их через 2-3 месяца на мороз после переезда.


Успехи выше средних, спасибо.
Сокращения? Пффффф, да, бывает. После переезда через 2-3 месяца уже ВНЖ? Реально? Что за схематоз? Вроде как 5 лет до ВНЖ-то? Ну а то, что на мороз, бывает, тут же капитализм. Или им обещали держать их лет -дцать, и прям в договоре это прописали, но взяли и грубо кинули, проклятые?
Ну а если осознавали, что могут уволить в любой момент, то нахрена ехали? Или их заставляли, угрожали, силой толкали? Мне такие вот стенания, мол, пригласили а потом уволили, блин, не понятны. Ну если боишься увольнения, ну и сиди себе на жопе ровно, какого хрена тогда едешь куда-то, за длинным евро, а вдруг тебя уволят на следующий день? Ну как дети, ну ейбогу.

SergeyD 25-03-2023 03:02

у тебя как то много возмущения и очевидных слов. ну ок.

Suhov 25-03-2023 03:05

Цитата:
Сообщение от SergeyD
у тебя как то много возмущения и очевидных слов. ну ок.


А по делу что-то есть сказать?

SergeyD 25-03-2023 03:29

Цитата:
Сообщение от Suhov
А по делу что-то есть сказать?

прям с языка снял. у меня к тебе такой же вопрос.

Suhov 25-03-2023 03:44

Цитата:
Сообщение от SergeyD
прям с языка снял. у меня к тебе такой же вопрос.


Словоблудие какое-то, ну ок, всё про вас понял, думаю.

SergeyD 25-03-2023 11:32

ну как тут увольняют одним днем я видел. просто присылают почту что через месяц ты уйдешь и всё.

svf 25-03-2023 12:08

Цитата:
Сообщение от Suhov
После переезда через 2-3 месяца уже ВНЖ? Реально? Что за схематоз? Вроде как 5 лет до ВНЖ-то?


Никакого схематоза, вопрос терминологии. Просто русско-язычный акроним "ВНЖ" разные люди понимают по разному. После 5 лет временное разрешение на пребывание (еще называют его "вид на жительство") можно, при соблюдении ряда условий, заменить на постоянное. Его некоторые еще называют "ПМЖ", хотя к постоянному месту жительства это не имеет никакого отношения.

А первое разрешение выдается еще до переезда, не говоря уже про 2-3 месяца.

AlexeyM 25-03-2023 19:17

Цитата:
Сообщение от SergeyD
ну что как успехи? я смотрю все больше и больше сокращенных. даже в моем чатике. люди приехали по приглосу получили внж а их через 2-3 месяца на мороз после переезда.


Да нормально всё. Никого, насколько я знаю, пока не сократили.
Даже наоборот, продолжают набирать людей.

*1* 26-03-2023 02:04

Набирать перестали, но работы много

Inoniemi 26-03-2023 13:48

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Набирать перестали, но работы много

Вы ведь в банке работаете? Докатилась до Финлядии вся эта ситуация с американскими и швейцарсками банками?

Inoniemi 28-03-2023 22:56

В январе зааплился в Нокиа, сегодня прислали отказ. Очень оперативные ребята :)

SergeyD 28-03-2023 23:00

Цитата:
Сообщение от Inoniemi
В январе зааплился в Нокиа, сегодня прислали отказ. Очень оперативные ребята :)

конечно же без аргументов?

SergeyD 28-03-2023 23:00

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Набирать перестали, но работы много

у нас наоборот. в отдельных подразделах стали снова набирать. ну то есть сократили а теперь назад набирают.

Inoniemi 28-03-2023 23:56

Цитата:
Сообщение от SergeyD
конечно же без аргументов?


After careful consideration, we regret to inform you that we will not proceed with your application as your background does not meet the exact requirements of this position

*1* 29-03-2023 12:56

Цитата:
Сообщение от Inoniemi
Вы ведь в банке работаете? Докатилась до Финлядии вся эта ситуация с американскими и швейцарсками банками?


Я не в банке. Я в маленькой но бойкой компании с банками ничего общего не имеющей кроме того что туда нам зарплату присылают :lol:

SergeyD 29-03-2023 14:41

насколько бойкой? )

*1* 29-03-2023 14:50

Цитата:
Сообщение от SergeyD
насколько бойкой? )


По голове гаечным ключем :)

SergeyD 31-03-2023 11:17

чот нихера на не подняли зп даже на процент пришел спросить че там про тес? сказали мы следуем тес 22го года лол. и типа пока не знаем должны ли вообще поднимать. вообще зашибись. может контору сменить... другим смотрю 3% + 12.5% бонус выписали по тес 23го года

alexer 31-03-2023 11:39

Цитата:
Сообщение от SergeyD
чот нихера на не подняли зп даже на процент пришел спросить че там про тес? сказали мы следуем тес 22го года лол. и типа пока не знаем должны ли вообще поднимать. вообще зашибись. может контору сменить... другим смотрю 3% + 12.5% бонус выписали по тес 23го года

все так. Но бОльшую часть все равно съел налог. Если сменишь контору, то вообще все индексации мимо пройдут. Я именно из-за этого сейчас потеряю в получке существенно.

SergeyD 31-03-2023 12:22

ну короче нас кинули по ходу. уже второй раз причем. хотя в контракте написано что покрывает. я вот только тес по айти за 23й год не нашел.

alexer 31-03-2023 12:41

Цитата:
Сообщение от SergeyD
ну короче нас кинули по ходу. уже второй раз причем. хотя в контракте написано что покрывает. я вот только тес по айти за 23й год не нашел.

Зависит от того, под каким вы профсоюзом. У меня в старой конторе был YTN. В марте была доп. выплата ровно 12.5% от з.п.

SergeyD 31-03-2023 12:50

Цитата:
Сообщение от alexer
Зависит от того, под каким вы профсоюзом. У меня в старой конторе был YTN. В марте была доп. выплата ровно 12.5% от з.п.

а как это узнать? может быть что вообще не под профсоюзом?
у меня в контракте написано что контора следует этим агриментам и мой контракт тоже.

alexer 31-03-2023 13:19

Цитата:
Сообщение от SergeyD
а как это узнать? может быть что вообще не под профсоюзом?
у меня в контракте написано что контора следует этим агриментам и мой контракт тоже.

В контракте должно быть написано, какой конкретно договор

KiDr 31-03-2023 14:47

Цитата:
Сообщение от alexer
Зависит от того, под каким вы профсоюзом. У меня в старой конторе был ЫТН. В марте была доп. выплата ровно 12.5% от з.п.

это не бонус от фирмы, а ещё дополнительные выплаты? не хрена себе:)

У нас был только стандартный бонус и никаких индексаций.

alexer 31-03-2023 14:52

Цитата:
Сообщение от KiDr
это не бонус от фирмы, а ещё дополнительные выплаты? не хрена себе:)

У нас был только стандартный бонус и никаких индексаций.

Это однократная выплата, компенсирующая то, что об индексациях долго договаривались. Потом будет индексация 3%, но я уже пролечу мимо нее.

kasatka 31-03-2023 14:56

Цитата:
Сообщение от KiDr
это не бонус от фирмы, а ещё дополнительные выплаты? не хрена себе:)

У нас был только стандартный бонус и никаких индексаций.


Tietotekniikan palvelualalle uusi työehtosopimus

Uusi normaalisitova työehtosopimus astuu voimaan 3.3.2023 osapuolten allekirjoitusten jälkeen. Nyt solmitun työehtosopimuksen palkkaratkaisu noudattelee kustannusvaikutukseltaan yleistä linjaa ja on noin seitsemän prosenttia kahden vuoden sopimuskauden aikana. Tästä palkankorotusten osuus on kuusi prosenttia ja kertakorvauksen osuus noin yksi prosentti.

Palkankorotuksista sovitaan ensisijaisesti paikallisesti maaliskuun puoliväliin mennessä. Jos paikalliseen ratkaisuun ei päästä, maksetaan työntekijöille 12,5 prosentin kertakorvaus kuukausipalkasta luontoisetuineen kevään aikana. Kertakorvauksen lisäksi työnantaja korottaa palkkoja huhtikuun palkanmaksusta lähtien 3,5 prosentin kustannusvaikutteisella korotuksella siten, että jokaisen työntekijän palkka korottuu vähintään 3,0 prosenttia.

Vuonna 2024 perälauta on 1,3 prosentin yleiskorotus ja 1,2 prosentin työnantajaerä.

SergeyD 31-03-2023 18:31

Цитата:
Сообщение от alexer
В контракте должно быть написано, какой конкретно договор

Applicable collective labour agreement
At any given time, the Company applies a generally applicable collective bargaining
agreement to this employment agreement.
At the time of signing this contract, the collective labour bargaining agreement of the IT
services sector is applied by the Company

alexer 31-03-2023 18:48

Цитата:
Сообщение от SergeyD
Applicable collective labour agreement
At any given time, the Company applies a generally applicable collective bargaining
agreement to this employment agreement.
At the time of signing this contract, the collective labour bargaining agreement of the IT
services sector is applied by the Company

Вы тоже под YTN, но соглашение - IT services. В 2023-ем году, судя по быстрому поиску, еще действуют соглашения, достигнутые в 2022-ом. Так что да, видимо, мимо перерасчетов пролетаете(((

JuhlaMokka 31-03-2023 21:15

Цитата:
Сообщение от SergeyD
чот нихера на не подняли зп даже на процент пришел спросить че там про тес? сказали мы следуем тес 22го года лол. и типа пока не знаем должны ли вообще поднимать. вообще зашибись. может контору сменить... другим смотрю 3% + 12.5% бонус выписали по тес 23го года

Как уже сказали зависит от профсоюза.
Нам дали именно то о чем вы написали. Только 12,5% это от месячной зп, что соответствует 1% годовой. И 3% повышения всем + до 2% на усмотрение работодателя.

SergeyD 31-03-2023 21:35

Цитата:
Сообщение от alexer
Вы тоже под YTN, но соглашение - IT services. В 2023-ем году, судя по быстрому поиску, еще действуют соглашения, достигнутые в 2022-ом. Так что да, видимо, мимо перерасчетов пролетаете(((

не пойму как ты это понял?

ну по 22му соглашению там 0.9-1.8% повышение ))) блин.
а что в 23м тогда будет когда оно истечет - новый YTN? как это работает воще

SergeyD 31-03-2023 21:35

Цитата:
Сообщение от JuhlaMokka
Как уже сказали зависит от профсоюза.
Нам дали именно то о чем вы написали. Только 12,5% это от месячной зп, что соответствует 1% годовой. И 3% повышения всем + до 2% на усмотрение работодателя.

нам сосиской по шляпе. вообще тишина. прям очень обидно. херня какая то кому то 3% + 12% бонусик а кому то хрен по репе.

KALAMIES 31-03-2023 22:14

Цитата:
Сообщение от SergeyD
нам сосиской по шляпе. вообще тишина. прям очень обидно. херня какая то кому то 3% + 12% бонусик а кому то хрен по репе.

Ты именно в профсоюзе, не в кассе типа YTK?
Сколько в год платишь, % от зряплаты ежемесячно или фиксированный взнос?

kasatka 31-03-2023 22:31

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты именно в профсоюзе, не в кассе типа YTK?
Сколько в год платишь, % от зряплаты ежемесячно или фиксированный взнос?

Отраслевое повышение зп не имеет отношения к принадлежности к кассе.

KALAMIES 31-03-2023 22:36

Цитата:
Сообщение от kasatka
Отраслевое повышение зп не имеет отношения к принадлежности к кассе.

Я знаю. :)
Мне другое интересно узнать.

kasatka 31-03-2023 22:42

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Я знаю. :)
Мне другое интересно узнать.

Сколько готов платить? ))

KALAMIES 31-03-2023 22:57

Цитата:
Сообщение от kasatka
Сколько готов платить? ))

Ни сколько.
Я и так достаточно плачу, в свой профсоюз. :)

SergeyD 31-03-2023 23:30

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты именно в профсоюзе, не в кассе типа YTK?
Сколько в год платишь, % от зряплаты ежемесячно или фиксированный взнос?

я только в ютк и всё. про профсоюзы не знаю ничего.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.